Aνταγωνιστικά αδέρφια


Diaolemenos

Member
31 Ιανουαρίου 2010
7
0
Καλησπέρα σε όλους.

Έχω δύο ημίαιμους ποιμενικούς, αρσενικούς, 4 μηνών πλέον, που μεγαλώνουν κάτω από την ίδια στέγη.
Mέχρι πρότινος, όχι μόνο δεν υπήρχε το παραμικρό πρόβλημα στην μεταξύ τους σχέση (αδέρφια), αλλά αντιθέτως φαίνονταν υπερβολικά δεμένοι και αγαπημένοι.
Τις τελευταίες μέρες, ωστόσο, εκδηλώθηκαν κάποια ανησυχητικά δείγματα έντονης ανταγωνιστικότητας, σε σημείο χοντρού σκυλοκαυγά μεταξύ τους... Ήρεμησαν, με αρκετή δυσκολία, μόνο αφότου τους χώρισα και τους επέπληξα.
Η αφορμή της σύγκρουσης ήταν ένα κόκκαλο.

Το πρόβλημα δεν είναι τόσο αυτό, όσο η διαφαινόμενη "εγκαθίδρυση" εξουσίας απο τον έναν εις βάρος του άλλου, κάτι που εκδηλώνεται αποκλειστικά στο θέμα του φαγητού, προς το παρόν.
Παρ' ότι τους βάζω φαγητό ξεχωριστά, ο "εξουσιαστής" δεν αφήνει τον άλλον να φάει (μουγκρίζει σε μια προειδοποίηση "θερμού επεισοδίου"), όχι μόνο από το δικό του, αλλά και από το φαγητό του αδερφού του!
Ο τελευταίος θα φάει μόνο όταν ο πρώτος τελειώσει. Εντύπωση μου κάνει το γεγονός ότι η εξουσία (ζητώ συγγνώμη για το αδόκιμο των όρων), βρίσκεται στα χέρια του πιο μικρόσωμου από τους δύο, αλλά δεν είναι αυτό που με απασχολεί, προφανώς...

Η ερώτηση είναι η εξής:

Να αφήσω τη φύση να βάλει μόνη της τα πράγματα στη θέση τους ή να προσπαθήσω να εξισορροπήσω "τεχνητά" τη σχέση τους; Με ποιό τρόπο μπορεί να επιτευχθεί το τελευταίο;
 




katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Το πρόβλημα σου θα είναι αν δεν τα βρούνε σε θέματα ιεραρχίας και μεγαλώνοντας οι καυγάδες τους "αγριέψουν" άσχημα...
Τότε θα πρέπει να τους χωρίσεις....
Χλωμό το βλέπω να τα βρίσκουν πάντως...
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
καλημέρα,
ναι πρέπει να βαλεις εσύ την σειρά...
1ος εσ'υ
2ος - τρίτος εσύ διαλέγεις...
έχεις ήδη αργήσει.... δεν έπρεπε να έχουν αρπαχτει από αυτή την ηλικία.......
αυτή την στιγμή εγώ θα σου έλεγα να βαλεις 2ο αυτό που φαινεται να ειναι αρχηγός αναμεσα τους...
δεν επιτρεπεις ποια ούτε κατα διανοια εμπολεμο παιχνίδι....
αν συνεχισεις να τα ταιζεις μαζί ... βαζεις το μπωλ πρωτα στον 2ο και μετα στον 3ο ...
σε απόσταση μερικων μετρων...
εσύ στεκεσαι στην μεση και δεν επιτρεπεις με τιποτα ο ενας να ζητησει το φαγητο του άλλου....
αυτα για αρχή και πιστευω θα ακολουθησουν συμβουλες και από επαγγελματιες...
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
καλημέρα,
ναι πρέπει να βαλεις εσύ την σειρά...
1ος εσ'υ
2ος - τρίτος εσύ διαλέγεις...
έχεις ήδη αργήσει.... δεν έπρεπε να έχουν αρπαχτει από αυτή την ηλικία.......
Στο "1ος" συμφωνώ
Από κει και πέρα θα σεβόμουν την ιεραρχία ανάμεσα τους
Το να αρπαχτούν για κόκαλο δεν το βρίσκω και τόσο τραγικό
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Το να αρπαχτούν για κόκαλο δεν το βρίσκω και τόσο τραγικό
Επειδη ετυχε πριν πολλους να ειμαι παρων σε φαση που δυο ποιμενικα (το ενα ηταν η δικια μου) αρπαχτηκαν για κοκαλο, σε διαβεβαιω οτι μπορει να ειναι αρκετα τραγικο και να οδηγησει σε τραυματισμο, σωματικο και ψυχικο.
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Το να αρπαχτούν για κόκαλο δεν το βρίσκω και τόσο τραγικό
Είναι αρκετά τραγικό...γιατι μιλαμε για 2 κυριαρχικά σκυλιά...αν τσακωνόντουσαν τα golden μου...και γω δεν θα το έβρισκα τόσο τραγικό...
Επίσης, με κάτι τέτοια παγιώνονται καταστάσεις..και μετά όταν αυτά τα 2 σκυλιά γίνουν 50 κιλά...παυει να είναι αστειο πιά...
 


Diaolemenos

Member
31 Ιανουαρίου 2010
7
0
H σχέση μου και με τους δύο είναι άριστη. Τους θεωρώ μακράν τα καλύτερα σκυλιά που είχα ποτέ σε θέματα υπακοής, πιστότητας και εκπαίδευσης.

Είναι διαφορετικοί χαρακτήρες βέβαια.

Ο ένας, με τις πιο πρόσφατες "αρχηγικές" τάσεις (στη σχέση του με τον αδερφό του αποκλειστικά), παρ' ότι πιο αυθόρμητος και δραστήριος, είναι πιο δοτικός απέναντί μου, πιο πιστός και ίσως να προσπαθεί να εξαργυρώσει αυτή την εγγύτητα μέσω της επιβολής του στον άλλον.
Ο άλλος παρ' ότι πιο ήρεμος, φαίνεται λίγο αποστασιοποιημένος μερικές φορές, δεν έχει τον αυθορμητισμό του πρώτου και σαν να διατηρεί μια στάση μεγαλύτερης υπερηφάνειας, χωρίς, ωστόσο, να με έχει αμφισβητήσει ποτέ. Να σημειώσω και ότι έχει μια μικρή δυσπλασία στο ένα του πόδι (3 δάχτυλα, ατελώς σχηματισμένη φάλαγγα), που δεν του δημιουργεί σοβαρό πρόβλημα βέβαια, αλλά κουράζεται ευκολότερα και είναι και αργότερος πάντα στο τρέξιμο. Είναι όμως και αισθητά πιο μεγαλόσωμος από τον αδερφό του (15kg έναντι 10 στο 3μηνο).

Διακρίσεις δεν κάνω υπέρ κανενός από τους δύο.

Να σημειώσω μια προέκταση του προβλήματος, ότι ακόμα δεν έχει αποκρυσταλλωθεί απόλυτα το θέμα της ιεραρχίας μεταξύ τους. Ναι μεν, ο "1", γρύλισε για το φαγητό, αλλά το ίδιο πράγμα σε λίγο μικρότερη ένταση είχε συμβεί και παλιότερα, με αντιστραμμένες τις θέσεις. Στην περίπτωση του καυγά, το κόκκαλο ήταν στην κατοχή του "2", και ο "1" το σφετερίστηκε πλησιάζοντας. Όμως ο "2" ήταν αυτός που έκανε την πρώτη επιθετική κίνηση όταν είδε τις απειλητικές προθέσεις του "1".

Δηλαδή, ακόμα τα πράγματα είναι ρευστά.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
ποιος τελικα κερδισε το κοκκαλο???
από την παρατηρηση περασε στην πραξη....
διαλεξε ενα σκυλι για μετα από σενα και αρχισε να βαζεις ταξη και κανονες...
πιστεψε με ζω με 3αρσενικα σκυλια και δεν υπαρχει προβλημα... αλλα δεν επετρεψα ποτε να αποφασισουν εκεινα μεταξυ τους....
 


Diaolemenos

Member
31 Ιανουαρίου 2010
7
0
Ευχαριστώ για τις συμβουλές.:)

Το συγκεκριμένο δεν το κέρδισε κανείς, για τον απλό λόγο ότι υπήρχαν τριγύρω άλλα 4-5 κόκκαλα κι ο καθένας ασχολήθηκε με το δικό του μετά τη φασαρία.
 
Last edited:


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Τώρα που είναι μικρα ακόμα...και γω ζω με 2 αρσενικά και όπως είπε και ο GRDANE...ποτε δεν έχουν αποφασίσει εκείνοι για τίποτα...σε θέματα ιεραρχίας..και έχουν φάει και τις σφαλιάρες τους..όταν χρειάστηκε για να ηρεμήσουν..
Όσο καταπληκτικοί χαρακτήρες και αν είναι προς εσένα...στο "μεταξύ τους" είναι άλλη ιστορία...:)
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Χμμ δεν ξερω τι να πω και αν πω ισως ειναι λαθος!

Η μητερα-σκυλα στην κουταβοομαδα οταν ενα κουταβι ειναι πιο μαζεμενο πιο αποκομμενο απο τα αλλα -ενδεχομενως να υπαρχουν και κυριαρχικες τασεις προς αυτο τοτε οταν ειναι ακομα 1-2 μηνων μεχρι να τα αποκτσηουμε εμεις- προσπαθει να το δωσει λιγο θαρρος και αποθαρρυνει το πιο κυριαρχο!Το ιδιο κανει και ο εκτροφεας!Τωρα κατα ποσο πρεπει να ισχυει και εδω δεν το ξερω!

Απο την αλλη,ειναι κουταβια ακομα και εχουν να κανουν 2 δουλειες!Η μια ειναι να ενταχθουν μεσα στην οικογενεια σου σαν μελη και η δευτερη δουλεια ειναι να αποφασισουν ποιος θα ειναι 1ος και ποιος 2ος σε καποια πραγματα!Αυτο μεχρι ενα σημειο ειναι αποδεκτο και εσυ σαν αρχηγος θα πρεπει να βαζεις τα πραγματα στην θεση τους!Τωρα κατα ποσο ισχυει και εδω η παρεμβολη σου οπως κανει η μανα-σκυλα στην κουταβοομαδα δεν ξερω και παλι και δεν ξερω και αν ειναι σωστη!
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Επειδη ετυχε πριν πολλους να ειμαι παρων σε φαση που δυο ποιμενικα (το ενα ηταν η δικια μου) αρπαχτηκαν για κοκαλο, σε διαβεβαιω οτι μπορει να ειναι αρκετα τραγικο και να οδηγησει σε τραυματισμο, σωματικο και ψυχικο.
Μιλάμε για 4 μηνών κουτάβια στην ίδια αγέλη, που μάλλον ακόμα δεν έχουν ξεκαθαρίσει τη θέση τους.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Τώρα που είναι μικρα ακόμα...και γω ζω με 2 αρσενικά και όπως είπε και ο GRDANE...ποτε δεν έχουν αποφασίσει εκείνοι για τίποτα...σε θέματα ιεραρχίας..και έχουν φάει και τις σφαλιάρες τους..όταν χρειάστηκε για να ηρεμήσουν..
Όσο καταπληκτικοί χαρακτήρες και αν είναι προς εσένα...στο "μεταξύ τους" είναι άλλη ιστορία...:)
Ναι Κατερινα,μονο που και εσυ και ο GRDANE εχετε σκυλους με μεγαλη διαφορα ηλικιας!Εσενα ο μικρος ηρθε σπιτι οταν ο μεγαλος ηταν 9-10?χρονων?Αυτο παιζει καθοριστικο ρολο μεσα στο σπιτι!Καταρχην απο την αρχη τα μικρα ξερουν οτι πρεπει να δειξουνε σεβασμο προς τον μεγαλο και το "εργο" σου εσενα σαν αρχηγος ειναι περιορισμενο γιατι ηξερε ο Τσουφι πως να βαλει στην θεση του το μικρο!

Τωρα τι να πεις για 2 μικρα που τωρα μαθαινουν τα παντα και περιμενουν τον αρχηγο για να τους δειξει...?
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Η διαφορά ηλικιας είναι άλλο κεφαλαιο. Ξαφνικα μπορει ο μικρος εάν είναι τσαμπουκαλής, να προσπαθησει να παρει την αρχηγια από τον παππου, επειδη καποια μερα θα πιστεψει οτι τον παίρνει να το κάνει.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Η διαφορά ηλικιας είναι άλλο κεφαλαιο. Ξαφνικα μπορει ο μικρος εάν είναι τσαμπουκαλής, να προσπαθησει να παρει την αρχηγια από τον παππου, επειδη καποια μερα θα πιστεψει οτι τον παίρνει να το κάνει.
Ναι συμφωνω!Μπορει να γινει και ετσι!Αλλα συμφωνεις οτι μπορει και να την παραχωρησει την αρχηγια χωρις πολλα πολλα ο παππους?

Επισης υπαρχει και ενας αλλος αρχηγος μεσα στο σπιτι εκτος απο τον παππου που απειλειτε η αρχηγια τους!ΕΣΥ!

Αρη πιστευω οτι ενα μικρο κουταβι μπορεις να το "κοψεις" πολυ πιο ευκολα οταν υπαρχει ενας μεγαλυτερος σκυλος μεσα στο σπιτι!

Ενα πασει περιπτωση αυτο ειναι οντως αλλο κεφαλαιο...
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
αυτο ακριβώς λέμε...
δεν πρέπει να περιμενουμε να ξεκαθαρισουν μονα τους την θεση τους..... γιατί αυτό θα γίνει με ασχημα αποτελέσματα...

[Τωρα τι να πεις για 2 μικρα που τωρα μαθαινουν τα παντα και περιμενουν τον αρχηγο για να τους δειξει...? ]

ακριβως αυτό λεμε στελιο.... ο αρχηγος να τους δειξει....

δεν πρέπει να περιμενουμε να ξεκαθαρισουν μονα τους την θεση τους..... γιατί αυτό θα γίνει με ασχημα αποτελέσματα...

τωρα αυτο που λες με την κουταβοομαδα και την μητερα... γι αυτο τα αφηνουμε μεχρι 65 ημερων ολα μαζι, και μεχρι εκει....
μετα ειμαστε εμεις και εκεινα... και τους μαθαινουμε τους δικους μας κανονες...
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Εγω παλι αναρωτιεμαι... Ειναι σωστο να κραταμε 2 αρσενικα παρομοιας ηλικιας μαζι? Ποσο μαλλον και ιδιου μεγεθους... Δεν αναγκαζουμε κατα καποιο τροπο το ενα απο τα δυο να γινει υποτακτικο? :rolleyes:
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
εν μερει εχεις δικιο...
αν αφησουμε να αναλαβουν μονα τους αυτο είναι δεδομενο... αν αναλαβουμε τα ηνια και καθορισουμε τις θεσεις ειναι μικρο το κακο...
φυσικα επιβαλλεται βολτες παιχνιδια χαδια περιποιηση κοινωνικοποιηση εκπαιδευση....
και μαζι και χωρια....
αρα ο φιλος εχει αρκετη δουλια και χρειαζεται - θα χρειαστει εκπαιδευτή πρωτα για τον ιδιο...
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Ναι Κατερινα,μονο που και εσυ και ο GRDANE εχετε σκυλους με μεγαλη διαφορα ηλικιας!Εσενα ο μικρος ηρθε σπιτι οταν ο μεγαλος ηταν 9-10?χρονων?Αυτο παιζει καθοριστικο ρολο μεσα στο σπιτι!Καταρχην απο την αρχη τα μικρα ξερουν οτι πρεπει να δειξουνε σεβασμο προς τον μεγαλο και το "εργο" σου εσενα σαν αρχηγος ειναι περιορισμενο γιατι ηξερε ο Τσουφι πως να βαλει στην θεση του το μικρο!

Τωρα τι να πεις για 2 μικρα που τωρα μαθαινουν τα παντα και περιμενουν τον αρχηγο για να τους δειξει...?
Ο keagan ήρθε όταν ο Τσούφι ήταν 4 χρονών...σε πληροφορω ότι ναι μεν στην αρχη υπήρχε σαφέστατη ιεραρχία μεταξύ τους...μόλις όμως ο Keagan έφτασε 10 μηνων...άρχισε τις μαγκιες...
Και καμιά φορα αυτες οι μαγκιές...ξεπέρναγαν τα επιτρεπτα όρια..
Βέβαια, τα Golden είναι απείρως πιό έυκολα σκυλιά σε τέτοια θέματα...αλλά και πάλι, ακόμα και σήμερα...κατα καιρούς...ξεπουπουλιάζονται μεταξύ τους...
Απλά, οι καυγάδες τους είναι διάρκειας 10 δευτερολέπτων...
Αυτο που λέμε, όμως είναι ότι πρέπει από τώρα ο φίλος μας να προσπαθήσει να βάλει μία τάξη στα πράγματα...γιατι όταν μεγαλώσουν οι καταστάσεις μπορει να ξεφύγουν πολύ...:)
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.107
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97