Φιλοζωια - Καθαροαιμια ζωου!

[PuppyMentality]

Γεια σας! Εντοπισα δυο σελιδες στο facebook, το ''ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΑ ΨΑΧΝΟΥΝ ΣΠΙΤΙ'' και το ''ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΑ ΠΡΟΣ ΥΙΟΘΕΣΙΑ'' και θα ηθελα να μου πειτε αν συμφωνειτε με την αποψη μου & ακομα να με διορθωσετε αν κανω λαθος:
Λοιπον, εχουμε και λεμε...Στην αρχη, στους κανονες της ομαδας, ειναι γραμενο πως η καθαροαιμια των ζωων που δημοσιευονται με σκοπο να υιοθετηθουν, οριζεται βαση φαινοτυπου, οτι μοιαζουν με μια ρατσα & καμια αλλη. Προσωπικα πιστευω πως ειναι πραγματικα ανωφελο & αντιδεοντολογικο να προσδιοριζεις ως ''καθαροαιμα'' αδεσποτα επειδη απλα μοιαζουν σε μια ρατσα και σε καμια αλλη. Υποτιθεται πως ο σκοπος της ομαδας ειναι να εξυπηρετει καποιους που τους αρεσει καποια συγκεκριμενη φυλη & θελουν να υιοθετησουν καποιο ζωο. Ομως, η φιλοζωια εχει ως αρχη την αγαπη προς ολα τα ζωα, ανεξαρτητα απ'την ρατσα τους & αυτες οι σελιδες πιστευω πως κανουν διακρισεις αναμεσα στα ημιαιμα & στα 'καθαροαιμα' ζωα. Η καθαροαιμια μπορει να αποδειχθει ΜΟΝΟ με το αντιστοιχο πιστοποιητικο & αν καποιος δειχνει προτιμηση για μια φυλη, τοτε ειναι καλυτερο να ψαξει σε καποιο αναγνωρισμενο εκτροφειο & οχι σε φιλοζωικη. Γιατι εφοσον θες συγκεκριμενη φυλη, τοτε θες ζωο με προδιαγραφες & οι προδιαγραφες δεν συμπεριλαμβανονται στον ορο 'φιλοζωια' κατα την ταπεινη μου γνωμη! Αποτελεσμα δημιουργιας αυτων των σελιδων; Βλεπω συνεχεια να ποσταρονται ερωτησεις οπως ''Υπαρχει κανενα Ντογκο νεαρο σε ηλικια (εως 5 μηνων) & υγιες διαθεσιμο;'' ή ''Ζητω να μου χαρισουν Λαμπραντορ καθαροαιμο, νεαρο σε ηλικια & υγιες. Μενω Αθηνα!'' κλπ. Οι προδιαγραφες που λεγαμε..

 

[ghelly]

Το θέμα αυτό εχει συζητηθεί τόσες πολλές φορές εδώ, ων ουκ εστι αριθμός...
ωστόσο θα διαφωνήσω μαζί σου σε ένα σημείο. Λες: "Γιατι εφοσον θες συγκεκριμενη φυλη, τοτε θες ζωο με προδιαγραφες & οι προδιαγραφες δεν συμπεριλαμβανονται στον ορο 'φιλοζωια' κατα την ταπεινη μου γνωμη! " Αυτό το θεωρώ ολοκληρωτικά λάθος. Μπορείς και δικαιούσαι να θες -μετά σαφώς από ώριμη σκέψη και απόφαση- κάποιο καθαρόαιμο σκύλο με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που δένουν περισσότερο στον τρόπο ζωής σου, αλλά δεν σημαίνει ότι δεν είσαι φιλόζωος. Έτσι επί της ουσίας διαχωρίζεις και κάνεις αρνητική διάκριση προς τους ανθρώπους που επέλεξαν ή θα επιλέξουν σκύλο από εκτροφείο (δεν λέω καθαρόαιμο καθώς είναι μονόδρομος το εκτροφείο). Η φιλοζωία δεν εκδηλώνεται αποκλειστικά με την απόκτηση του σκύλου, αλλά και με το πώς φέρεσαι εν γένει στα ζώα.

 

[vas]

Όταν ένας ανθρωπος γοητεύεται απο την εικόνα κάποιας συγκεκριμένης φυλής, ωστόσο θεωρεί πως οι αποκλίσεις που θα έχει ο σκύλος απο το πρότυπο που ορίζει η φυλή τόσο σε εμφάνιση όσο και σε χαρακτήρα δε τον ενοχλούν, δε βλέπω γιατι να μη σώσει ενα ζωάκι απο το δρόμο.

Τωρα αν κάποιος ψάχνει σκυλο "εκτροφικο", κουτάβι και με 0€ και κοιτάει εκει, παλι θετικά αποτελέσματα έχουμε γιατι αν ψάχνει εκει προφανώς δε γνωρίζει τι ακριβώς ψάχνει αλλα αρκείται σε ενα που μοιάζει-με.

Με δυο λόγια, θεωρητικά η παρουσίαση ως καθαρόαιμων των όποιων αποδεσποτων (που ουσιαστικά όπως τα λες διευκρινίζουν πως δεν ειναι καθαρόαιμα) ειναι λάθος αλλα επειδή η κυνολογική παιδεία της χώρας δίνει στο "καθαρόαιμο ΓΠ (δεν ειναι καθαρόαιμο)" περισσότερες πιθανότητες απο το "ημίαιμο ΓΠ (μοιάζει με καθαρόαιμο)", κατι καλό βγαίνει στο τέλος.

 

[Giannis_Rottie]

Εγω βρισκω τις σελιδες αυτες μια χαρα (αποτελω και μελος τους) και θα σου εξηγησω το γιατι. Αν ψαχουλεψεις λιγο τις αγγελιες θα δεις οτι τα περισσοτερα σκυλια εκει ειναι ανω των 4-5 χρονων και ξαφνικα μα διοτι η οικογενεια μετακομιζει στο εξωτερικο και οι κανονες ενοικιασης δεν επιτρεπουν κατοικιδια, μα γιατι η ηλικιωμενη κυριουλα η κυριουλης που τα φροντιζαν,εφυγαν εις Κυριον, και τα παιδια αυτων δεν θελουν τα σκυλια/γατια κτλπ, απο το να καταληξουν αδεσποτα, γινεται μια προσπαθεια να δωθουν για υιοθεσια σε καποιον που θα ανοιξει για αυτα το σπιτικο του. Σαφως δεν ειναι καθαροαιμα καθοτι δεν υπαρχει pedigree αλλα φαινοτυπικα η αλλιως εμφανισιακα "προσεγγιζουν" σε ενα μεγαλο βαθμο το προτυπο της εκαστοτε φυλης. Κατεπεκταση των παραπανω ενα σκυλι που μεγαλωσε σε σπιτι και ξαφνου βρισκεται ξεκρεμαστο και με προοπτικη να καταληξει στο δρομο, που οι πιθανοτητες να τα καταφερει ειναι ελαχιστες, καλυτερα να γινεται μια κινηση απο καποια σελιδα να τους δωθει μια δευτερη ευκαιρια. Αλλωστε μην γελιομαστε, οι περισσοτερες αναρτησεις ζητανε σκυλια κατω των 12μηνων, οποτε και αυτα τα σκυλια στα αζητητα μενουν, απλα ας πουμε οτι εχουν ενα "τσικ" παραπανω πιθανοτητες απο ενα ημιαιμο καθοτι καποιος μπορει να θελει ενα ενηλικο που να μοιαζει σε κατι "ρατσατο" οποτε αν δεν θελει κουταβι, τοτε μπορει να υιοθετησει.

 

[epial]

Δηλαδή ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Αν και δεν ειμαι σιγουρος οτι επιτυγχάνεται κι αυτο, αφου με αυτον τον τροπο μαθαινεις καποιον, που δεν ξέρει, ότι ενα σκυλι χωρις χαρτια ειναι καθαρόαιμο. Και για να το λενε οι...φιλόζωοι έτσι θαναι! Επομενως κάποιοι που θα μου πουν και θα επιμείνουν περι πεντιγκρί, εκτροφέων κλπ, ειναι μάλλον ψώνια!

Πολύ μεγαλύτερη ζημιά λοιπόν...

 

[johnk]

Να πω κι εγώ μιά ταπεινή γνώμη... κι ας την πάρει ο αέρας, δε βαριέσαι...

Μιά ΤΕΤΟΙΑ μέρα...
Πιστεύω ότι, με ένα παρόμοιο θέμα, "το κουράζουμε"... παραπάνω απ' ότι αντέχουμε ψυχολογικά...

Και, μάλιστα όταν ήταν η Αμαλία που είχε ανοίξει κάποιο παρόμοιο θέμα... με τη θετική του μεριά:
Να βοηθήσουμε το "σκύλο" να βρει οικογένεια (ή νέα οικογένεια)... και, δευτερευόντως να βγάλουμε τις δικές μας απόψεις για το τι είναι ο συγκεκριμένος (δωρεάν! αβοήθητος! απροστάτευτος! πεινασμένος! ταλαιπωρημένος! κακοποιημένος! - αλλά, "σαν" Dogue De Bordeaux, ρε αδεΡφέ!) σκύλος...

 

[Giannis_Rottie]

Πολύ μεγαλύτερη ζημιά λοιπόν...

Γιατι το λες αυτο epial?
Εννοεις ζημια ως προς την διασαφηνιση του ορου καθαροαιμο?

 

[epial]

Ναι αυτο εννοώ!
Η ενστασή μου είναι ότι καταφέρνουμε μεν και δινουμε με αυτον τον τροπο καποια σκυλια, αλλα μαθαίνει (ή επιβεβαιώνει) ο κοσμος ότι καθαρόαιμο είναι «γιατί φαίνεται», άρα δεν εχει σημασία απο που το παιρνουμε, αφου «δεν μας ενδιαφέρουν τα πεντιγκρι και οι εκθέσεις» και ετσι αποκτώνται πολλα σκυλια με τον λαθος τροπο.

 

[Giannis_Rottie]

Σε αυτο που λες ειναι σαφως 100% σωστη η τοποθετηση σου και οντως αν θα παρεις τηλεφωνα σε καποια απο τις αγγελιες και ρωτησεις λιγες λεπτομερειες παραπανω θα ακουσεις σε καποια στιγμη οτι ειναι απο γεννα ιδιωτων το σκυλι, οποτε ναι μιλαμε για ενα ημιαιμο που φερνει εμφανισιακα,παντα, σε ενα καθαροαιμο, αλλα δεν ειναι...! Παραυτα ο εκαστοτε εν δυναμη σκυλογονιος ειναι γνωστης του παραπανω, εκτος απο οσους εχουν πληρη αγνοια, οπου εκει ναι ξεκιναει ο φαυλος κυκλος της παραπληροφορησης.

αλλα ακομα και ετσι συγκεχυμενα και μπερδεμενα που παρουσιαζονται ωστε να επιτευχθει μια υιοθεσια, δεδομενου οτι μιλαμε για σκυλια που χουν ηδη διανυσει το μισο της ζωης τους, η και καποια χρηζουν ιδιαιτερης μεταχειρησης αν ειναι φοβικα η κακοποιημενα η και δυστροπα, νομιζω οτι η προσπαθεια που γινεται ειναι με καλη προθεση και οχι με ταση να σνομπαριστουν τα υπολοιπα ημιαιμα τριχωτα πλασματα των εκατονταδων φιλοζωικων σωματειων που μενουνε πισω απο τα κλουβια των πανσιον η στα σπιτια των εθελοντων.

 

[ioanna a]

ναι αλλά
ας μην ξεχνάμε οτι η ενεργή φιλοζωία στην ελλάδα αποτελειται κυριως από ''τρελές γριες''.
καποιος θα πιστευει στους αεροψεκασμους και το ιλουμινάτι, καποιος πιστευει οτι διαισθάνεται τον θανατο και την κακή τυχη, καποιος ξυπνάει και κοιμάται με μια βίβλο στο μαξιλάρι του γιατί αυριο μπορει να ερθει η συντέλεια του κόσμου.καποιος θα ταίζει τα δικά του σκυλια μακαρόνια γιατι ''εσερνε μια αδεσποτη , γκαστρώθηκε και μια μερα πριν γεννησει επρεπε να την πάει για στειρωση''.
ε λοιπόν αυτοι οι τρελοι αγνοουν τους ''βασικους όρους της κυνολογίας'' καποιος από το φορουμ το ειχε πει ετσι αν θυμαμαι καλά.
δεν ειναι δυνατόν να τους θεωρουμε υπεύθυνους για αυτό.

 

[PuppyMentality]

Το θέμα αυτό εχει συζητηθεί τόσες πολλές φορές εδώ, ων ουκ εστι αριθμός...
ωστόσο θα διαφωνήσω μαζί σου σε ένα σημείο. Λες: "Γιατι εφοσον θες συγκεκριμενη φυλη, τοτε θες ζωο με προδιαγραφες & οι προδιαγραφες δεν συμπεριλαμβανονται στον ορο 'φιλοζωια' κατα την ταπεινη μου γνωμη! " Αυτό το θεωρώ ολοκληρωτικά λάθος. Μπορείς και δικαιούσαι να θες -μετά σαφώς από ώριμη σκέψη και απόφαση- κάποιο καθαρόαιμο σκύλο με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που δένουν περισσότερο στον τρόπο ζωής σου, αλλά δεν σημαίνει ότι δεν είσαι φιλόζωος. Έτσι επί της ουσίας διαχωρίζεις και κάνεις αρνητική διάκριση προς τους ανθρώπους που επέλεξαν ή θα επιλέξουν σκύλο από εκτροφείο (δεν λέω καθαρόαιμο καθώς είναι μονόδρομος το εκτροφείο). Η φιλοζωία δεν εκδηλώνεται αποκλειστικά με την απόκτηση του σκύλου, αλλά και με το πώς φέρεσαι εν γένει στα ζώα.

Θα συμφωνησω μαζι σου, δεν το εθεσα σωστα, παρεξηγηθηκα Αυτο που εννοω ειναι οτι εφοσον αποφασιζεις πως θες να υιοθετησεις απο φιλοζωικη, εστω και ρατσας βαση φαινοτυπου, τοτε πρεπει να εισαι ΡΕΑΛΙΣΤΗΣ, να μην ζητας ζωο και υγιες & νεαρο & συγκεκριμενου φυλου, διοτι εαν τα υπολογισεις ολα αυτα μαζι, ειναι προδιαγραφες τις οποιες θα ηταν καλυτερο να ψαξεις σε εκτροφειο/εκτροφεα κλπ. για να τις ικανοποιησεις! Σε φιλοζωικες τα ζωα, εστω και ρατσατα βαση φαινοτυπου παντα, ειναι ή κκοποιημενα ή υπερηλικα με προβληματα υγειας κ.α. Ισως να βρεις νεαρο & υγιες, ισως και να μην! Αν θες καθαροαιμο, δικαιωμα σου, αλλα δεν μπορεις να στρεφεσαι σε φιλοζωικη & να εχεις τετοιου ειδους απαιτησεις!

Όταν ένας ανθρωπος γοητεύεται απο την εικόνα κάποιας συγκεκριμένης φυλής, ωστόσο θεωρεί πως οι αποκλίσεις που θα έχει ο σκύλος απο το πρότυπο που ορίζει η φυλή τόσο σε εμφάνιση όσο και σε χαρακτήρα δε τον ενοχλούν, δε βλέπω γιατι να μη σώσει ενα ζωάκι απο το δρόμο.

Τωρα αν κάποιος ψάχνει σκυλο "εκτροφικο", κουτάβι και με 0€ και κοιτάει εκει, παλι θετικά αποτελέσματα έχουμε γιατι αν ψάχνει εκει προφανώς δε γνωρίζει τι ακριβώς ψάχνει αλλα αρκείται σε ενα που μοιάζει-με.

Με δυο λόγια, θεωρητικά η παρουσίαση ως καθαρόαιμων των όποιων αποδεσποτων (που ουσιαστικά όπως τα λες διευκρινίζουν πως δεν ειναι καθαρόαιμα) ειναι λάθος αλλα επειδή η κυνολογική παιδεία της χώρας δίνει στο "καθαρόαιμο ΓΠ (δεν ειναι καθαρόαιμο)" περισσότερες πιθανότητες απο το "ημίαιμο ΓΠ (μοιάζει με καθαρόαιμο)", κατι καλό βγαίνει στο τέλος.

αλλα ακομα και ετσι συγκεχυμενα και μπερδεμενα που παρουσιαζονται ωστε να επιτευχθει μια υιοθεσια, δεδομενου οτι μιλαμε για σκυλια που χουν ηδη διανυσει το μισο της ζωης τους, η και καποια χρηζουν ιδιαιτερης μεταχειρησης αν ειναι φοβικα η κακοποιημενα η και δυστροπα, νομιζω οτι η προσπαθεια που γινεται ειναι με καλη προθεση και οχι με ταση να σνομπαριστουν τα υπολοιπα ημιαιμα τριχωτα πλασματα των εκατονταδων φιλοζωικων σωματειων που μενουνε πισω απο τα κλουβια των πανσιον η στα σπιτια των εθελοντων.

Συμφωνω φυσικα, δεν γινεται ολο αυτο με κακες προθεσεις, ομως το κακο ειναι οτι συνηθως προσελκυονται οι λαθος ανθρωποι για να αναλαβουν αυτες τις ψυχες! Εδω προχθες εδωσαν ενα καθαροαιμο Westie σε μια οικογενεια & η μητερα ειπε ''Αχ, δεν εχω και τιποτα να το κερασω το σκυλακι, μου τελειωσε και η φετα απ'το ψυγειο..''. Πρεπει να εχουν ΣΥΝΕΧΕΙΑ τα ματια τους στο σκυλι, να τσεκαρουν αν ζει σωστα & καλα αυτα αν μιλαμε για οργανωμενη φιλοζωικη οργανωση- αν αυτος/η που βρισκει το σκυλι τυχαινει και ειναι ενας απλος ανθρωπος, δεν μπορει να το κανει ολο αυτο!

Εγω βρισκω τις σελιδες αυτες μια χαρα (αποτελω και μελος τους) και θα σου εξηγησω το γιατι. Αν ψαχουλεψεις λιγο τις αγγελιες θα δεις οτι τα περισσοτερα σκυλια εκει ειναι ανω των 4-5 χρονων και ξαφνικα μα διοτι η οικογενεια μετακομιζει στο εξωτερικο και οι κανονες ενοικιασης δεν επιτρεπουν κατοικιδια, μα γιατι η ηλικιωμενη κυριουλα η κυριουλης που τα φροντιζαν,εφυγαν εις Κυριον, και τα παιδια αυτων δεν θελουν τα σκυλια/γατια κτλπ, απο το να καταληξουν αδεσποτα, γινεται μια προσπαθεια να δωθουν για υιοθεσια σε καποιον που θα ανοιξει για αυτα το σπιτικο του. Σαφως δεν ειναι καθαροαιμα καθοτι δεν υπαρχει pedigree αλλα φαινοτυπικα η αλλιως εμφανισιακα "προσεγγιζουν" σε ενα μεγαλο βαθμο το προτυπο της εκαστοτε φυλης. Κατεπεκταση των παραπανω ενα σκυλι που μεγαλωσε σε σπιτι και ξαφνου βρισκεται ξεκρεμαστο και με προοπτικη να καταληξει στο δρομο, που οι πιθανοτητες να τα καταφερει ειναι ελαχιστες, καλυτερα να γινεται μια κινηση απο καποια σελιδα να τους δωθει μια δευτερη ευκαιρια. Αλλωστε μην γελιομαστε, οι περισσοτερες αναρτησεις ζητανε σκυλια κατω των 12μηνων, οποτε και αυτα τα σκυλια στα αζητητα μενουν, απλα ας πουμε οτι εχουν ενα "τσικ" παραπανω πιθανοτητες απο ενα ημιαιμο καθοτι καποιος μπορει να θελει ενα ενηλικο που να μοιαζει σε κατι "ρατσατο" οποτε αν δεν θελει κουταβι, τοτε μπορει να υιοθετησει.

Συμφωνω απολυτα μαζι σου σε εναν βαθμο, ΟΜΩΣ...μου φαινεται παραλογο ΟΛΟΙ πια να εγκαταλειπουν τα εγκοσμια και να αφηνονται οι σκυλοι τους ξεκρεμαστοι, ΟΛΟΙ πια να εχουν προβληματα υγειας και να μην μπορουν πια να συντηρησουν τον σκυλο τους & ΟΛΟΙ πια να μετακομιζουν & να αντιμετωπιζουν τοσο σοβαρα οικονομικα προβληματα! Βλεπω συχνα να ποσταρονται αγγελιες και ξαφνικα αποσυρονται επειδη ''ο ιδιοκτητης αποφασισε να το κρατησει το σκυλι'' και μετα ξαναποσταρεται η αγγλιες κ.ο.κ. Μηπως αυτα χρησιμοποιουνται ως προφασεις;; Αν και καλη η κινηση & η προθεση, προσελκυονται ατομα που θελουν καθαροαιμα στο τσαμπα και αγνοουν τα ενηλικα :/

Να πω κι εγώ μιά ταπεινή γνώμη... κι ας την πάρει ο αέρας, δε βαριέσαι...

Μιά ΤΕΤΟΙΑ μέρα...
Πιστεύω ότι, με ένα παρόμοιο θέμα, "το κουράζουμε"... παραπάνω απ' ότι αντέχουμε ψυχολογικά...

Και, μάλιστα όταν ήταν η Αμαλία που είχε ανοίξει κάποιο παρόμοιο θέμα... με τη θετική του μεριά:
Να βοηθήσουμε το "σκύλο" να βρει οικογένεια (ή νέα οικογένεια)... και, δευτερευόντως να βγάλουμε τις δικές μας απόψεις για το τι είναι ο συγκεκριμένος (δωρεάν! αβοήθητος! απροστάτευτος! πεινασμένος! ταλαιπωρημένος! κακοποιημένος! - αλλά, "σαν" Dogue De Bordeaux, ρε αδεΡφέ!) σκύλος...

Δηλαδή ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Αν και δεν ειμαι σιγουρος οτι επιτυγχάνεται κι αυτο, αφου με αυτον τον τροπο μαθαινεις καποιον, που δεν ξέρει, ότι ενα σκυλι χωρις χαρτια ειναι καθαρόαιμο. Και για να το λενε οι...φιλόζωοι έτσι θαναι! Επομενως κάποιοι που θα μου πουν και θα επιμείνουν περι πεντιγκρί, εκτροφέων κλπ, ειναι μάλλον ψώνια!

Πολύ μεγαλύτερη ζημιά λοιπόν...

Ναι αυτο εννοώ!
Η ενστασή μου είναι ότι καταφέρνουμε μεν και δινουμε με αυτον τον τροπο καποια σκυλια, αλλα μαθαίνει (ή επιβεβαιώνει) ο κοσμος ότι καθαρόαιμο είναι «γιατί φαίνεται», άρα δεν εχει σημασία απο που το παιρνουμε, αφου «δεν μας ενδιαφέρουν τα πεντιγκρι και οι εκθέσεις» και ετσι αποκτώνται πολλα σκυλια με τον λαθος τροπο.

Ο κοσμος αποκτα λαθος αποψη, οπως πολυ σωστα θετεις @epial, και το χειροτερο..;; Υπαρχουν περιπτωσεις που παρ'ολο που το σκυλι οριζεται ως ''καθαροαιμο βαση φαινοτυπου'' & ο σκυλογονεας πιστευει σ'αυτο, μετα ισως ανακαλυψει οτι το σκυλι ειναι τελικα ημιαμο π.χ. Ντοπερμαν & το δινει πισω, σαν να ειναι χρησιμοποιημενο αντικειμενο! Και μετα αντε να του βρεις αλλη οικογενεια & αντε να το αντεξει ολο αυτο ψυχολογικα το ζωο! Αυτο εννοω οταν λεω οτι παραπληροφορουνται οι αμαθεις & προσελκυονται οι λαθος ανθρωποι- αυτοι που θελουν ζωα με προδιαγραφες στο τσαμπα!

 

[stamatia]

Θα συμφωνησω μαζι σου, δεν το εθεσα σωστα, παρεξηγηθηκα Αυτο που εννοω ειναι οτι εφοσον αποφασιζεις πως θες να υιοθετησεις απο φιλοζωικη, εστω και ρατσας βαση φαινοτυπου, τοτε πρεπει να εισαι ΡΕΑΛΙΣΤΗΣ, να μην ζητας ζωο και υγιες & νεαρο & συγκεκριμενου φυλου, διοτι εαν τα υπολογισεις ολα αυτα μαζι, ειναι προδιαγραφες τις οποιες θα ηταν καλυτερο να ψαξεις σε εκτροφειο/εκτροφεα κλπ. για να τις ικανοποιησεις! Σε φιλοζωικες τα ζωα, εστω και ρατσατα βαση φαινοτυπου παντα, ειναι ή κκοποιημενα ή υπερηλικα με προβληματα υγειας κ.α. Ισως να βρεις νεαρο & υγιες, ισως και να μην! Αν θες καθαροαιμο, δικαιωμα σου, αλλα δεν μπορεις να στρεφεσαι σε φιλοζωικη & να εχεις τετοιου ειδους απαιτησεις!

Καταρχήν από που έχεις συμπεράνει ότι σχεδόν όλα τα σκυλιά που είναι στις φιλοζωικές είναι κακοποιημένα ή υπερήλικα με προβλήματα υγείας ?
Στις φιλοζωικές υπάρχουν από όλα.....και νεαρά ζώα και παρατημένα στο δρόμο ζώα και υπερήλικα και υγιή και με προβλήματα υγείας.
Γιατί θα πρέπει αν θέλω να υιοθετήσω να μην έχω συγκεκριμένα κριτήρια, όταν απευθύνομαι σε φιλοζωική αλλά μόνο σε εκτροφείο? ...δεν το καταλαβαίνω αυτό. Εγώ πχ πλέον αν πάρω άλλο σκύλο το 1ο κριτήριο θα είναι τα κιλά για πολύ συγκεκριμένο λόγο...και αυτός είναι ότι η μετακίνησή μου από το μέρος που μένω γίνεται με αεροπλάνο και θέλω να μπορώ να το μεταφέρω μαζί μου στην καμπίνα του αεροσκάφους. Γιατί αυτό το κριτήριο θα πρέπει να με κατευθύνει αποκλειστικά σε εκτροφέα ?
Δεν αποκλείεται να υπάρχει και καθαρόαιμο σκυλί σε φιλοζωική ...οπότε κάποιος που ζητά καθαρόαιμο και το βρίσκει εκεί γιατί να μην το πάρει ? Δλδ τα "κανονικά καθαρόαιμα" της φιλοζωικής θα πρέπει να μένουν στα αζήτητα ?
Συμφωνώ ότι ο όρος "καθαρόαιμο" μπορεί να δημιουργήσει συγχύσεις ....αλλά και πάλι θέλω να πιστεύω ότι οι άνθρωποι στις φιλοζωικές δεν τον χρησιμοποιούν όπως να ναι...

 

[mareco]

σε καποια απο τις αγγελιες και ρωτησεις λιγες λεπτομερειες παραπανω θα ακουσεις σε καποια στιγμη οτι ειναι απο γεννα ιδιωτων το σκυλι,

Μιλάς για τις συγκεκριμένες σελίδες του θέματος; Στις οποίες δηλαδή, δεν ελέγχονται κάπως, οι αγγελίες που ανεβαίνουν;

...θέλω να πιστεύω ότι οι άνθρωποι στις φιλοζωικές δεν τον χρησιμοποιούν όπως να ναι...

Να είσαι σίγουρη, ότι τον χρησιμοποιούν όπως να 'ναι. Και ακόμη χειρότερα. Πλην ελαχιστοτάτων εξαιρέσεων.

 

[stamatia]

Να είσαι σίγουρη, ότι τον χρησιμοποιούν όπως να 'ναι. Και ακόμη χειρότερα. Πλην ελαχιστοτάτων εξαιρέσεων.

Ε..εκεί είναι θέμα...

 

[PuppyMentality]

Ο κοσμος αποκτα λαθος αποψη, οπως πολυ σωστα θετεις @epial, και το χειροτερο..;; Υπαρχουν περιπτωσεις που παρ'ολο που το σκυλι οριζεται ως ''καθαροαιμο βαση φαινοτυπου'' & ως σκυλογονεας πιστευει σ'αυτο, μετα ισως ανακαλυψει οτι το σκυλι ειναι τελικα ημιαμο π.χ. Ντοπερμαν & το δινει πισω, σαν να ειναι χρησιμοποιημενο αντικειμενο! Και μετα αντε να του βρεις αλλη οικογενεια & αντε να το αντεξει ολο αυτο ψυχολογικα το ζωο! Αυτο εννοω οταν λεω οτι παραπληροφορουνται οι αμαθεις & προσελκυονται οι λαθος ανθρωποι- αυτοι που θελουν ζωα με προδιαγραφες στο τσαμπα!

Καταρχήν από που έχεις συμπεράνει ότι σχεδόν όλα τα σκυλιά που είναι στις φιλοζωικές είναι κακοποιημένα ή υπερήλικα με προβλήματα υγείας ?
Στις φιλοζωικές υπάρχουν από όλα.....και νεαρά ζώα και παρατημένα στο δρόμο ζώα και υπερήλικα και υγιή και με προβλήματα υγείας.
Γιατί θα πρέπει αν θέλω να υιοθετήσω να μην έχω συγκεκριμένα κριτήρια, όταν απευθύνομαι σε φιλοζωική αλλά μόνο σε εκτροφείο? ...δεν το καταλαβαίνω αυτό. Εγώ πχ πλέον αν πάρω άλλο σκύλο το 1ο κριτήριο θα είναι τα κιλά για πολύ συγκεκριμένο λόγο...και αυτός είναι ότι η μετακίνησή μου από το μέρος που μένω γίνεται με αεροπλάνο και θέλω να μπορώ να το μεταφέρω μαζί μου στην καμπίνα του αεροσκάφους. Γιατί αυτό το κριτήριο θα πρέπει να με κατευθύνει αποκλειστικά σε εκτροφέα ?
Δεν αποκλείεται να υπάρχει και καθαρόαιμο σκυλί σε φιλοζωική ...οπότε κάποιος που ζητά καθαρόαιμο και το βρίσκει εκεί γιατί να μην το πάρει ? Δλδ τα "κανονικά καθαρόαιμα" της φιλοζωικής θα πρέπει να μένουν στα αζήτητα ?
Συμφωνώ ότι ο όρος "καθαρόαιμο" μπορεί να δημιουργήσει συγχύσεις ....αλλά και πάλι θέλω να πιστεύω ότι οι άνθρωποι στις φιλοζωικές δεν τον χρησιμοποιούν όπως να ναι...

Εγω αναφερομαι στο μεγαλυτερο ποσοστο, δεν ειπα πως ΟΛΑ τα σκυλια ειναι κακοποιημενα/υπερηλικα κλπ. χωρις καμια απολυτως εξαιρεση...Υπαρχουν & τα υγιη...Παρατηρειται πως συχνα τα σκυλια εγκαταλειπονται επειδη ειναι μεγαλα σε ηλικια ή επειδη ειναι αρρωστα! Το κριτηριο που αναφερεις εσυ ειναι πολυ γενικο σε σχεση με αυτα που αναφερω εγω. Ειναι φυσιολογικο να σε νοιαζουν τα κιλα & βασικα, ολους τους νοιαζουν τα κιλα διοτι αναλογα το μεγεθος του σκυλου, ταιριαζει και καλυτερα στον τροπο ζωης του ιδιοκτητη! Π.χ. Ενας ανθρωπος που μενει σε ενα αρκετα μικρο διαμερισμα ειναι φυσιολογικο να μην θελει ενα μεγαλοσωμο σκυλο, αλλα εναν μικροτερο! Αλλο να κοιτας σε μια φιλοζωικη στην κατηγορια των μικροσωμων σκυλων & αλλο να ζητας καθαροαιμο + υγιη + μεχρι συγκεκριμενη ηλικια & με αλλες ειδικες προτιμησεις! Απο ενα σημειο και μετα, ναι πιστευω πως πρεπει να κατευθυνθεις σε εκτροφεα, αφου εχεις προτιμησεις!
Τι εννοεις 'Θες να πιστευεις πως οι ανθρωποι στις φιλοζωικες δεν χρησιμοποιουν τον ορο καθαροαιμα οπως να ναι...;;'- π.χ. βρισκουν ενα αδεσποτο Ροτβαιλερ & γραφουν 'χαριζεται καθαροαιμο Ροτβαιλερ'. ΔΕΝ λεω πως πρεπει να μενουν στα αζητητα, αλλα χρησιμοποιωντας τον ορο 'καθαροαιμο' παραπληροφορουν τους αμαθεις & οι επιπτωσεις ΔΕΝ ειναι καλες. Γιατι; Επειδη οπως ηδη εχω αναφερει, ισως ο σκυλογονεας ανακαλυψει πως το σκυλι δεν ειναι τελικα καθαροαιμο οπως αναγραφεται στην αγγελια, αλλα ημιαιμο και καλα αν δεν ειναι κανενας κομπλεξικος που θελει σονι & ντε καθαροαιμο απο φιλοζωικη, αλλα αν ειναι ομως....το επιστρεφει ως ελαττωματικο! Το ρεσουμε της ολης υποθεσης ειναι πως με τον ορο 'καθαροαιμος' προκαλουνται συγχυσεις & προσελκυονται συχνα τα λαθος ατομα!

Εγω αναφερομαι στο μεγαλυτερο ποσοστο, δεν ειπα πως ΟΛΑ τα σκυλια ειναι κακοποιημενα/υπερηλικα κλπ. χωρις καμια απολυτως εξαιρεση...Υπαρχουν & τα υγιη...Παρατηρειται πως συχνα τα σκυλια εγκαταλειπονται επειδη ειναι μεγαλα σε ηλικια ή επειδη ειναι αρρωστα! Το κριτηριο που αναφερεις εσυ ειναι πολυ γενικο σε σχεση με αυτα που αναφερω εγω. Ειναι φυσιολογικο να σε νοιαζουν τα κιλα & βασικα, ολους τους νοιαζουν τα κιλα διοτι αναλογα το μεγεθος του σκυλου, ταιριαζει και καλυτερα στον τροπο ζωης του ιδιοκτητη! Π.χ. Ενας ανθρωπος που μενει σε ενα αρκετα μικρο διαμερισμα ειναι φυσιολογικο να μην θελει ενα μεγαλοσωμο σκυλο, αλλα εναν μικροτερο! Αλλο να κοιτας σε μια φιλοζωικη στην κατηγορια των μικροσωμων σκυλων & αλλο να ζητας καθαροαιμο + υγιη + μεχρι συγκεκριμενη ηλικια & με αλλες ειδικες προτιμησεις! Απο ενα σημειο και μετα, ναι πιστευω πως πρεπει να κατευθυνθεις σε εκτροφεα, αφου εχεις προτιμησεις!
Τι εννοεις 'Θες να πιστευεις πως οι ανθρωποι στις φιλοζωικες δεν χρησιμοποιουν τον ορο καθαροαιμα οπως να ναι...;;'- π.χ. βρισκουν ενα αδεσποτο Ροτβαιλερ & γραφουν 'χαριζεται καθαροαιμο Ροτβαιλερ'. ΔΕΝ λεω πως πρεπει να μενουν στα αζητητα, αλλα χρησιμοποιωντας τον ορο 'καθαροαιμο' παραπληροφορουν τους αμαθεις & οι επιπτωσεις ΔΕΝ ειναι καλες. Γιατι; Επειδη οπως ηδη εχω αναφερει, ισως ο σκυλογονεας ανακαλυψει πως το σκυλι δεν ειναι τελικα καθαροαιμο οπως αναγραφεται στην αγγελια, αλλα ημιαιμο και καλα αν δεν ειναι κανενας κομπλεξικος που θελει σονι & ντε καθαροαιμο απο φιλοζωικη, αλλα αν ειναι ομως....το επιστρεφει ως ελαττωματικο! Το ρεσουμε της ολης υποθεσης ειναι πως με τον ορο 'καθαροαιμος' προκαλουνται συγχυσεις & προσελκυονται συχνα τα λαθος ατομα!

Υ.Γ. Δεν το εχω 'συμπερανει' οπως λες, ο,τι βλεπω λεω, αν θες το αποδυκνειω κιολας, κανενα προβλημα

Μιλάς για τις συγκεκριμένες σελίδες του θέματος; Στις οποίες δηλαδή, δεν ελέγχονται κάπως, οι αγγελίες που ανεβαίνουν;


Να είσαι σίγουρη, ότι τον χρησιμοποιούν όπως να 'ναι. Και ακόμη χειρότερα. Πλην ελαχιστοτάτων εξαιρέσεων.

Οπως να 'ναι οντως!

 

[stamatia]

Εγω αναφερομαι στο μεγαλυτερο ποσοστο,

Αλλο να κοιτας σε μια φιλοζωικη στην κατηγορια των μικροσωμων σκυλων & αλλο να ζητας καθαροαιμο + υγιη + μεχρι συγκεκριμενη ηλικια & με αλλες ειδικες προτιμησεις! Απο ενα σημειο και μετα, ναι πιστευω πως πρεπει να κατευθυνθεις σε εκτροφεα, αφου εχεις προτιμησεις!

Το ρεσουμε της ολης υποθεσης ειναι πως με τον ορο 'καθαροαιμος' προκαλουνται συγχυσεις & προσελκυονται συχνα τα λαθος ατομα!

1) Πως μιλάς για το μεγαλύτερο ποσοστό ?...υπάρχει κάποια στατιστική έρευνα που αποδεικνύει, ότι το μεγαλύτερο ποσοστό είναι αυτό?...πχ στη φιλοζωική της περιοχής μου δεν είναι έτσι. Υπάρχουν πολλά νεαρά ζώα και πολλά κουτάβια που έχουν μαζευτεί.

2) Αν έχω συγκεκριμένα κριτήρια για συγκεκριμένους λόγους πχ ..δεν θέλω αρσενικό γιατί έχω θηλυκό ή το αντίθετο .....αν θέλω ένα νεαρό ζώο γιατί έχω ήδη ένα υπερήλικο ή το αντίθετο .....δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και καλά να απευθυνθώ σε εκτροφέα από την στιγμή κιόλας που θέλω να υιοθετήσω ένα αδέσποτο ?

Το θέμα της χρήσης της ορολογίας "καθαροαιμίας" νομίζω το λύσαμε.

 

[Estranged]

Παρατηρειται πως συχνα τα σκυλια εγκαταλειπονται επειδη ειναι μεγαλα σε ηλικια ή επειδη ειναι αρρωστα!

Πού παρατηρείται αυτό; Η εικόνα που έχω εγώ του τι εγκαταλείπεται, γενικά στους δρόμους, και τουλάχιστον μες στην πόλη που μένω, δεν ξέρω παραέξω, είναι ότι εγκαταλείπονται περισσότερο κουτάβια (από γέννες), κουτάβια που τα πήρανε για λούτρινα και τους κατουρήσανε/φάγανε το σπίτι και "δε γίνεται άλλο", νεαρά σκυλιά που με το που πάτησαν το πόδι στην εφηβεία κ έβγαλαν τα πρώτα εφηβικά τερτίπια πάλι "δε γινόταν άλλο". Και μετά ναι, τα ηλικιωμένα. Όσο για τις αρρώστιες δεν τις υπολογίζω γιατί δεν ξέρεις αν αρρωστήσαν αφού εγκαταλείφθηκαν.

Μήπως έχεις αυτή την εντυπωση επειδή πιο δύσκολα υιοθετούνται τα άρρωστα κ ηλικιωμένα, οπότε μένουν, δυστυχέστατα, στις φιλοζωικές;

 

[PuppyMentality]

1) Πως μιλάς για το μεγαλύτερο ποσοστό ?...υπάρχει κάποια στατιστική έρευνα που αποδεικνύει, ότι το μεγαλύτερο ποσοστό είναι αυτό?...πχ στη φιλοζωική της περιοχής μου δεν είναι έτσι. Υπάρχουν πολλά νεαρά ζώα και πολλά κουτάβια που έχουν μαζευτεί.

2) Αν έχω συγκεκριμένα κριτήρια για συγκεκριμένους λόγους πχ ..δεν θέλω αρσενικό γιατί έχω θηλυκό ή το αντίθετο .....αν θέλω ένα νεαρό ζώο γιατί έχω ήδη ένα υπερήλικο ή το αντίθετο .....δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και καλά να απευθυνθώ σε εκτροφέα από την στιγμή κιόλας που θέλω να υιοθετήσω ένα αδέσποτο ?

Το θέμα της χρήσης της ορολογίας "καθαροαιμίας" νομίζω το λύσαμε.

1) Υπαρχουν και κουταβια φυσικα, ομως εγω αναφερομαι στο τι γινεται ΣΥΝΗΘΩΣ. Π.χ. Εχουν βρεθει καμποσα λυκοσκυλα μεσα σε κατι μερες- Το ενα ανω των 8 ετων, το αλλο μεσα σε μια λιμνη να πινει νερο, το αλλο το εβαλαν στο κυνοκομειο Πτολεμαϊδας & το αλλο ειναι περιπου 5 ετων σε σχετικα καλη κατασταση & το τελευταιο βρεθηκε μαζι μ'ενα αλλο λυκοσκυλο & τα δυο αρρωστα, το ενα υιοθετηθηκε & εμεινε αυτο τωρα σε ηλικια 10 ετων να περιμενει τους 'ιδιοκτητες' του στο σπιτι που το εγκατελειψαν! Απο κουταβια εχω δει γυρω στα 2-3 αναμεσα τους και ενα που το βρηκα εγω η ιδια με καμποσα τσιμπουρια & να κουτσαινει! Το ενα απ'αυτα σε πολυ καλη κατασταση & το αλλο παρατημενο μεσα στην θαλασσα! Και δεν ειναι δικες μου φαντασιωσεις ολα αυτα, ευχαριστως σου στελνω και τα ποστ για επιβεβαιωση! Δεν χρειαζεται καμια ειδικη ερευνα 7 καταμετρηση για να χρησιμοποιηθει ο ορος 'μεγαλυτερο ποσοστο', αρκει να ασχολεισαι και να βλεπεις τι γινεται. Στις μερες μας, δυστυχως τα ζωα συντροφιας εγκαταλειπονται ή γιατι ειναι αρρωστα ή εξαιτιας ανεπιθυμητης εγκυμοσυνης ή επειδη ειναι γερικα ή επειδη δεν ειναι καθαροαιμα οπως περιμεναν! Πολλες φορες επειδη ειναι και καπως ατακτα και βαριουνται να ασχοληθουν!

2) Δηλαδη αυτη την στιγμη ισχυριζεσαι πως ολοι οσοι στρεφονται στις φιλοζωικες ειναι καλοκαρδοι ανθρωποι που αγαπουν τα ζωα τοσο πολυ & δεν τους νοιαζει η ρατσα & δεν υπαρχει ουτε 1 στο εκατομμυριο περιπτωση να το θελουν το σκυλι για φιγουρα & επειδη χαρακτηριζεται ως 'καθαροαιμο'. 2 παραδειγματα: 1. Προχθες βρηκαν κατι 15χρονα 4 κουταβια 20 ημερων και τα πηραν για να τα ταϊσουν και να τους βρουν σπιτι. Ο κτηνιατρος αρχικα εκτιμησε πως εχουν αρκετα Ροτβαιλερ μεσα. Εβαλαν την αγγελια & πολλα ατομα πηραν τηλεφωνο, αργοτερα ομως εκτιμηθηκε πως εχουν και Ντοπερμαν & κοινως- τα σκυλια ειναι ημιαιμα με χιλιες δυο μιξεις, μολις ολοι το διαβασαν αυτο εκλειναν το τηλεφωνο λεγοντας ''Καλα, θα το ξανασκεφτω και θα παρω αυριο''- δηλαδη ολοι ετυχε και πηραν τηλεφωνο για να σωσουν 4 ημιαιμα κουταβακια & δεν επηρεαστηκαν καθολου απ'το οτι τα σκυλακια χαρακτηριστικαν ως ημιαιμα Ροτβαιλερ αρχικα; Και φυσικα κανεις δεν πηρε τηλεφωνο μετα...2. Ενας ανοητος ποσταρε 'Υπαρχει κανενα Ντογκο θηλυκο νεαρο σε ηλικια καθαροαιμο;' (κατι τετοιο) & του προτειναν 2 Ντογκο απο κατω, τα μονα 2 που ειχαν βρεθει & ειχαν δημοσιευτει στην σελιδα προς υιοθεσια: το ενα ειναι ενα κοκκαλιασμενο θηλυκο μικρο σε ηλικια & το αλλο ενα καπως ατιθασσο αρσενικο 2.5 ετων. Δεν ενδιαφερθηκε για κανενα απ'τα δυο γιατι λεει 'ηθελε υγιες'. Ε συγγνωμη κιολας, και εμενα οταν βρηκα το λυκοσκυλακι με ζαλισαν 'καθαροαιμο ειναι ή οχι;' μονο ενας τελικα το πηρε χωρις να νοιαζεται για την καθαροαιμια!
Αν θες σκυλο υγιες, συγγνωμη αλλα ειναι προδιαγραφη αυτη, πας σε εκτροφεα, δεν ειναι αδυνατο, αλλα αρκετα δυσκολο να σου τυχουν ολα τα ιδανικα μαζι!!

 

[ICE]

Γιατι εφοσον θες συγκεκριμενη φυλη, τοτε θες ζωο με προδιαγραφες & οι προδιαγραφες δεν συμπεριλαμβανονται στον ορο 'φιλοζωια' κατα την ταπεινη μου γνωμη!

Δηλαδή όποιος υιοθετήσει καθαρόαιμο που για τους Χ λόγους βρέθηκε αδέσποτο δεν είναι φιλόζωος? Η φιλοζωία κάνει τέτοιες διακρίσεις? Το καθαρόαιμο δεν είναι ζώο?

 

[PuppyMentality]

Πού παρατηρείται αυτό; Η εικόνα που έχω εγώ του τι εγκαταλείπεται, γενικά στους δρόμους, και τουλάχιστον μες στην πόλη που μένω, δεν ξέρω παραέξω, είναι ότι εγκαταλείπονται περισσότερο κουτάβια (από γέννες), κουτάβια που τα πήρανε για λούτρινα και τους κατουρήσανε/φάγανε το σπίτι και "δε γίνεται άλλο", νεαρά σκυλιά που με το που πάτησαν το πόδι στην εφηβεία κ έβγαλαν τα πρώτα εφηβικά τερτίπια πάλι "δε γινόταν άλλο". Και μετά ναι, τα ηλικιωμένα. Όσο για τις αρρώστιες δεν τις υπολογίζω γιατί δεν ξέρεις αν αρρωστήσαν αφού εγκαταλείφθηκαν.

Μήπως έχεις αυτή την εντυπωση επειδή πιο δύσκολα υιοθετούνται τα άρρωστα κ ηλικιωμένα, οπότε μένουν, δυστυχέστατα, στις φιλοζωικές;

Για τα κουταβια το αναφερω: ''ανεπιθυμητη εγκυμοσυνη'' γραφω παρακατω αν διαβασεις & για τα κουταβια που ''ειναι καπως ατακτα ή απλα χρειαζονται εστω ασικη εκπαιδευση & βαριουνται να ασχοληθουν'' το γραφω και αυτο! Και συγγνωμη τωρα, στην περιοχη που μενω (Περιστερι, Αθηνα) ολα οσα βλεπω συχνα φρεσκοπαρατημενα σκυλια & τα περισσοτερα ειναι ή κοκκαλιασμενα ή τους λειπει μαλλι- δηλαδη ολα αρρωστησαν μεσα σε διαστημα μιας εβδομαδας, αποκλειεται η περιπτωση να ηταν αρρωστα απο πριν και να μην ηθελαν να χαλασουν χρηματα για την θεραπεια του σκυλου τους; ειναι κατι οπως τα κουταβια που 'κατουρησανε/φαγανε το σπιτι' και ''δεν γινεται αλλο''- δεν στο ειπε κανεις οτι το παρατησαν γι'αυτον τον λογο, ειναι φυσιολογικο να το υποθετεις και ετσι ειναι βασικα!