Επειδή είναι γνωστό πως είμαι γκρινιάρης...
κι επειδή προφανώς δεν θέλω να εκλάβω αυτό που έγραψες με λάθος τρόπο, δηλαδή με τον υπεροπτικό που φαίνεται, μπορείς να μπεις στον κόπο και να μου εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς με αυτό που έγραψες?
σκυλος-φυλακας
- Thread starter miltos
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
κι επειδή προφανώς δεν θέλω να εκλάβω αυτό που έγραψες με λάθος τρόπο, δηλαδή με τον υπεροπτικό που φαίνεται, μπορείς να μπεις στον κόπο και να μου εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς με αυτό που έγραψες?
Promithea, οταν ασχολεισαι με σκυλους και συγκεκριμενα με την εκπαιδευση αυτων, τα προβληματα και οι λυσεις των απλων ιδιοκτητων ειναι ενα μεγαλο βοηθημα και τροφη για σκεψη. Δεν γινεται καποιος οσο και να ασχολειται με το αντικειμενο να συναντησει τοσα προβληματα και να αποκτησει μια εμπειρια μεσα απο αυτα. Επισης κανενας δεν μπορει να πει οτι ειναι ολοκληρωμενος εκπαιδευτης,γιατι συνεχως νεοι τροποι εκπαιδευσης, αντιμετωπισης προβληματων, ψυχολογια σκυλων, ερχονται στο προσκηνιο και παντα θα υπαρχει κατι καινουργιο να μαθεις. Το να εισαι συνεχεια μαθητης και δασκαλος δεν ειναι υπεροπτικο αλλα διψα για μαθηση. Δηστυχως στο forum εαν δηλωσεις τι δουλεια κανεις, ολοι σε κοιτουν με μισο ματι ενω υπαρχουν ατομα που δεν δηλωνουν την ιδιοτητα τους και ολα μελι γαλα. Γιατι δηλαδη πρεπει καποιος να εξηγει το καθε τι που λεει για να μην παρεξηγηθει. Ειναι τοσο δυσκολο για καποιους να καταλαβουν οτι δεν πρεπει να αντιμετωπιζουμε ολα τα πραγματα με δυσπιστια; Τοτε ποιος ο λογος να βρισκονται εδω αφου εκτος απο χλευασμους και υπονοουμενα δεν κανουν τιποτα αλλο. Φαινεται οτι δεν ειναι τοσο ελευθερη η αποψη του καθενος στο forum. Ολοι μας πισω απο το πληκτρολογιο ειμαστε δυνατοι, πισω απο το λουρι ομως; Αυτα φιλε Promithea οχι μονο για την απαντηση σε αυτο που με ρωτησες αλλα και για τα υπολοιπα που ερωτουνται.
ΜΑΚΗ, σε αυτα που ρωτας:
Α. Στον τομεα μου που ειναι στρατιωτικα σκυλια οχι παρα πολλα αν λαβεις υποψη σου τον αριθμο που ειχε αναφερει η Dr Zhivago.
Β.Σε σκυλους προστασιας-σωματοφυλακης πραγματικα δεν θυμαμαι ποσα αλλα πολλα (10 χρονια).
Γ. Δεν εκπαιδευω-χειριζομαι ετοιμα εκπαιδευμενα σκυλια παρα μονο εξελισω την εκπαιδευση τους σε αντικειμενα-καθηκοντα που πρεπει να εκτελεσουν(Στατιωτικα).
Δ.Δεν εχω ασχοληθει με κυναθλητισμο λογω συνεχους εμπλοκης μου με στρατιωτικους και σκυλους προστασιας. Η εμπειρια μου σε κυναθλητισμο ειναι μικρη αλλα εχω περιπου το ιδιο βιογραφικο με σενα! Εχω δουλεψει-εκπαιδευτει 2 εβδομαδες στο Joefarm (Joe) με θρυλικα Malinois οπως Urosh και μια εβδομαδα στο Four Winds Police Dog Center σε NVBK και KNPV και χωρις να "φρεναρω" τους σκυλους. Εχω παρει το ιδιο tour με σενα σε στρατιωτικους σκυλους του Βελγιου και της Γερμανιας.
Πιστευω οτι δεν χαλαω σκυλους σε δαγκωματα οπως το θεσατε και γιαυτο προτεινα βοηθεια.
Τελειωσε η ανακριση ή ακομα;
Με τι σειρα μου να σε ρωτησω εκτος απο τις βολτες και τα σεμιναρια μεχρι που εχεις φτασει εσυ μονος σου το-τα σκυλια σου εκτος Ελλαδας;
Ρωτας καλες καχυποπτες ερωτησεις παντος!
Α. Στον τομεα μου που ειναι στρατιωτικα σκυλια οχι παρα πολλα αν λαβεις υποψη σου τον αριθμο που ειχε αναφερει η Dr Zhivago.
Β.Σε σκυλους προστασιας-σωματοφυλακης πραγματικα δεν θυμαμαι ποσα αλλα πολλα (10 χρονια).
Γ. Δεν εκπαιδευω-χειριζομαι ετοιμα εκπαιδευμενα σκυλια παρα μονο εξελισω την εκπαιδευση τους σε αντικειμενα-καθηκοντα που πρεπει να εκτελεσουν(Στατιωτικα).
Δ.Δεν εχω ασχοληθει με κυναθλητισμο λογω συνεχους εμπλοκης μου με στρατιωτικους και σκυλους προστασιας. Η εμπειρια μου σε κυναθλητισμο ειναι μικρη αλλα εχω περιπου το ιδιο βιογραφικο με σενα! Εχω δουλεψει-εκπαιδευτει 2 εβδομαδες στο Joefarm (Joe) με θρυλικα Malinois οπως Urosh και μια εβδομαδα στο Four Winds Police Dog Center σε NVBK και KNPV και χωρις να "φρεναρω" τους σκυλους. Εχω παρει το ιδιο tour με σενα σε στρατιωτικους σκυλους του Βελγιου και της Γερμανιας.
Πιστευω οτι δεν χαλαω σκυλους σε δαγκωματα οπως το θεσατε και γιαυτο προτεινα βοηθεια.
Τελειωσε η ανακριση ή ακομα;
Με τι σειρα μου να σε ρωτησω εκτος απο τις βολτες και τα σεμιναρια μεχρι που εχεις φτασει εσυ μονος σου το-τα σκυλια σου εκτος Ελλαδας;
Ρωτας καλες καχυποπτες ερωτησεις παντος!
Last edited:
προφανώς ειδες το μυνημα μου πριν το σβησω.....
το μετανιωσα που το εγραψα και για αυτο το έσβησα αλλα μια και απάντησες .......
το τι αναφέρει ο καθενας με αφήνει αδιάφορο. επίσης το τι εννοει αφηνει πολλα . διαβασε το χθεσινο μου ιντρο χωρις τις παρενθεσεις και μετα βάλτες. τα ιδια πραγματα θα λεω και στις δυο περιπτωσεις αλλα με αλλη ερμηνεια. ειδες πόσο ευκολα το εχω εκπαιδευση 200 σκύλους αμέτρητους σε σπορ (ΙΡΟ, SCH), 10 για φύλαξη εργασιακών χώρων.έγινε
τι εξελίσεις και σε τι ?????
σε ετοιμο εκπαιδευμενο λες όχι
σε νεαρα ξεκινημένα τότε ???
σε τι ???
πριν δυο χρονια σκυλος πεθανε απο λαθος ΕΜΠΕΙΡΟΤΑΤΟΥ ερεθιστη σε επισημη εξεταση του Γερμανικού ομίλου ροτβαιλερ
επίσης το να φορέσει καποιος το μανικι ειναι το ευκολο
το να εχει δουλεψει - εχει εμπειρια και να μπορει να αναγνωρίζει το προβλημα και να το λύει ειναι το δύσκολο
και αυτο δεν ειναι για ολους
και για αυτο το λόγο αλλοι οι ερεθιστες του Γαλλικού ρινγκ , αλλοι του Βελγικου αλλοι του mondio.
ο καθενας με τις ιδιαιτερότητες του
με 3 εβδομάδες εκπαιδευση πηρες ολους αυτους τους τίτλους ??????
και μεχρι εχθες οσο και να ψαξεις ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ δεν θα βρεις τιποτα για εμενα (το τι κανω , που και πως)
το μετανιωσα που το εγραψα και για αυτο το έσβησα αλλα μια και απάντησες .......
το τι αναφέρει ο καθενας με αφήνει αδιάφορο. επίσης το τι εννοει αφηνει πολλα . διαβασε το χθεσινο μου ιντρο χωρις τις παρενθεσεις και μετα βάλτες. τα ιδια πραγματα θα λεω και στις δυο περιπτωσεις αλλα με αλλη ερμηνεια. ειδες πόσο ευκολα το εχω εκπαιδευση 200 σκύλους αμέτρητους σε σπορ (ΙΡΟ, SCH), 10 για φύλαξη εργασιακών χώρων.έγινε
δεν μπορω να το αμφισβητησω ούτε να το κρίνω αυτο και δεν το εκρινα πιστευω
δεν εκπαιδευεις (κουταβια να φτάσουν σε ενα επίπεδο) - χειρίζεσε (ετοιμα εκπαιδευμένα) αλλα εξελίσεις ?????
τι εξελίσεις και σε τι ?????
σε ετοιμο εκπαιδευμενο λες όχι
σε νεαρα ξεκινημένα τότε ???
σε τι ???
απο το πιστευεις μεχρι το δε χαλάς υπάρχει ΤΕΡΆΣΤΙΑ διαφορά
πριν δυο χρονια σκυλος πεθανε απο λαθος ΕΜΠΕΙΡΟΤΑΤΟΥ ερεθιστη σε επισημη εξεταση του Γερμανικού ομίλου ροτβαιλερ
επίσης το να φορέσει καποιος το μανικι ειναι το ευκολο
το να εχει δουλεψει - εχει εμπειρια και να μπορει να αναγνωρίζει το προβλημα και να το λύει ειναι το δύσκολο
και αυτο δεν ειναι για ολους
και για αυτο το λόγο αλλοι οι ερεθιστες του Γαλλικού ρινγκ , αλλοι του Βελγικου αλλοι του mondio.
ο καθενας με τις ιδιαιτερότητες του
με 3 εβδομάδες εκπαιδευση πηρες ολους αυτους τους τίτλους ??????
πουθενα
και μεχρι εχθες οσο και να ψαξεις ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ δεν θα βρεις τιποτα για εμενα (το τι κανω , που και πως)
Last edited:
Θεωρεις οτι η εκπαιδευση ενος σκυλου να εκπληρωσει στρατιωτικα καθηκοντα ειναι ευκολη δουλεια;
Πιστευω ακραδαντα οτι ενα σκυλο για να τον εκπαιδευσεις σε σπορ δεν ειναι καθολου ευκολη δουλεια αλλα πιστεψε με οτι να εκπαιδευσεις σκυλους για εξελιγμενα καθηκοντα που ειναι τα στρατιωτικα θελεις εμπειρια. Καποια στιγμη θα αναφερθω για το τι κανουν και τι δεν κανουν οι στρατιωτικα εργαζομενοι σκυλοι. Παντως στο ιδιο κρυο καθομαι εγω στο ιδιο και εσυ αλλα με διαφορετικες βλεψεις και καθηκοντα.
Πιστευω ακραδαντα οτι ενα σκυλο για να τον εκπαιδευσεις σε σπορ δεν ειναι καθολου ευκολη δουλεια αλλα πιστεψε με οτι να εκπαιδευσεις σκυλους για εξελιγμενα καθηκοντα που ειναι τα στρατιωτικα θελεις εμπειρια. Καποια στιγμη θα αναφερθω για το τι κανουν και τι δεν κανουν οι στρατιωτικα εργαζομενοι σκυλοι. Παντως στο ιδιο κρυο καθομαι εγω στο ιδιο και εσυ αλλα με διαφορετικες βλεψεις και καθηκοντα.
Οχι ακολουθω το δικο σου βιογραφικο οπως σου ειπα. Αυτα που ανεφερα πιο πανω ειναι μονο η αρχη.Εχω τελειωσει σχολεια εκπαιδευτων των Αμερικανικων(DOD) και Αγγλικων (MODP)Ενοπλων Δυναμεων[συνολο 6 μηνες] σε πραγματικες συνθηκες μαχης. Δουλευω με στρατιωτικους σκυλους, τα αποτελεσματα της δουλειας μου ειναι ορατα(τουλαχιστον με τις επιτυχιες και την αποδοση των Ομαδων μου) σε πραγματικες συνθηκες και επαναλαμβανω, δεν εχω να αποδειξω σε κανενα ποιος ειμαι. Παντως οπως το εθεσες δεν ειμαι "μανικας" με την εννοια που του εδωσες. Δουλευω ολο τον εξοπλισμο που απαιτειται απο μανικι εως κρυφη φορμα και φιμωτρο (civil bite suits) σε ολα τα σημεια του σωματος που μαθαινω τον σκυλο να στοχοποιει. Απο τον κυναθλητισμο πηρα πολλα καλα στοιχεια εκπαιδευσης που με βοηθησαν να πετυχω το επιθυμητο αποτελεσμα΄χειριστες και σκυλους αριστα εκπαιδευμενους για τον σκοπο που εργαζονται. Ομως δουλευω και αρχικη εκπαιδευση σε προετιμασμενα σκυλια (Green Dogs) ή επιλυω προβληματα που εχουν σχεση με προηγουμενη εκπαιδευση.Κουταβια δεν εκτρεφω ουτε εχω την δυνατοτητα να δουλεψω πολλα, παρα μονο απο γνωστους και προοριζονται για σωματοφυλακη. Δεν ανηκω στο χωρο του Κυναθλητισμου γιατι ειναι επιλογη μου αλλα ενα δαγκωμα μπορω να το δωσω. Φυσικα ατυχηματα γινονται παντα και στους πιο εμπειρους.
Last edited:
Εξ αρχής να δηλώσω πως δεν σας "απλώνω" το βιογραφικό μου για να μη σας κομπλάρω. 
Και κάτι γενικό...Αν (γιατί μια τέτοια εντύπωση μου δίνετε) έχουμε ανθρώπους που έχουν τέτοια ποιότητα (γιατί έχω ακούσει για αρκετούς "στρατιωτικούς εκπαιδευτές") γιατί δεν εκπαιδεύουμε σκυλιά δικά μας και αγοράζουμε έτοιμα?
Είναι και πολλά τα λεφτά (Άρη?).
Αυτό σημαίνει σε εμπόλεμη ζώνη και κατάσταση?...Αλλιώς δεν είναι πραγματικές είναι προσωμοίωση ε?...Καθαρά από περιέργεια.
Και κάτι γενικό...Αν (γιατί μια τέτοια εντύπωση μου δίνετε) έχουμε ανθρώπους που έχουν τέτοια ποιότητα (γιατί έχω ακούσει για αρκετούς "στρατιωτικούς εκπαιδευτές") γιατί δεν εκπαιδεύουμε σκυλιά δικά μας και αγοράζουμε έτοιμα?
Είναι και πολλά τα λεφτά (Άρη?).
Η προσομοίωση μαχης ή συνθηκες μαχης για τον σκυλο ειναι το ιδιο. Η πιεση απο το στρες μαχης ασκειται στον χειριστη περισσοτερο. Οσο για τα ετοιμα σκυλια (Green Dogs) ειναι καλυτερο να κανεις επιλογη σε αυτα παρα να περιμενεις να μεγαλωσουν τα κουταβια και απο αυτα να παρεις τα καλυτερα για την εργασια. Το κοστος ειναι το ιδιο και στις δυο περιπτωσεις με χαμηλοτερες εργατωρες για το στρατιωτικο προσωπικο στη δευτερη περιπτωση . Η εκτροφη απο προσωπικη εμπειρια σε Αμερικη και Αγγλια κοστιζει πολυ περισσοτερο απο την αγορα προεκπαιδευμενων σκυλων. Αν θυμαμαι καλα στην Αμερικη με τον Hilliard ως υπευθυνο αναπαραγωγης και εκπαιδευσης το αρχικο κοστος ξεπερνουσε το 1.000.000$ το 2003.Ο καθε σκυλος αναπαραγωγης κοστιζε εως και 10.000$(Ευρωπαικα αιματα). Στην Αγγλια (Αστυνομια)εκτρεφουν μονο γερμανικους με πολυ καλα αποτελεσματα αλλα οι απαιτησεις τους ειναι λιγες. Σε καθε περιπτωση δεν παιζει μπαζα γιατι τα αγοραζουμε μεσω Γερμανικου Στρατου με ολες τις εγγυησεις. Το 2006 ειχα ζητησει με επισημη επιστολη στον ΚΟΕ, Ελληνες εκτροφεις-Προμηθευτες αλλα κανενας δεν εμφανιστηκε.Το μεγαλυτερο μερος των σκυλων αγορας ειναι Malınuas και το λιγοτερο GSD.Φυσικα περνουμε και Δωρεες σκυλων εως την ηλικια των 1,5 ετων αφου αξιολογηθουν. Τους εκπαιδευουμε εως να κριθουν καταλληλοι να περασουν το προγραμμα. Τα κεντρα εκπαιδευσης σκυλων (Ε.Δ) ειναι απο τα καλυτερα στην Ευρωπη χωρις να ειμαι μετριοφρων.
τελικα καταληξαμε πουθενα?εγω πιστευω οτι θελει παντως.οτι κ να ειναι.δεν πα να ειναι κ φιλα κ μιλα κ πορτοκαλια,εκπαιδευση θελει.τελος.αλλιως ειναι ενα ανεξελεγκτο ζωο.
To Fila παντως θελει μονο εκπαιδευση για υπακοη την επιθεση την εχει μεσα του,αυτο και μονο φτανει,η υπακοη γινεται απο οταν ειναι μικρο και μαθαινει να υπακουει πολυ ευκολα γιατι εξαρταται απο τον ιδιοκτητη του λογω του οτι δεν αφηνει αλλον να τον χαιδεψει,αυτο αν δεν θελουν ορισμενοι να το καταλαβουν δεν φταιει η ρατσα σε τιποτα,
Σε αλλες ρατσες η εκπαιδευση για να μαθει και μονο να δανγκωνει ξεκιναει απο 2 μηνων και διαρκει μια ζωη,με το Φιλα σε αυτην την ηλικια ειμαστε στα χαδια και παραμενουμε μια ζωη στα χαδια, και μονο η υπακοη φτανει.
Σε αλλες ρατσες η εκπαιδευση για να μαθει και μονο να δανγκωνει ξεκιναει απο 2 μηνων και διαρκει μια ζωη,με το Φιλα σε αυτην την ηλικια ειμαστε στα χαδια και παραμενουμε μια ζωη στα χαδια, και μονο η υπακοη φτανει.
Την επίθεση μπορεί να την έχεΙ γιατί την έχουν τα περισσότερα σκυλιά, να δαγκώνει ξερή;
Αυτό φτάνει;
Αν δεν κάνω λάθος, ο φύλακας εκτός από το δάγκωμα έχει και το γαύγισμα, την ακινητοποίηση και κυρίως καταλαβαίνει την εντολή να αφήσει! Αλλιώς μιλάμε για φονική μηχανή και όχι για φύλακα...
Όλα αυτά χωρίς εκπαίδευση;
Εγω καταλαβα πως το εννοει, αυτος καταλαβε τι ρωτησε?
Οπως ειδατε δεν ειναι για μανικι για τον λογο οτι δεν παιζει και το ξυλο δοθηκε για αυτον τον λογο οπως ειδατε το εφτυσε και ηθελε το φιλο παλι,δεν παιζει οπως τα schutzhunde να παρει δηλαδη το μανικι και να φυγει,και μετα να παιξει και με τον ερεθιστη, οσοι ειδαν καταλαβαν τη ηθελε αυτος ο σκυλος.Την αλλη φορα ελπιζω να βρω εναν καλυτερο εθελοντη παντως.
Denis πεστο
Οπως ειδατε δεν ειναι για μανικι για τον λογο οτι δεν παιζει και το ξυλο δοθηκε για αυτον τον λογο οπως ειδατε το εφτυσε και ηθελε το φιλο παλι,δεν παιζει οπως τα schutzhunde να παρει δηλαδη το μανικι και να φυγει,και μετα να παιξει και με τον ερεθιστη, οσοι ειδαν καταλαβαν τη ηθελε αυτος ο σκυλος.Την αλλη φορα ελπιζω να βρω εναν καλυτερο εθελοντη παντως.
Denis πεστο
- Status
