Σκυλοι εκτροφης - Πως τα περνουν

[Tricky]

Ο σκυλος πρεπει να ζει με τον ανθρωπο μαζι , μην το παραταμε εξω στην αυλη κλπ κλπ ...

Τα σκυλια εκτροφης πως περνανε τον καιρο τους ? εχουν ολα οσα ειναι αυτονοητα για ενα ευτυχισμενο κατοικιδιο ? (θεση στο σπιτι , οχι απομονωση,βολτες ,παιχνιδι κλπ)

Αν δεν κανω λαθος , οι περισσοτεροι πραγματικοι εκτροφεις στην Ελλαδα ειναι ερασιτεχνες ...οπερ σημαινει οτι οι ανθρωποι καπου δουλευουν για να ζησουν.Εστω ενας εκτροφεας λοιπον με 6-7 σκυλια μεγαλοσωμης ρατσας που τα εχει σε ενα καλοφτιαγμενο κενελ στο οικοπεδο.Ποσο χρονο μπορει να αφιερωσει σε αυτα και στο καθενα ξεχωριστα ? Ειναι ή οχι ζωα που ζουν τον περισσοτερο καιρο της ημερας σε κλουβι ? (εστω και μεγαλο).Πανε και επτα δυο βολτες τη μερα ? παιζουν και τα επτα οσο παιζει το οποιοδηποτε απλο πετ σε ενα σπιτι που το αγαπουν και το φροντιζουν ?

Ας υποθεσουμε οτι αυριο κλεινουν δια νομου τα puppy mills και οι ερασιτεχνες εκτροφεις γινουν πλεον επαγγελματιες αφου θα υπαρχει αλλη αγορα ...και θα εχουν 20-30 σκυλια ...ποσο χρονο θα αφιερωνουν τοτε στο καθενα ξεχωριστα ?

 

[denis]

Αυτό είναι το πρόβλημα

Τα pet shop δεν πρέπει να κλείσουν έτσι απλά

Οι εκτροφείς δεν πρέπει να γίνουν επαγγελματίες, ούτε να αυξήσουν τον αριθμό των ζώων ούτε να διαθέτουν ζώα με διαφορετικούς όρους.

Γι'αυτό δεν μπορούμε να μιλάμε για "βελτίωση" καμίας κυνοφιλίας αν δεν δημιουργηθεί υπόβαθρο και δεν αναπτυχθεί ΠΑΙΔΕΙΑ είτε στο κοινό είτε στους εμπλεκόμενους φορείς είτε στους εκτροφείς.

Η εκτροφή για να μην είναι παραγωγή πρέπει να διέπεται από ερασιτεχνικούς κανόνες.

Το πώς περνούν τα ζώα των εκτροφέων είναι σχετικό.

Κανονικά ένας εκτροφέας έχει και την υποδομη και την γνώση να συντηρεί ένα ζώο σε καλύτερες συνθήκες από έναν ιδιώτη, και πρακτικά, (καθαριότητα - φροντίδα της υγείας του, διατροφή, εκγύμναση) και ψυχολογικά (εκτόνωση - παιχνίδι - κοινωνική δομή κλπ ) Αυτά μπορεί και ΠΡΕΠΕΙ να τα κάνει όποιος θέλει να λέγεται καλός εκτροφέας. Και γίνονται σχετικά εύκολα, αν είσαι συνηδειτοποιημένος για αυτό που κάνεις. Η ποιότητα και η επιτυχία έρχεται σε δεύτερο χρόνο. Είτε το ζωο είναι σε κλούβα ειτε στο σπίτι είτε είναι εκτροφέα είτε ιδιώτη δεν το κάνει αυτό αυτόματα ευτυχισμένο ή δυστυχισμένο. Η αγάπη δεν είναι δεδομένη εκεί και λείπει από αλλού, ούτε ο περιορισμός και η πνευματική αδράνεια επέρχεται πάντα στην κλούβα. Η δυστυχία και η εξαθλίωση επέρχονται με την αδιαφορία και η αδιαφορία δεν γνωρίζει "επάγγελμα" αλλά μόνο "άνθρωπο" ...

Τώρα για τό τί ακριβώς γίνεται φυσικά δεν υπάρχει κανόνας, και πάλι φυσικά κανείς και να θέλει δεν μπορεί να ελέγξει αυτά τα πράγματα. Γνώμη μου είναι ότι τελικά αν έχεις την στοιχειώδη γνώση και νοημοσύνη μπορείς να "ελέγξεις" τί γίνεται, σαν ενδιαφερόμενος για ένα καθαρόαιμο ζώο.

 

[Tricky]

Δεν εννοω πως οι εκτροφεις ,απο τη στιγμη που εγιναν εκτροφεις, δεν αγαπουν τα ζωα τους ...στο πρακτικο του θεματος αναφερομαι .

Γυρνας απο την δουλεια σου και πρεπει να φροντισεις 6-7 ζωα στις βασικες τους αναγκες (τροφη/καθαριοτητα) , καμμια γεννα που τρεχει με 5-6 κουταβακια να κλαινε ή να θελουν γιατρο , συν τη προσωπικη σου ζωη.

Μηπως χανεται η σχεση σκυλου/ανθρωπου ετσι ? Μενει χρονος να κανεις με ολα σου τα ζωα οτι κανω εγω με το ενα που εχω ?

Οσο αφορα τα puppy mills , αν δεν υπαρξει κυνοφιλικη παιδεια αλλα και ελεγχος των εκτροφεων δεν μπορουν να κλεισουν.

 

[denis]

Ναι μπορείς.

Η προσωπική ζωή είναι σχεδόν ανύπαρκτη, ή πολύ σοβαρά αλλοιωμένη. Αυτή είναι η μόνη διαφορά.

Τώρα για περιπτώσεις γέννας ή ειδικής φροντίδας κάποιου άρρωστου ζώου , ναι μπορείς να πείς (και πάλι αναλόγως των συνθηκών - μπορεί και να μην ισχύει) ότι παραμελούνται κάποια άλλα ζώα που βρίσκονται σε κατάσταση συντήρησης, αλλά αυτό μπορεί να γίνει περιστασιακά και με έναν ιδιοκτήτη, όταν πχ έχει την πεθερά στο σπίτι ή είναι άρρωστος. Συνήθως ο εκτροφέας και ξέρω πολλές περιπτώσεις εν μέσω πολύ σοβαρών προσωπικών προβλημάτων, ασθενειών, καιρικών συνθηκών κλπ παραμένει κανονικά στην ρουτίνα, απλά γιατί δεν γίνεται αλλιώς, ενώ ένας ιδιώτης δεν το κάνει. Το ζώο πάει σε πανσιόν, όπου περνάει στρές, αλάζει διατροφή, κλπ κλπ (φυσικό είναι) και "έχει κάνει το καλύτερο" επειδή το αγαπάει. Παράδειγμα τώρα απλουστευμένο βέβαια.

Πιο πρακτικά τώρα

Μία μεγάλη βόλτα, βόλτα στην εξοχή ή παιχνίδι κλπ μπορείς να κάνεις μέχρι και με 7 ή και περισσότερα ζώα συγχρόνως. Η προσωπική επαφή όπως την θέτεις χάνεται, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι ένα ευτυχισμένο ζώο, μιας και ένα άλλο πολύ δυστυχισμένο μπορείς να πείς ότι είναι ένα που δεν έχει την ευκαιρία ποτέ να συναναστραφεί με ομοίους του, σαν αντιπαράδειγμα. Ενα ή μάλλον δύο ζώα με την άριστη φροντίδα ενός ιδιοκτήτη, μπορούν να συγκριθούν και να πείς ότι περνούν καλύτερα από 10 ζώα με την άριστη φροντίδα ενός εκτροφέα και μόνο τότε. Και πάλι αυτό είναι σχετικό, οι διαφορές είναι μικρές (όταν μιλάμε για άριστη φροντίδα) και συνήθως τίθονται με ανθρώπινες παραμέτρους.

 

[denis]

Οσο αφορα τα puppy mills , αν δεν υπαρξει κυνοφιλικη παιδεια αλλα και ελεγχος των εκτροφεων δεν μπορουν να κλεισουν.

ΓΝΩΜΗ μου είναι ότι η καταστροφή θα είναι τεράστια και ανεξέλεγκτη αν αλλάξει κάτι σε αυτό το επίπεδο τώρα.

 

[nick!]

Αυτό είναι το πρόβλημα



Οι εκτροφείς δεν πρέπει να γίνουν επαγγελματίες,

Συμφωνω απολυτα σε αυτο

 

[Tricky]

Μία μεγάλη βόλτα, βόλτα στην εξοχή ή παιχνίδι κλπ μπορείς να κάνεις μέχρι και με 7 ή και περισσότερα ζώα συγχρόνως. Η προσωπική επαφή όπως την θέτεις χάνεται, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι ένα ευτυχισμένο ζώο, μιας και ένα άλλο πολύ δυστυχισμένο μπορείς να πείς ότι είναι ένα που δεν έχει την ευκαιρία ποτέ να συναναστραφεί με ομοίους του, σαν αντιπαράδειγμα. Ενα ή μάλλον δύο ζώα με την άριστη φροντίδα ενός ιδιοκτήτη, μπορούν να συγκριθούν και να πείς ότι περνούν καλύτερα από 10 ζώα με την άριστη φροντίδα ενός εκτροφέα και μόνο τότε. Και πάλι αυτό είναι σχετικό, οι διαφορές είναι μικρές (όταν μιλάμε για άριστη φροντίδα) και συνήθως τίθονται με ανθρώπινες παραμέτρους.

Καταλαβαινω την αποψη σου και την συμμεριζομαι ...οντως πολλοι κατοχοι σκυλων κρινουμε την ''ευτυχια'' του ζωου μας με ανθρωπινους ορους .Υπαρχει ομως και η σχετικη ''προπαγανδα'' (καλοπροαιρετη φυσικα) , που μας κανει να το βλεπουμε ετσι (ο σκυλος μονο μεσα στο σπιτι , να νιωθει την ιδιαιτερη φροντιδα του ανθρωπου γιατι τοτε ειναι ευτυχισμενος κλπ).

Οσο αφορα την συναναστροφη του σκυλου μας με ομοιους του ειναι οντως πολυ σημαντικο και παραγνωρισμενο ΙΜΟ ...προσωπικα ''παλευω'' να φερνω το σκυλο μου σε επαφη με αλλα bulldog γιατι βλεπω πως τοτε ειναι πραγματικα στην κοσμαρα του και παιζει οπως δεν παιζει ποτε μαζι μου Ας ειναι καλα οι εκτροφεις απο οπου τον πηρα οι οποιοι ανεχονται τις επισκεψεις μου.

Τελος οσο αφορα τα puppy mills και τον οποιο ρολο των εκτροφεων σε μια νεα πραγματικοτητα χωρις σκυλεμποριο οπως αυτο υπαρχει σημερα , τα πραγματα δεν ειναι ΙΜΟ τοσο απλα : ποσο ευκολα ο ερασιτεχνης εκτροφεας του σημερα θα βαλει οριο στην εκτροφη σκυλων αν η ζητηση εκτροφικων κουταβιων ''απογειωθει'' ? με ποσους σκυλους χανεις πλεον την ιδιοτητα του ερασιτεχνη-λατρη της φυλης και γινεσαι ενας εμπορος ,ερασιτεχνης ή επαγγελματιας ? 10 ή 20 σκυλους ? Ποιο ειναι αυτο το οριο? Και εφοσον για την αγαπη δεν υπαρχει γραπτη αποδειξη , ακομα και ενας mega εκτροφεας με καλα αλλα πολλα σκυλια , μπορει επισης να ''ισχυριστει'' οτι τα αγαπαει ολα οσο και ο απλος κατοχος που εχει μονο ενα ...

Δανειζομαι ενα παραδειγμα απο το χομπι που εχω (τα θαλασσινα ενυδρεια υφαλου ) : πολλοι χομπιστες εκτρεφουν δικα τους κοραλια ...μια τετοια πρακτικη ειναι χρησιμη και οικολογικη αφου δυνητικα , καποια στιγμη δεν θα βγαινουν κοραλια απο τη θαλασσα αλλα ολα θα ειναι εκτροφειου.Ενημερωτικα , ενα κοραλι 8-9 εκατοστων μπορει να κοστιζει 60-70 ευρω.Βλεπω πλεον απλους χομπιστες να μετασχηματιζονται σε ''επαγγελματιες'' ...πλεον δεν βλεπουν το χομπι οπως παλια αλλα πως θα μεγαλωσουν τα κοραλια τους γρηγορα ωστε να τα πουλησουν.Φυσικα , για να εξασφαλισουν την γρηγορη αυτη αναπτυξη κοραλιων , παρεχουν και αυτοι αριστες συνθηκες ζωης στα ζωα τους αλλα τα κινητρα πλεον δεν ειναι χομπιστικα αλλα ''εμπορικα''.

 

[DjSoukis]

...πλεον δεν βλεπουν το χομπι οπως παλια αλλα πως θα μεγαλωσουν τα κοραλια τους γρηγορα ωστε να τα πουλησουν.Φυσικα , για να εξασφαλισουν την γρηγορη αυτη αναπτυξη κοραλιων , παρεχουν και αυτοι αριστες συνθηκες ζωης στα ζωα τους αλλα τα κινητρα πλεον δεν ειναι χομπιστικα αλλα ''εμπορικα''.

Αυτό που υπογράμμισα είναι και αυτό που με ενδιαφέρει σαν φιλόζωο , με οικολογική συνείδηση άνθρωπο.
Το αν πλέον βγάζει κέρδος , μικρό ή μεγάλο , θα με ενδιέφερε μόνο ως ανταγωνιστή του ή από απλή μικρότητα και κακεντρέχεια.

Έτσι και με τους εκτροφείς σκύλων.
Αν μπορούν να πληρούν ΑΥΤΑ (δείτε και διαβάστε το link στο οποίο παραπέμπει το ΑΥΤΑ) εμένα δεν με ενδιαφέρει να βγάζουν εκατομμύρια...ίσως χαίρομαι κιόλας για αυτούς τους ανθρώπους.

Το αν γίνετε να βγάζεις πολλά λεφτά από την εκτροφή και να πληρείς και τους όρους του link που έβαλα...είναι άλλο ζήτημα.

Έτσι λοιπόν και η "καλοπέραση" ή διαβίωση των ζώων του εκτροφέα.
Ο ηθικός...ο ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ...σίγουρα φροντίζει τα ζώα του πολύ καλύτερα από τον απλό ιδιοκτήτη.
Τα σκυλιά του είναι πιο "σκυλιά" και λιγότερο "παιδιά" και αυτό είναι ΥΓΕΙΑ.

Επίσης σε απόλυτους αριθμούς , οι ιδιώτες ιδιοκτήτες σκύλων που δεν παρέχουν σωστές συνθήκες διαβίωσης στα σκυλιά τους είναι δεκάδες φορές περισσότεροι από τους αντίστοιχους εκτροφείς.
Τα ζώα στα μπαλκόνια , στις ταράτσες , τα ζώα που δεν έχουν πατήσει χώμα , δεν έχουν μυρίσει άλλο σκύλο αλλά και τα ζώα που περιφέρονται στους δρόμους αδέσποτα , είναι αποτέλεσμα "αγάπης και φροντίδας" ιδιωτών χωρίς συμφέροντα... :-|

 

[denis]

Συμφωνούμε φίλε Tricky

Αν η ζήτηση ξαφνικά "απογειωθεί" όπως λές ναι, είναι πολύ δύσκολο κάποιος που ξέρει τον τρόπο, να αποφύγει την παγίδα να βγάλει εύκολο χρήμα.

Αυτή είναι μία γενική άποψη. Και είναι σωστή. Οταν μιλάμε για εκτροφείς που πάνε για το χρήμα όμως.

Στην πραγματικότητα όμως ήδη οι χομπίστες εκτροφείς (άσχετα με το αν βγάζουν λεφτά και πόσα) ξέρουν τον τρόπο να βγάλουν περισσότερα. Μπορείς ανα πάσα στιγμή να περιορίσεις τα έξοδά σου στο ελάχιστο, να μην συμμετέχεις σε εκθέσεις μορφολογίας, εργασία, να μην κάνεις εξετάσεις υγείας, να μην κουρεύεις, χτενίζεις, και ξέρω εγώ τί άλλο, και στον χώρο που έχεις 10 σκυλιά από την ράτσα που έχει γίνει η ζωή σου, να βάλεις 4 θηλυκά και ένα αρσενικό από τις -εκάστοτε- 5 δημοφιλέστερες φυλές με την περισσότερη ζήτηση. Σε διαβεβαιώ ότι τα έσοδά σου θα εκτοξευτούν, ακόμα και με τις σημερινές συνθήκες, χωρίς να αλλάξει τίποτα.

Αυτοί που δεν το κανουν έχου λογο που δεν το κανουν σε διαβεβαιώ ... ο λόγος είναι η αγάπη προς την φυλή, η οποία μπορεί με λίγη βοήθεια από τις συγκυρίες να κρατάει ζώα ευτυχισμένα και καλής ποιότητας ενμέσω οποιασδήποτε ζήτησης.

Αν τα πράγματα αλλάξουν ομαλά, και η ζήτηση ακολουθηθεί από γνώση και παιδεία, θα έχουμε πολύ απαιτητικούς ιδιοκτήτες για να μπορούμε να κάνουμε σκυλεμπόριο, δεν θα γίνεται. Στην περίπτωση αυτή ίσως ακόμα και τα σκυλιά τα περισσότερα να μην είναι πια στους εκτροφείς αλλα σε φίλους και ιδιώτες (γίνεται σε πολλές περπτώσεις στο εξωτερικό) όπου θα τους παρέχουν ΚΑΙ αυτα που μπορεί να παρέχει ένας γνώστης των αναγκών της φυλής τους. Στην υποθετική αυτή περίπτωση (που είναι και η ιδανική) ο αντιφιλόζωος - σκυλέμπορος δεν θα έχι χώρο, και ο λ'ατρης της φυλής θα λύσει τα χέρια του, θα βγάλει παραπάνω λεφτά, ναι, αλλά θα έχει πάλι ευτυχισμένα ζώα, κι ας είναι περισσότερααπό όσα θα μπορούσε σε φυσιολογικές συνθήκες να κρατήσει.

 

[silk]

Αν τα πράγματα αλλάξουν ομαλά, και η ζήτηση ακολουθηθεί από γνώση και παιδεία, θα έχουμε πολύ απαιτητικούς ιδιοκτήτες για να μπορούμε να κάνουμε σκυλεμπόριο, δεν θα γίνεται. Στην περίπτωση αυτή ίσως ακόμα και τα σκυλιά τα περισσότερα να μην είναι πια στους εκτροφείς αλλα σε φίλους και ιδιώτες (γίνεται σε πολλές περπτώσεις στο εξωτερικό) όπου θα τους παρέχουν ΚΑΙ αυτα που μπορεί να παρέχει ένας γνώστης των αναγκών της φυλής τους. Στην υποθετική αυτή περίπτωση (που είναι και η ιδανική) ο αντιφιλόζωος - σκυλέμπορος δεν θα έχι χώρο, και ο λ'ατρης της φυλής θα λύσει τα χέρια του, θα βγάλει παραπάνω λεφτά, ναι, αλλά θα έχει πάλι ευτυχισμένα ζώα, κι ας είναι περισσότερααπό όσα θα μπορούσε σε φυσιολογικές συνθήκες να κρατήσει.

Προσωπικά εγώ αυτό θεωρώ πιο σημαντικό από όλα.
Αν οι αγοραστές απαιτούν "ποιότητα" και όχι "ποσότητα" τότε ούτε puppy mills θα υπάρχουν, ούτε σκυλέμπορες εκτροφείς, ούτε byb σκυλεμπόριο.

Όσο βρίσκονται άνθρωποι να αγοράζουν τον πρώτο σκύλο που βρεθεί μπροστά τους, χωρίς ενημέρωση, χωρίς έλεγχο και χωρίς κανένα υποτυπώδες standar τότε όλα αυτά θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Πάντα θα υπάρχουν επιτήδειοι που ψάχνουν κοροΐδα.

Το θέμα δεν είναι πόσοι είναι οι επιτήδειοι αλλά πόσα είναι τα κοροΐδα.

 

[Tricky]

Προσωπικά εγώ αυτό θεωρώ πιο σημαντικό από όλα.
Αν οι αγοραστές απαιτούν "ποιότητα" και όχι "ποσότητα" τότε ούτε puppy mills θα υπάρχουν, ούτε σκυλέμπορες εκτροφείς, ούτε byb σκυλεμπόριο.

Αν και ξεφευγουμε λιγο απο το θεμα , να πω απλα πως απαιτειται και οι τυπικα σωστοι εκτροφεις να μην δινουν αλλοθι σε οποιονδηποτε να αμφισβητησει την ποιοτητα των σκυλων τους ...γιατι δυστηχως ο καθε επιδοξος αγοραστης μπορει να κανει την υπερβαση και να ξεφυγει απο την βιτρινα του πετ σοπ, απο τον byb και τις αγγελιες της Χρυσης ευκαιρειας και να φθασει αποκαμωμενος στον εκτροφεα οπου και πιστευει πως ολα θα ειναι τελεια.Δυστηχως ομως δεν ειναι ...

Πισω στο θεμα μας : συμφωνω με τα περισσοτερα απο οσα εχουν ειπωθει εκτος απο ενα : ο σωστος και ενημερωμενος ιδιοκτητης θα φροντισει σιγουρα καλυτερα τον ενα ή τους δυο σκυλους του απο τον οποιο καλο ερασιτεχνη εκτροφεα που εχει δεκα σκυλους ...

 

[Apkok]

να ρωτησω και εγω κατι??τα σκυλια των εκτροφεων οταν γεννιουντε με καποιο προβλημα τι τα κανουν?γιατι να τα δινοθν στους πελατες τους αποκλειεται θας χασουν την φημη τους!!!!!!!:maria:

 

[DjSoukis]

να ρωτησω και εγω κατι??τα σκυλια των εκτροφεων οταν γεννιουντε με καποιο προβλημα τι τα κανουν?γιατι να τα δινοθν στους πελατες τους αποκλειεται θας χασουν την φημη τους!!!!

Να ρωτήσω και γώ κάτι?...Τι εννοείς όταν λες πρόβλημα?

Και τι θα έκανες εσύ , όχι ως εκτροφέας ως ιδιώτης , αν σου συνέβαινε?

 

[Apkok]

προβλημα υγειας φυσικα!!!!!!!!εγω δεν ξερω τι θα εκανα το θεμα ειναι αυτοι τι κανουν!

 

[Apkok]

Και τι θα έκανες εσύ , όχι ως εκτροφέας ως ιδιώτης , αν σου συνέβαινε?

σορρυ τωρα καταλαβα αν συνεβαινε σε δικο μου σκυλι θα προσπαθουσα να το αντιμετωπισω με καποια φαρμακευτικη αγωγη τεσπα με καποιο τροπο!!

 

[kango1]

Πισω στο θεμα μας : συμφωνω με τα περισσοτερα απο οσα εχουν ειπωθει εκτος απο ενα : ο σωστος και ενημερωμενος ιδιοκτητης θα φροντισει σιγουρα καλυτερα τον ενα ή τους δυο σκυλους του απο τον οποιο καλο ερασιτεχνη εκτροφεα που εχει δεκα σκυλους ...

Eγώ δεν συμφωνώ..
Kαταρχήν εμενα προσωπικά με εμπνέει πιο πολύ ένας ερασιτέχνης που αγαπάει αυτό το χόμπι..,γιατί μονο έτσι πρέπει να το βλέπει και όχι σαν εξαργυρώση χρημάτων..
Μην ξεχνάμε ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με ψυχές..,οποτε το επαγγελματίας δεν κολλάει απόλυτα..
Ο ερασιτέχνης εκτροφέας μπορεί να αγάπα και να νοιάζεται 100 φορες περισσότερο για τα σκυλιά του από έναν επαγγελματία..
Γιατί σε αυτές τις σχέσεις αν δεν έχεις καλή επαφή με τα σκυλιά σου ,δεν θα αποδώσουν στον βαθμό που θέλεις..
Είναι η μοναδική δουλειά που δεν δέχομαι τον ορο επαγγελματία ταυτισμένο με την συνέπεια και την ποιότητα..
Αυτή η δουλειά θέλει μεράκι..
Τόσο αγάπη και μεράκι που για το όφελος της φυλης ίσως είναι αντιπαραγωγικό για τον ίδιο τον ανθρωπο-εκτροφέα..

Ενας ερασιτέχνης εκτροφέας με έναν απλό ιδιοκτητη ζωων..,δεν απέχει πολύ απεναντι στην συμπεριφορά των σκυλιών του ,απλά έχει πολλές πιο πολλές κυνολογικες γνώσεις και ακολουθει διαφορετικές γραμμές στο να γίνει το αποτέλεσμα που επιθυμεί..
Επίσης πιστεύω ότι αν κάποιο κάποιος εκτροφέας έχει παραπάνω από 10 σκυλιά..,τότε παύει να είναι και ερασιτέχνης, με την εννοια τουλαχιστον που εγω αντιλαμβανομαι αυτον τον ορισμο..

 

[solco]

Μα αυτο εξαρταται απο το προβλημα Apkok. Ειναι πολυ γενικο αυτο που λες. Αν υπαρχει προβλημα υγειας που θεραπευεται, τοτε αυτο γινεται, αν δεν δεραπευεται τοτε καθενας κρινει απο μονος του τι θα γινει. Δεν υπαρχει καποιος νομος που να επιβαλει σε εκτροφεα οτιδηποτε 'η καποια νοοτροπια που να την ακολουθουν ολοι. Καθενας πραττει για λογαριασμο του. Και μην ξεχνας οτι προβλημα υγειας μπορει να τυχει και σε ενα σκυλο οποιουδηποτε ιδιοκτητη απο κληρονομικοτητα, ατυχημα ή οτιδηποτε αλλο και να χρειαστει να αποφασισει για την τυχη του ο απλος ιδιοκτητης σκυλου οπως θα επρεπε και ενας εκτροφεας. Δεν πρεπει να υπαρχει τετοιος διαχωρισμος αναμεσα σε εναν ιδιωτη και σε εναν εκτροφεα. Ιδιοκτητες ειναι και οι δυο.

 

[DjSoukis]

Καταρχήν όταν λέμε εκτροφέας εννούμε αυτόν τον άνθρωπο:

http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=370

Αυτός ο άνθρωπος λοιπόν έχει μειώσει στο ελάχιστο τις πιθανότητες να συμβεί κάτι τέτοιο και για αυτό λέμε ότι εκεί πρέπει να απευθυνόμαστε.

Αν συμβεί θα το αντιμετωπίσει όπως κάθε άνθρωπος , ανάλογα με την συνείδηση του και τα πιστεύω του.

Ακόμα και το στυγνό επαγγελματία και κερδοσκόπο , που ίσως έχεις στο μυαλό σου , λές να τον συμφέρει να "πετάει" σκυλιά , άρα λεφτά?

 

[sir-elric]

να ρωτησω και εγω κατι??τα σκυλια των εκτροφεων οταν γεννιουντε με καποιο προβλημα τι τα κανουν?γιατι να τα δινοθν στους πελατες τους αποκλειεται θας χασουν την φημη τους!!!!!!!:maria:

στο εξωτερικο τα κουταβια που δεν ικανοποιουν των εκτροφεα πανε ........! χωρις προβλημα υγεια αρκει να μην τον ικανοποιουν!

 

[Apkok]

δεν νομιζω οτι υπαρχει τετοιος εκτροφεας!!!!!!!και ουτε θα υπαρξει φυσικα!!!