Σχεδιο Νομου που αφορά τα δεσποζόμενα και τα αδέσποτα ζώα

[ProudtobeGreek]

Ένας σύλλογος εχει μέλη που ψηφίζουν.Δε γίνεται να συμφωνούμε όλοι με όλα αυτο ειναι δεδομένο!Αυτες ειναι προτάσεις που ψηφίστηκαν,απο εκει και πέρα επειδη ζήτησαν 4 γέννες το χρονο δε σημαίνει οτι συμφωνούμε όλοι ή οτι θα κάνουμε τόσες..όπως έγραψα και ποιο πίσω ο σύλλογος δεν ειναι για να μετρήσει την ηθική του καθενός..Ο ΚΟΕ τόσα χρονια κακώς κατ’εμε δεν έβαλε προϋποθέσεις ελάχιστες για κάθε φυλη για να βγάλει πεντιγκρι, ώστε να μπούμε σε ένα σωστό δρόμο.Π.χ αν δεν εχουν επίσημες τουλαχιστον τις απαραοτητεσ εξετασεις υγειας (ανάλογα τη φυλη) να μη δίνει πεντιγκρι,όπως Επισης να ζητάει DNA των εκάστοτε γεννητόρων απαραίτητα.Απλα πράγματα που θα ξεχώριζαν πολλά...ο Σύλλογος δεν ειναι ο ΚΟΕ,δε δίνει πεντιγκρι και δε μπορεί να βάλει τέτοιους κανόνες.Ενα εκτελεστικό όργανο ειναι με σκοπό να εκπροσωπήσει την ερασιτεχνική εκτροφή στο κρατος.

 

[vasilis_mike]

Εγώ πάντως που είμαι έξω από τα πράγματα και διαβάζοντας τα 3 σχετικά θέματα που παίζουν τώρα στο φόρουμ διαπιστώνω ότι:

Ο υπουργός πήγε να φέρει ένα νόμο ο οποίος κατά γενική ομολογία είναι καταπτυστος.
Οι εμπλεκόμενοι φορείς κάθε ένας από πλευρά του έφερε τις αντιρρήσεις του και έκανε τις προτάσεις του.
Οι κτηνίατροι συμφώνησαν με τις μαζικές στειρωσεις προφανώς για την κονόμα. Χεστηκαν για το καλό του σκύλου.
Οι φιλοζωικες μια από τα ίδια. Επιχορηγησεις να πέφτουν, οι εκτροφείς να καούν στην πυρά και η ζωή συνεχίζεται
Οι εκτροφείς από την άλλη θέλουν αποκλειστικοτητα στην παραγωγή κουταβιών αλλά δεν είναι παραγωγοί. Είναι ερασιτέχνες και πάνω από όλα εραστές της εκάστοτε φυλής και το κάνουν για να βγάλουν τον τέλειο σκύλο. φαίνεται άλλωστε από το πώς βελτιώνονται οι φυλές στο πέρασμα του χρόνου. Γιαυτό άλλωστε θέλουν να κάνουν μοοοοοονο 4 γέννες το χρόνο. Γιατί είπαμε δε παράγουν. Άλλωστε από την εκτροφή μπαίνουν μέσα.

Συμερασμα
Ο κάθε φορέας κοίταει την πάρτη του και την κονόμα. Χεστηκε για τον σκύλο.
Όπως συμβαίνει στα πάντα έτσι και εδώ έχουμε αυτόν που μας αξίζει. Κράζουμε τον υπουργό για τον καταπτυστο νόμο που πήγε να φέρει αλλά αυτός ο υπουργός μας αξίζει. Για να μην πω ότι ίσως είναι και καλύτερος από αυτούς που κατά τα αλλα κοπτονται για τον σκύλο.
Κρίμα κρίμα κριμα
Ευτυχώς όμως που η Ελλάδα είναι τόσο μπουρδελο και τίποτα δεν λειτουργεί οπότε ο σκύλος έχει ελπίδα.

Μέσα στο μυαλό μου είσαι! Έτσι ακριβώς, δυστυχώς, το βλέπω κι εγώ.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Και εγώ συμφωνώ με τον manolo. Προσπαθούσα να καταλάβω το παρασκήνιο και πόσο καιρό η κάθε ομάδα παλεύει για τα δικά της συμφέροντα.

http://www.efsyn.gr/arthro/polemos-me-tis-allages-ston-nomo-gia-ta-zoa-syntrofias

Αντιγράφω
«Εμείς θεωρούμε ότι οι φιλοζωικοί φορείς είναι ο βασικός πυλώνας προστασίας των ζώων και ότι θα έπρεπε να είναι αυξημένη η παρουσία τους σε αυτή την επιτροπή που, από την άλλη πλευρά, είχε εκτροφείς, κτηνιάτρους και τους δήμους που δεν μπορούν να βρουν μια λύση», επισημαίνει ( η κ Νατάσα Βυσσίνου-Μπομπολάκη, πρόεδρος της ΠΦΠΟ )

Από την μεριά των φιλοζωικών αν δεν είναι τρεις οι εκπρόσωποι θα βγει κακό νομοσχέδιο ή έχουν τρεις διαφορετικές απόψεις ή διαφορετικά συμφέροντα.

Ο Δήμος Αθηναίων μιλά, πέρα των άλλων, για συνεργασία με Μνημόνιο Συνεργασίας μεταξύ του Δήμου Αθηναίων και των ενδιαφερομένων φιλοζωικών σωματείων κι ενώσεων με έδρα και δράση εντός των διοικητικών του ορίων https://www.cityofathens.gr/kathariotita-periballon/adespota-zoa

Οι φιλοζωικές καταγγέλουν σπατάλες εκατομμυρίων και λένε ότι αν αυτές είχαν τα χρήματα θα ήταν όλα διαφορετικά http://www.kallitheapress.gr/αδέσποταεκατ-ευρώ-για-φιλόζωους/

Να πιάσω καταγγελίες του Πανελληνίου Κτηνιατρικού Συλλόγου και τοπικών κτηνιατρικών συλλόγων προς τους απέναντι. Δεκάδες υπάρχουν σε αναρτήσεις.

Γνώμη του ΚΟΕ http://www.koe.gr/images/documents/news/087.2018.pdf

Σκέφτομαι πως ο Υπουργός πέρα των διατάξεων για το καλό των ζώων και αντιμέτωπος με το πρόβλημα των αδέσποτων πρέπει ικανοποιήσει τους ψηφοφόρους. Επειδή δεν έχει να ρίξει λεφτά αφήνει παραθυράκι στον νόμο και υποχρεώνεται να βάλει στο παιχνίδι τους κτηνίατρους για να φτιάξει την βάση των καταγεγραμμένων ζώων όπως αυτή των οχημάτων κυκλοφορίας.
Όταν φτιαχτεί αυτή η βάση, πάντα για το καλό των ζώων, θα μπει το ειδικό τέλος με κάποιο τρόπο, ίσως σαν αυτό με τις σακούλες ή όμοιο με τα τέλη κυκλοφορίας. Εννοείται ότι το ειδικό τέλος δεν έχει να κάνει με το φόρο αγοράς / μεταβίβασης / υπεραξίας ζώου ούτε με τον φόρο αστείρωτου, αυτοί είναι άλλου είδους φόροι. Μετά θα υπάρχει διαμάχη για το πως θα μοιραστεί το ποσό που θα συγκεντρώνει. Ανά δήμο με πληθυσμό ; Ανάλογα με τις υποδομές ; Δώσε κάτι και στις φιλοζωικές ;

Όσο αφορά την ελεύθερη αγορά δεν μπορεί να υπάρξει περιορισμός στην πώληση από καταστήματα αλλά θεωρητικά καλύτερες συνθήκες διαβίωσης.

Μπα δεν μπορεί, κρίνω τόσους καλοπροαίρετους συμπολίτες μου, μάλλον εγώ είμαι μυστήριος.

 

[Vania]

Να εχεις την επιλογη να κανεις τιτλο αντισωματων καθε χρονο, για λυσσα και λοιπες νοσους για τις οποιες υπαρχει εμβολιασμος και σε περιπτωση που ο τιτλος δειχνει ανεπαρκη προστασια να γινεται επαναληψη των εμβολιων. Ο επαρκης τιτλος απο πιστοποιημενο εργαστηριο να μπορει να αντικαταστησει τον υποχρεωτικο ετησιο εμβολιασμο.
Επειδη ο τιτλος αντισωματων κοστιζει πολυ περισσοτερο απο το εμβολιο, οσοι θελουν, μπορουν να συνεχισουν να εμβολιαζουν ετησιως.

Το πιο χρησιμο και προοδευτικο που θα μπορουσαμε να ζητησουμε και να συμφωνησουμε ολοι οι ενδιαφερομενοι για την ευζωια και προστασια ολων, ζωων και ανθρωπων.

 

[Konmac]

Πόσο κοστίζει βανια ; Ενδιαφέρον ακούγετε! !

 

[Vania]

Πόσο κοστίζει βανια ; Ενδιαφέρον ακούγετε! !

Για την λυσσα, που ειναι ο μοναδικος υποχρεωτικος εμβολιασμος:

https://ec.europa.eu/food/animals/pet-movement/approved-labs_en

Κοστος δε γνωριζω, πριν καποια χρονια ειχα ακουσει για 70-80 ευρω.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Τσιρώνης σε συνένευξη 31/3/2018 :

Ο νόμος αποσύρθηκε γιατί είχαμε τη γενναιότητα να πούμε, σε όλους εκείνους που αντιδρούσαν, να έρθουν να ξανανοίξουμε τη συζήτηση από το μηδέν. Η αντίδραση αυτή παρεμπόδιζε τον εποικοδομητικό διάλογο. Εμείς δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τους καλοπροαίρετους φιλόζωους ( εμεις εδώ οι κακοπροαίρετοι φταίμε ). Αντίθετα, πιστεύω ότι πολλοί αντέδρασαν χωρίς να διαβάσουν ποτέ τον νόμο ( εσείς οι κακοπροαίτετοι τον διαβάσατε ; ). Στον διάλογο έχουμε ήδη 400 παρατηρήσεις. Αρκετές είναι πολύ λογικές. Γι' αυτό θέσαμε τον νόμο σε διαβούλευση και, ακόμα και τώρα, ο διάλογος συνεχίζει να γίνεται. Δεν ισχυριστήκαμε ότι είμαστε παντογνώστες.

Το φιλοζωικό κίνημα θέλει να στειρωθούν όλα τα ζώα υποχρεωτικά. Εκτός από τους εκτροφείς, γιατί οι υπόλοιποι να μην το κάνουν; Κάθε άνθρωπος που έχει ζώο και είναι υπεύθυνος το στειρώνει, έτσι κι αλλιώς

Διαβάσε όλο το άρθρο

http://www.tanea.gr/interview/article/5533061/den-yparxei-to-thesfato-twn-filozwikwn/

 

[takisft]

Νέο φορτίο σανού από τον θρασύτατο υπουργό

Συνέντευξη ή κατευθυνόμενο non paper είναι αυτό το κείμενο;

 

[vasilis_mike]

Τσιρώνης σε συνένευξη 31/3/2018 :

Ο νόμος αποσύρθηκε γιατί είχαμε τη γενναιότητα να πούμε, σε όλους εκείνους που αντιδρούσαν, να έρθουν να ξανανοίξουμε τη συζήτηση από το μηδέν. Η αντίδραση αυτή παρεμπόδιζε τον εποικοδομητικό διάλογο. Εμείς δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τους καλοπροαίρετους φιλόζωους ( εμεις εδώ οι κακοπροαίρετοι φταίμε ). Αντίθετα, πιστεύω ότι πολλοί αντέδρασαν χωρίς να διαβάσουν ποτέ τον νόμο ( εσείς οι κακοπροαίτετοι τον διαβάσατε ; ). Στον διάλογο έχουμε ήδη 400 παρατηρήσεις. Αρκετές είναι πολύ λογικές. Γι' αυτό θέσαμε τον νόμο σε διαβούλευση και, ακόμα και τώρα, ο διάλογος συνεχίζει να γίνεται. Δεν ισχυριστήκαμε ότι είμαστε παντογνώστες.

Το φιλοζωικό κίνημα θέλει να στειρωθούν όλα τα ζώα υποχρεωτικά. Εκτός από τους εκτροφείς, γιατί οι υπόλοιποι να μην το κάνουν; Κάθε άνθρωπος που έχει ζώο και είναι υπεύθυνος το στειρώνει, έτσι κι αλλιώς

Διαβάσε όλο το άρθρο

http://www.tanea.gr/interview/article/5533061/den-yparxei-to-thesfato-twn-filozwikwn/

Φυσικά και δεν είναι παντογνώστες οι νομικές υπηρεσίες των Υπουργείων! Που να ψάχνουν βιβλιογραφίες, μελέτες κλπ.
Σε λίγο θα τους ζητήσουμε να δουλέψουν και τις υπερωρίες που πληρώνονται!!

 

[vasilis_mike]

Διαβάζοντάς το, αρχίζω τον σχολιασμό και τα λεξοτανιλ:

"..εκείνοι που έχουν μια παιδική φοβία,.."
Με το ίδιο σκεπτικό επειδή κάποιοι έχουν υψοφοβία, να σταματήσουμε τις πολυκατοικίες. Μόνοκατοικίες για όλο τον λάο!!!!!!!!

"..η μου πει κανένας πως πρόκειται για χαράτσι, γιατί κάποιος πρέπει να πληρώσει - εκτός κι αν πιστεύουμε ότι όλα αυτά μπορούν να γίνουν δωρεάν."

Έχουμε δωρέαν Παιδεία, Υγεία, θέλετε και δωρεάν τα ζώα;;;;;

 

[Yorkaddict]

Εγώ προτείνω το εξής απλό:

Μαζική μετανάστευση.
Δεν υπάρχει ελπίδα

 

[vasilis_mike]

"Το φιλοζωικό κίνημα θέλει να στειρωθούν όλα τα ζώα υποχρεωτικά. Εκτός από τους εκτροφείς, γιατί οι υπόλοιποι να μην το κάνουν; Κάθε άνθρωπος που έχει ζώο και είναι υπεύθυνος το στειρώνει, έτσι κι αλλιώς."

Το έτσι κι αλλιώς, από που προκύπτει;;;;;

 

[ioanna a]

Φυσικά και δεν είναι παντογνώστες οι νομικές υπηρεσίες των Υπουργείων! Που να ψάχνουν βιβλιογραφίες, μελέτες κλπ.
Σε λίγο θα τους ζητήσουμε να δουλέψουν και τις υπερωρίες που πληρώνονται!!

Ρεσιτάλ!

Εγώ περιμένω απλά τα πρώτα σκυλιά με επιπλοκές από το χειρουργείο να τους ζητήσουν τα ρέστα.

 

[vasilis_mike]

"Για τα πρόστιμα, ακούω ότι σε μνημονιακές συνθήκες δεν μπορούν να είναι αυστηρά. Στα δικαστήρια τα υψηλά πρόστιμα πέφτουν, άλλωστε, ή αφαιρούνται τελείως. Η εισπραξιμότητά τους είναι μηδενική."

Κάποιος με μεγαλύτερο IQ από το δικό μου, να μας εξηγήσει τι θέλει να πει ο ποιητής;;;

και συνεχίζει:

"Για 500 ευρώ, άνθρωπος με 500 ευρώ μισθό θα πάει στο δικαστήριο. Τα 50, όμως, θα τα πληρώσει."

Συμπέρασμα.. Εμείς λεφτά θέλουμε να μαζεύουμε!!!!

 

[vasilis_mike]

@ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ Έπρεπε να μας τσιτώσεις τέτοια ώρα;;;;

 

[Yorkaddict]

Μεταξύ μας όμως, είδατε τι ζημιά έκανε η "φαεινή" ιδέα προώθησης της στείρωσης δεσποζομενων σκύλων με απώτερο σκοπό τον περιορισμό των αδέσποτων;

"Κάθε άνθρωπος που έχει ζώο και είναι υπεύθυνος το στειρώνει, έτσι κι αλλιώς."

Όλοι οι υπόλοιποι που δεν έχουμε στειρωσει είμαστε ανεύθυνοι.

Και κερατάδες και δαρμένοι

Ρε δε γαμιομαστε

 

[ioanna a]

Για να λέμε την αλήθεια τώρα: ως κοινωνική ομάδα οι ''δεν-στειρώνω'' έχουν αποδείξει ξανά και ξανά πως δεν είναι άξιοι εμπιστοσύνης. Μέχρι και οι πιο τυπικοί και υπεύθυνοι τις έχουν κάνει τις ατασθαλίες τους.

 

[vasilis_mike]

Για να λέμε την αλήθεια τώρα: ως κοινωνική ομάδα οι ''δεν-στειρώνω'' έχουν αποδείξει ξανά και ξανά πως δεν είναι άξιοι εμπιστοσύνης. Μέχρι και οι πιο τυπικοί και υπεύθυνοι τις έχουν κάνει τις ατασθαλίες τους.

Ας φάει πρόστιμο αυτός που γεννάει η σκύλα του και δεν τα δηλώνει.

 

[Yorkaddict]

Ιωάννα ήταν εξαρχής λάθος η προσέγγιση.

 

[Yorkaddict]

Παρουσιάστηκε η στείρωση με τέτοιο τρόπο ώστε να θεωρηθεί μια απλή και "υπεύθυνη" κίνηση που μόνο καλα προσφέρει, αποκρυπτωντας πολλές φορές σκόπιμα, όλα τα αρνητικά.
Την έχουμε ξανακάνει αυτήν την συζήτηση.
Τωρα πληρώνουμε όλοι μας (κυριολεκτικά και μεταφορικά) αυτή την παντελώς λανθασμένη προσέγγιση ενός πάρα πολύ σοβαρού ζητήματος.