Πόλεμος κυριαρχίας -Βοήθεια μου την πέφτει διαρκώς...


tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.565
Τεσπα δυστυχώς χρησιμοποιώ από σήμερα τη λογική της αντικατευθυνσης δλδ κρατάω ένα παιχνίδι άλλο κάθε φορά και του το εμφανίσω όταν τον πιάνει αμοκ στη βόλτα και πιάνει κόλπο βέβαια αλλά θα προτιμούσα να με άκουγε απλά και να μην κατεφευγα σε πονηρά μέσα..
γιατι δυστηχως;;
προτιμας το παιχνιδι να ειναι πχ τα χερια σου;
στην υπακοη που κανετε υπαρχει παιχνιδι;μεζες;η τιποτα;
δεν ειναι καθολου πονηρο μεσο αυτο,ειναι λογικο μεσο..χρησιμοποιεις το παιχνιδι του για να δεθεις με το σκλι σου,να του κανεις υπακοη κλπ και μετα περνας στο επομενο σταδιο.

δεν σου ειπαν οτι εχεις καψει το σκλι και θα καψεις και το καρφι,σου ειπαν οτι με κακη χρηση μπορει να καει και το καρφι.
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
εχουμε ένα κουτάβι , που ο εκπαιδευτής δεν θεωρεί ότι έχει θέμα και ότι θα στρώσει με τον καιρό , έχει κάνει 2-3 μαθήματα και έχει άλλα τόσα μόνη της και μετά ομαδικά.
Αν υποθέσουμε οι ο εκπαιδευτής δεν ειναι άχρηστος (υπάρχει και αυτή η περίπτωση ;)) και απλώς βλέπει ένα δραστήριο κουτάβι που του χρειάζεται χρόνος γιατί πρέπει να απαιτήσουμε θαύματα σε 2 μαθήματα ?
Τώρα για τα καρφιά, εγω δεν θα τα έβαζα σε ένα κουτάβι , αλλά δεν είμαι 50 κιλά :cool: μπορώ να κάνω αν θέλω τον δικαστή 2 βόλτες στον αέρα και με το δερμάτινο κολάρο άρα δεν μπορώ να είμαι απόλυτη σε αυτό ...
Από το να κάνω 3000 διορθώσεις που δεν έχουν κανένα νόημα στον σκύλο μου και απλώς κάθε φορά να του δείχνω πόσο αδύναμη είμαι, προτιμώ να κάνω μια και να τελειώσω.
Εξάλλου και με το κολάρο μια χαρά ζημιά μπορώ να κάνω στον λαιμό του σκύλου μου.
Το θεμα είναι αν η Στέλλα έχει σκοπό να διορθώσει τον σκύλο η όχι γιατί αν δεν ειναι έτοιμη απλώς θα κάψει και τα καρφιά.
Εγώ Στέλλα στην θέση σου θα μίλαγα με τον εκπαιδευτή μου, θα "απαιτούσα" να μου καλύψει όλες τις απορίες μου και να μου εξηγήσει γιατί δεν ανησυχεί, θα του ζητούσα να μου πει τα λάθη μου και να με βοηθηση να τα διορθώσω αν δεν σε καλύψει σε αυτά από το να ακούσεις έμενα η τον κάθε έναν (που μπορει να ειναι ο καλύτερος ή ο πιο άσχετος ) που δεν ξέρει ούτε εσένα ούτε τον σκύλο σου τότε ψαξου για άλλον εκπαιδευτή.
Αλλά να ξέρεις η εκπαίδευση θέλει χρόνο πολύ χρόνο , πολλές επαναλήψεις και πολλές φορές δεν θα μας βγει ένας τρόπος και θα πρέπει να γυρίσουμε πίσω να τον αλλάξουμε .:)
επειδή το έγραψα εγώ αυτό, θα ήθελα να ο δικαιολογήσω :) πρώτα δεν το είπα για να πω οτι είσαι "μη ικανή " αλλά μη σίγουρη, και αυτό φαίνεται από αυτά που γράφεις.
Τα καρφιά είναι ένας τρόπος να κουμαντάρεις έναν σκύλο( ένας από τους πολλούς ) το θέμα δεν είναι αν συμφωνώ εγώ η κάποιος άλλος με αυτόν τον τρόπο αλλά εσύ και εσύ δεν δείχνεις να συμφωνείς και αυτό θα βγαίνει στον σκύλο.
Αν δεν νιώθεις σίγουρη , αν μέσα σου λες αμαρτία, αν πιστεύεις ότι δεν θα τον κάνεις καλά, αν το θεωρείς άδικο για τον σκύλο αυτό θα περάσει και στον σκύλο
Η λουρί, η καρφιά, η στηθόλουρο η οτι ναναι αν δεν είσαι σίγουρη δεν θα βγάλεις άκρη.
Γιαυτό και η μόνη συμβουλή που σου έδωσα από την αρχή ειναι να ξεκαθαρίσεις μέσα σου αν εμπιστεύεσαι τον εκπαιδευτή σου και αν πιστεύεις στον τρόπο που σου είπε;)
Αν του φορέσεις τα καρφιά και δεν κανεις ηρεμες , σιγουρες , σωστές διορθωσεις μετα τι ?
Γενικά είμαι άνθρωπος που ακούω και πιστεύω ότι πρέπει να εμπιστευομαστε τους σωστούς επαγγελματιες. Ο συγκεκριμένος είναι πολύ σωστός σε δουλειά του και γνωστή πολύ η σχολή που συνεργάζεται στη Θεσσαλονίκη. Άρα τον εμπιστεύομαι και μέχρι στιγμής ότι μου έχει δείξει σε μαθήματα τα κάνω σωστά και με επιβραβεύει δείχνοντας μου ότι είναι ικανοποιημενος από εμένα. Απλά θεωρώ ότι στο θέμα επιβολής μου στο σκυλο δεν με βοηθά καθόλου και με αφήνει να βγάλω άκρη μόνη μου. Βλέπει και ο ίδιος ότι είμαι αυστηρή όταν κάνει χαζά ο βλαντ και με γράφει κανονικά όταν του βροντοφωναζω ΟΧι και το μόνο που μου λέει είναι πάτα λουρί κάτω και μην τον αφηνεις!!! Λέει ότι με δοκιμάζει και θα συμβιβαστεί. Απλά μέχρι να τον ρίξω κάτω δεν καταφέρνω να μην με αρπάξει οπότε ο σκύλος νοιωθει νικητής άρα δεν καταφέρνω άμεσα να του επιβληθω.
Λόγω βροχής το μάθημα άλλαξε για αύριο. Θα μου δείξει λέει σωστό χειρισμό κολάρου και εύχομαι να τα καταφέρω. Αν δω ότι δε μπορώ θα τον ενημερώσω, δεν πρόκειται να βασανίσω σκύλο μου από δική μου ανεπαρκεια.
 
  • Like
Reactions: Haris Drazen


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
53
Με εχει μπερδέψει το ότι δε νιώθεις άνετα με μη "τιμωρητικά" μέσα, όπως την ανακατεύθυνση. Νομίζω δεν είναι καν σαφές αν εσύ πιστεύεις ότι το σκυλί παίζει, δοκιμάζει όρια ή γίνεται επιθετικό. Με σωματική δύναμη, δεν πρόκειται να επιβληθείς στο σκυλί, αν αυτό θα θεωρούσες ιδανικό. Λάθος σκύλος για σένα μου ακούγεται αν ήθελες ένα σκύλο που να του είναι προφανές ότι είσαι πάνω από αυτόν με την παρουσία σου και μόνο.
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
εχουμε ένα κουτάβι , που ο εκπαιδευτής δεν θεωρεί ότι έχει θέμα και ότι θα στρώσει με τον καιρό , έχει κάνει 2-3 μαθήματα και έχει άλλα τόσα μόνη της και μετά ομαδικά.
Αν υποθέσουμε οι ο εκπαιδευτής δεν ειναι άχρηστος (υπάρχει και αυτή η περίπτωση ;)) και απλώς βλέπει ένα δραστήριο κουτάβι που του χρειάζεται χρόνος γιατί πρέπει να απαιτήσουμε θαύματα σε 2 μαθήματα ?
Τώρα για τα καρφιά, εγω δεν θα τα έβαζα σε ένα κουτάβι , αλλά δεν είμαι 50 κιλά :cool: μπορώ να κάνω αν θέλω τον δικαστή 2 βόλτες στον αέρα και με το δερμάτινο κολάρο άρα δεν μπορώ να είμαι απόλυτη σε αυτό ...
Από το να κάνω 3000 διορθώσεις που δεν έχουν κανένα νόημα στον σκύλο μου και απλώς κάθε φορά να του δείχνω πόσο αδύναμη είμαι, προτιμώ να κάνω μια και να τελειώσω.
Εξάλλου και με το κολάρο μια χαρά ζημιά μπορώ να κάνω στον λαιμό του σκύλου μου.
Το θεμα είναι αν η Στέλλα έχει σκοπό να διορθώσει τον σκύλο η όχι γιατί αν δεν ειναι έτοιμη απλώς θα κάψει και τα καρφιά.
Εγώ Στέλλα στην θέση σου θα μίλαγα με τον εκπαιδευτή μου, θα "απαιτούσα" να μου καλύψει όλες τις απορίες μου και να μου εξηγήσει γιατί δεν ανησυχεί, θα του ζητούσα να μου πει τα λάθη μου και να με βοηθηση να τα διορθώσω αν δεν σε καλύψει σε αυτά από το να ακούσεις έμενα η τον κάθε έναν (που μπορει να ειναι ο καλύτερος ή ο πιο άσχετος ) που δεν ξέρει ούτε εσένα ούτε τον σκύλο σου τότε ψαξου για άλλον εκπαιδευτή.
Αλλά να ξέρεις η εκπαίδευση θέλει χρόνο πολύ χρόνο , πολλές επαναλήψεις και πολλές φορές δεν θα μας βγει ένας τρόπος και θα πρέπει να γυρίσουμε πίσω να τον αλλάξουμε .:)
επειδή το έγραψα εγώ αυτό, θα ήθελα να ο δικαιολογήσω :) πρώτα δεν το είπα για να πω οτι είσαι "μη ικανή " αλλά μη σίγουρη, και αυτό φαίνεται από αυτά που γράφεις.
Τα καρφιά είναι ένας τρόπος να κουμαντάρεις έναν σκύλο( ένας από τους πολλούς ) το θέμα δεν είναι αν συμφωνώ εγώ η κάποιος άλλος με αυτόν τον τρόπο αλλά εσύ και εσύ δεν δείχνεις να συμφωνείς και αυτό θα βγαίνει στον σκύλο.
Αν δεν νιώθεις σίγουρη , αν μέσα σου λες αμαρτία, αν πιστεύεις ότι δεν θα τον κάνεις καλά, αν το θεωρείς άδικο για τον σκύλο αυτό θα περάσει και στον σκύλο
Η λουρί, η καρφιά, η στηθόλουρο η οτι ναναι αν δεν είσαι σίγουρη δεν θα βγάλεις άκρη.
Γιαυτό και η μόνη συμβουλή που σου έδωσα από την αρχή ειναι να ξεκαθαρίσεις μέσα σου αν εμπιστεύεσαι τον εκπαιδευτή σου και αν πιστεύεις στον τρόπο που σου είπε;)
Αν του φορέσεις τα καρφιά και δεν κανεις ηρεμες , σιγουρες , σωστές διορθωσεις μετα τι ?
Γενικά είμαι άνθρωπος που ακούω και πιστεύω ότι πρέπει να εμπιστευομαστε τους σωστούς επαγγελματιες. Ο συγκεκριμένος είναι πολύ σωστός σε δουλειά του και γνωστή πολύ η σχολή που συνεργάζεται στη Θεσσαλονίκη. Άρα τον εμπιστεύομαι και μέχρι στιγμής ότι μου έχει δείξει σε μαθήματα τα κάνω σωστά και με επιβραβεύει δείχνοντας μου ότι είναι ικανοποιημενος από εμένα. Απλά θεωρώ ότι στο θέμα επιβολής μου στο σκυλο δεν με βοηθά καθόλου και με αφήνει να βγάλω άκρη μόνη μου. Βλέπει και ο ίδιος ότι είμαι αυστηρή όταν κάνει χαζά ο βλαντ και με γράφει κανονικά όταν του βροντοφωναζω ΟΧι και το μόνο που μου λέει είναι πάτα λουρί κάτω και μην τον αφηνεις!!! Λέει ότι με δοκιμάζει και θα συμβιβαστεί. Απλά μέχρι να τον ρίξω κάτω δεν καταφέρνω να μην με αρπάξει οπότε ο σκύλος νοιωθει νικητής άρα δεν καταφέρνω άμεσα να του επιβληθω.
Λόγω βροχής το μάθημα άλλαξε για αύριο. Θα μου δείξει λέει σωστό χειρισμό κολάρου και εύχομαι να τα καταφέρω. Αν δω ότι δε μπορώ θα τον ενημερώσω, δεν πρόκειται να βασανίσω σκύλο μου από δική μου ανεπαρκεια.
γιατι δυστηχως;;
προτιμας το παιχνιδι να ειναι πχ τα χερια σου;
στην υπακοη που κανετε υπαρχει παιχνιδι;μεζες;η τιποτα;
δεν ειναι καθολου πονηρο μεσο αυτο,ειναι λογικο μεσο..χρησιμοποιεις το παιχνιδι του για να δεθεις με το σκλι σου,να του κανεις υπακοη κλπ και μετα περνας στο επομενο σταδιο.

δεν σου ειπαν οτι εχεις καψει το σκλι και θα καψεις και το καρφι,σου ειπαν οτι με κακη χρηση μπορει να καει και το καρφι.
γιατι δυστηχως;;
προτιμας το παιχνιδι να ειναι πχ τα χερια σου;
στην υπακοη που κανετε υπαρχει παιχνιδι;μεζες;η τιποτα;
δεν ειναι καθολου πονηρο μεσο αυτο,ειναι λογικο μεσο..χρησιμοποιεις το παιχνιδι του για να δεθεις με το σκλι σου,να του κανεις υπακοη κλπ και μετα περνας στο επομενο σταδιο.

δεν σου ειπαν οτι εχεις καψει το σκλι και θα καψεις και το καρφι,σου ειπαν οτι με κακη χρηση μπορει να καει και το καρφι.
Στην εκπαιδευση χρησιμοποιουμε κροκέτες για επιβράβευση. Κάνουμε το μαζί, το κάτσε, το ξάπλα, το μείνε και τρόπους διόρθωσης όταν δεν υπακούει με τράβηγμα λουριου. Παιχνίδι στην εκπαιδευση δεν κάνουμε, όταν κάναμε προεκπαιδςυση κουτάβιου στο σπίτι με έμαθε να παίζουμε με μπαλάκια 2 ίδια και κόμπους για να κάνουμε και εντολή άστο.
Εγώ παίζω με σκύλο πολύ απλά όταν είμαστε έξω στο δρόμο με λουρί όταν κάνει χαζά θεωρώ ότι πρέπει να του επιβληθω να μην χοροπηδάει και δαγκώνει και όχι να τον ξεγελαω με παιχνίδι. Στο σπίτι όταν με αρπάζει το καταλαβαίνω, αλλά έξω πιστεύω δεν θα έπρεπε να το κάνει.
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Με εχει μπερδέψει το ότι δε νιώθεις άνετα με μη "τιμωρητικά" μέσα, όπως την ανακατεύθυνση. Νομίζω δεν είναι καν σαφές αν εσύ πιστεύεις ότι το σκυλί παίζει, δοκιμάζει όρια ή γίνεται επιθετικό. Με σωματική δύναμη, δεν πρόκειται να επιβληθείς στο σκυλί, αν αυτό θα θεωρούσες ιδανικό. Λάθος σκύλος για σένα μου ακούγεται αν ήθελες ένα σκύλο που να του είναι προφανές ότι είσαι πάνω από αυτόν με την παρουσία σου και μόνο.
Μια χαρά νοιώθω με αντικατευθυνση, αλλά εκπαιδευτής έχει απαιτησει όταν σκύλος δαγκώνει να τον ρίχνω κάτω. Αν δει ότι εγώ απλά του πετάω δόλωμα θα μου πει ότι δεν μπορώ να του επιβληθω.φυσικά και ξέρω ότι ο σκύλος παίζει!!!! Αυτό το μόνο σίγουρο!
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
53
Μια χαρά νοιώθω με αντικατευθυνση, αλλά εκπαιδευτής έχει απαιτησει όταν σκύλος δαγκώνει να τον ρίχνω κάτω. Αν δει ότι εγώ απλά του πετάω δόλωμα θα μου πει ότι δεν μπορώ να του επιβληθω.φυσικά και ξέρω ότι ο σκύλος παίζει!!!! Αυτό το μόνο σίγουρο!
Ο εκπαιδευτής σου έχει ξαναδουλέψει με γυναίκες; Γιατί αν εσύ είσαι 50 κιλά, όπως λες, και ήδη βλέπεις ότι οι προσπάθειές σου να τον κρατήσεις κάτω καταλήγουν σε πάλη, την οποία μάλιστα από τώρα δεν μπορείς να κερδίσεις με το κουτάβι, κάτι δεν στέκει στο σηνικό. Εμένα μου φαίνεται ότι ο σκύλος θα πιστεύει σε λίγο ότι ο εκπαιδευτής (που φαντάζομαι μπορεί να τον βάλει κάτω το σκύλο) είναι ο αρχηγός, και εσύ το άλλο κουτάβι που παίζεται μαζί...
 


tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.565
συγνωμη βρε στελλα
στην ωραια παπατζα της προεκπαιδευσης κανατε παιχνιδια με μπαλακια και κομπους και τωρα στην εκπαιδευση κανετε με τροφη;
εμενα κατι δεν μου κολαει σε ολο αυτο,εχω την εντυπωση οτι μαλλον αναποδα πρεπει να πηγαινουν τα πραγματα.

εγω θα στο ξαναπω,ζητα να σου δειξει να μαθεις να παιζεις με τον σκυλο σου εφοσον αυτος το εχει και θελει να παιζει.εκμεταλευσου το..παιχνιδι κανονικο οχι νταξ,
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
συγνωμη βρε στελλα
στην ωραια παπατζα της προεκπαιδευσης κανατε παιχνιδια με μπαλακια και κομπους και τωρα στην εκπαιδευση κανετε με τροφη;
εμενα κατι δεν μου κολαει σε ολο αυτο,εχω την εντυπωση οτι μαλλον αναποδα πρεπει να πηγαινουν τα πραγματα.

εγω θα στο ξαναπω,ζητα να σου δειξει να μαθεις να παιζεις με τον σκυλο σου εφοσον αυτος το εχει και θελει να παιζει.εκμεταλευσου το..παιχνιδι κανονικο οχι νταξ,
Σε αυτό το στάδιο εκπαιδευτής έχει εμμονή με το μαζί κοντά ο σκύλος και στις εντολές. Ίσως και για αυτό να φρικαρε γιατί τις κάνουμε καθημερινά στην βόλτα έξω ως άσκηση.
Στην προεκπαιδςυση έδειξε παιχνίδια συγκεκριμένα για να μάθει την εντολή άστο. Πετάς μπαλάκι, πιάνει, του πετάς το άλλο που είναι ίδιο, το αρπάζει λες μπράβο άστο κοκ.
Θα του πω όμως αύριο μάθημα ότι καλές οι εντολές αλλά δεδομένη στιγμή θα μου ήταν πιο χρήσιμο να μου προτείνει εναλλακτικός τρόπους εκτονωσης γιατί vlad υπερεβςργητικος! Δεν τον έχω δει ποτέ να κοιμάται μέρα εκτός κρειτ! Μόνο εν απουσία μου!
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Ο εκπαιδευτής σου έχει ξαναδουλέψει με γυναίκες; Γιατί αν εσύ είσαι 50 κιλά, όπως λες, και ήδη βλέπεις ότι οι προσπάθειές σου να τον κρατήσεις κάτω καταλήγουν σε πάλη, την οποία μάλιστα από τώρα δεν μπορείς να κερδίσεις με το κουτάβι, κάτι δεν στέκει στο σηνικό. Εμένα μου φαίνεται ότι ο σκύλος θα πιστεύει σε λίγο ότι ο εκπαιδευτής (που φαντάζομαι μπορεί να τον βάλει κάτω το σκύλο) είναι ο αρχηγός, και εσύ το άλλο κουτάβι που παίζεται μαζί...
σίγουρα έχει δουλέψει με γυναίκες αλλά δεν γνωρίζω αν αυτές είχαν ροτ 35 κιλά και ήταν 50 κιλά οι ίδιες!!!!!
Θεωρεί ότι τα καταφέρνω παρότι του λέω ότι πρώτα με αρπάζει και μετά τον ρίχνω κάτω. Ίσως θεωρεί ότι και αυτό αρκεί, τι να πω!
Ναι ο ίδιος είναι 2 μετρος οπότε άνετα βλαντ το βλέπει έτσι :-D
 


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Σε αυτό συμφωνώ και εγώ.απογοητευτικα λίγο με μέθοδο αυτή και ρώτησα μάλιστα αν ευθύνομαι εγώ για την επιλογή του αυτή και είπε όχι το χρησιμοποιώ με όλους...
Λοιπον ακου κοπελια προσεκτικα..

Υπαρχουν αρκετα καλοι εκπαιδευτες,καλοι δλδ στο να εκπαιδευουν τα σκυλια ,να τα προσαρμοζουν στις αναγκες των ιδιοκτητων και να τα παραδιδουν "ετοιμα" δλδ " σπασμενα" προθυμα να υπακουσουν εντολες απο οποιονδηποτε.
Δυστυχως υπαρχουν ελαχιστοι εκπαιδευτες ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ σκυλων....δλδ καποιος που θα σου δειξει ΠΩΣ να κυριαρχησεις στον σκυλο σου.Αναγκαστικα λοιπον ο εκπαιδευτης και επειδη δεν θελει να του κλεψεις τη δουλεια και επειδη πολλες φορες δεν ξερει, δεν εχει τη μεταδοτικοτητα , δεν μπορει να σε μαθει να κανεις καλα τον σκυλο.
Εστω ομως οτι συνανταμε την ελαχιστη εξαιρεση του εκπαιδευτη που θελει...δυστυχως εσυ, ο ψ , ο χ,η ταδε ΔΕΝ θα κανετε αυτα που πρεπει να γινουν γιατι μπερδευετε τον κοσμο τον σκυλων με τον κοσμο των ανθρωπων....

Αρχης γενομενης λοιπον να πω οτι η λυση του προβληματος ειναι δικια σου ευθυνη οχι του εκπαιδευτη.ΕΣΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ οχι ο εκπαιδευτης να βρει λυση...ο εκπαιδευτη ξεροντας οτι αυτο δεν γινεται και για να ξεφορτωθει το προβλημα σου λεει βαλτου καρφι..

Οι σκυλοι ηρθαν σε αυτον τον κοσμο για να βρουν μια αγελη και την θεση τους σε αυτη.Η αγελη πρεπει να εχει εναν αρχηγο ο οποιος να ειναι
Α) ΗΡΕΜΟΣ
Β)Δικαιος
Γ)Ανυποχωρητος

Ακου λοιπον τι θα κανεις...
Καταρχην για διαστημα μιας βδομαδας τον σκυλο θα τον ταιζεις , θα τον ποτιζεις ΔΕΝ θα τον χαιδευεις, ΔΕΝ θα παιζεις μαζι του, ΔΕΝ θα βγαινει βολτα.
Η επαφη μεταξυ σας θα ειναι ψυχρη...θα τον βαζεις να κατσει (θα περιμενεις λιγα δευτερα)και μετα θα του βαζεις το φαι (ο σκυλος δεν θς πρεπει να ξαναπαρει φαι στο στομα του,η παιχνιδι ΑΝ δεν δουλεψει για αυτο, να κατσει δλδ η να κανει κατι).Στο χωρο του ολη αυτη τη βδομαδα δεν πρεπει να υπαρχουν παιχνιδια, τα παιχνιδια πρεπει να καταλαβει οτι ειναι ΔΙΚΑ σου οχι δικα του.Τελος της βδομαδας θα αρχισεις να τον πηγαινει βολτες και να παιζεις και μαζι του.ΚΑΘΕ ΕΝΤΟΛΗ θα δινεται ΗΡΕΜΑ και ΜΙΑ μονο φορα..εαν δεν υπακουσει με τη μια η απαντηση θα ειναι ΜΗ (η Οχι) οτι εχει μαθει...και αν δεν υπακουσει τοτε ΜΗ και σηκωμα το λουρι μεχρι να ανασηκωθει το κεφαλι του και τα ποδια απ το εδαφος ΣΤΑΘΕΡΑ..οτι κανει ο πνιχτης αλλα με λουρι και ΣΤΑΘΕΡΑ..οχι τιναγμα!.Οταν συμμορφωθει τοτε λες μπραβο..Οταν θα δινεις τις εντολες ΔΕΝ ΘΑ ΚΟΙΤΑΣ κατω το σκυλο..ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΥΒΕΙΣ το κεφαλι σου να τον κοιτας στα μουτρα..Ουτε οταν λες ΜΗ..θα κοιτας ευθεια , το κεφαλι ψηλα,το στηθος εξω...
Η δευτερη βδομαδα θα περασει με φαι, βολτα και λιγο παιχνιδι.Σε καθε φαση αυτων θα του δινει εντολες για να κανει κατι.Για να φαει θα κατσει,για να βγει απ την πορτα θα κατσει , για να κλεισει η πορτα θα κατσει.Για να αρχισετε παιχνιδι θα κατσει, γις να τελειωσει το παιχνιδι θα κατσει.Οταν τελειωσετε επιδεικτικα θα παιρνεις τα παιχνιδια και θα τα φυλαζεις...ειναι ΔΙΚΑ σου παιχνιδια οχι δικα του.

Στο χωρο σου η στον χωρο του μεσα δεν θα ανεβαινει Πουθενα..θα ειναι κατω παντα..οταν για καποιο λογο συναντηθειτε δεν θα κανεις ποτε στην ακρη..Οταν θα γυρνας απο τη δουλεια ΔΕΝ θα τρεχεις να τον χαιδευεις..θα τον χαιδευεις οταν αποφασισεις ΕΣΥ..

Οταν στο παιχνιδι παει λοιπον να σε δαγκωσει..θα πεις μια φορα ΜΗ ( ηρεμα οχι υστερικα) αν δεν...θα πεις ΜΗ και πνιξιμο με σηκωμα με το λουρι ΣΤΑΘΕΡΑ μεχρι να κατσει κατω κυριος (μια φορα το ΜΗ οχι υστερικα μη μη μη μη μη μη ...)

Δεν πρεπει να κωλωσεις, ουτε α εισαι ασυνεπης..μη πεις δλδ ελα μωρε τι πειραζει να του βαλω να φαει χωρις να κατσει...
ΟΧΙ....
Τα σκυλια ψαχνουν να βρουν στην αγελη τους τον αρχηγο..απουσια αυτου αναγκαζονται να παρουν αυτα τη θεση αυτη, πραγμα που τους κανει να νοιωθουν ΑΒΟΛΑ και να εχουν προβληματικη συμπεριφορα....
Ο σκυλος σου διαβαζει πανω σου την αδυναμια (ψυχικη) και την ασυνεπεια και για αυτο προσπαθει να σου επιβληθει..
Αν του επιβληθεις και δει οτι υπαρχει αρχηγος και μπορει να στηριχτει πανω σου τοτε θα γινει αγγελουδι...ΗΡΕΜΑ ομως και ΨΥΧΡΑ , αποφασιστικα..
Το μονο ζωο που ακολουθαει εναν ηγετη που ειναι εκνευρισμενος και οχι ψυχραιμος ειναι ο ανθρωπος.
Το βαρος του σκυλου και το δικο σου δεν εχει καμια σημασια..
Αν ηταν 90κιλα και εσυ 40 αλλα δεν σε δαγκωνε θα ειχες προβλημα?Οχι....
Το ταπεραμεντο του σκυλου εχει σημασια..αν καταφερεις να ελεγξεις το μυαλο τοτε το σωμα θα ακολουθησει..αλλιως οτι καρφι και prong να βαλεις παλι ο σκυλος θα κερδισει..

Συνεχιζεται..
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Λοιπον ακου κοπελια προσεκτικα..

Υπαρχουν αρκετα καλοι εκπαιδευτες,καλοι δλδ στο να εκπαιδευουν τα σκυλια ,να τα προσαρμοζουν στις αναγκες των ιδιοκτητων και να τα παραδιδουν "ετοιμα" δλδ " σπασμενα" προθυμα να υπακουσουν εντολες απο οποιονδηποτε.
Δυστυχως υπαρχουν ελαχιστοι εκπαιδευτες ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ σκυλων....δλδ καποιος που θα σου δειξει ΠΩΣ να κυριαρχησεις στον σκυλο σου.Αναγκαστικα λοιπον ο εκπαιδευτης και επειδη δεν θελει να του κλεψεις τη δουλεια και επειδη πολλες φορες δεν ξερει, δεν εχει τη μεταδοτικοτητα , δεν μπορει να σε μαθει να κανεις καλα τον σκυλο.
Εστω ομως οτι συνανταμε την ελαχιστη εξαιρεση του εκπαιδευτη που θελει...δυστυχως εσυ, ο ψ , ο χ,η ταδε ΔΕΝ θα κανετε αυτα που πρεπει να γινουν γιατι μπερδευετε τον κοσμο τον σκυλων με τον κοσμο των ανθρωπων....

Αρχης γενομενης λοιπον να πω οτι η λυση του προβληματος ειναι δικια σου ευθυνη οχι του εκπαιδευτη.ΕΣΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ οχι ο εκπαιδευτης να βρει λυση...ο εκπαιδευτη ξεροντας οτι αυτο δεν γινεται και για να ξεφορτωθει το προβλημα σου λεει βαλτου καρφι..

Οι σκυλοι ηρθαν σε αυτον τον κοσμο για να βρουν μια αγελη και την θεση τους σε αυτη.Η αγελη πρεπει να εχει εναν αρχηγο ο οποιος να ειναι
Α) ΗΡΕΜΟΣ
Β)Δικαιος
Γ)Ανυποχωρητος

Ακου λοιπον τι θα κανεις...
Καταρχην για διαστημα μιας βδομαδας τον σκυλο θα τον ταιζεις , θα τον ποτιζεις ΔΕΝ θα τον χαιδευεις, ΔΕΝ θα παιζεις μαζι του, ΔΕΝ θα βγαινει βολτα.
Η επαφη μεταξυ σας θα ειναι ψυχρη...θα τον βαζεις να κατσει (θα περιμενεις λιγα δευτερα)και μετα θα του βαζεις το φαι (ο σκυλος δεν θς πρεπει να ξαναπαρει φαι στο στομα του,η παιχνιδι ΑΝ δεν δουλεψει για αυτο, να κατσει δλδ η να κανει κατι).Στο χωρο του ολη αυτη τη βδομαδα δεν πρεπει να υπαρχουν παιχνιδια, τα παιχνιδια πρεπει να καταλαβει οτι ειναι ΔΙΚΑ σου οχι δικα του.Τελος της βδομαδας θα αρχισεις να τον πηγαινει βολτες και να παιζεις και μαζι του.ΚΑΘΕ ΕΝΤΟΛΗ θα δινεται ΗΡΕΜΑ και ΜΙΑ μονο φορα..εαν δεν υπακουσει με τη μια η απαντηση θα ειναι ΜΗ (η Οχι) οτι εχει μαθει...και αν δεν υπακουσει τοτε ΜΗ και σηκωμα το λουρι μεχρι να ανασηκωθει το κεφαλι του και τα ποδια απ το εδαφος ΣΤΑΘΕΡΑ..οτι κανει ο πνιχτης αλλα με λουρι και ΣΤΑΘΕΡΑ..οχι τιναγμα!.Οταν συμμορφωθει τοτε λες μπραβο..Οταν θα δινεις τις εντολες ΔΕΝ ΘΑ ΚΟΙΤΑΣ κατω το σκυλο..ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΥΒΕΙΣ το κεφαλι σου να τον κοιτας στα μουτρα..Ουτε οταν λες ΜΗ..θα κοιτας ευθεια , το κεφαλι ψηλα,το στηθος εξω...
Η δευτερη βδομαδα θα περασει με φαι, βολτα και λιγο παιχνιδι.Σε καθε φαση αυτων θα του δινει εντολες για να κανει κατι.Για να φαει θα κατσει,για να βγει απ την πορτα θα κατσει , για να κλεισει η πορτα θα κατσει.Για να αρχισετε παιχνιδι θα κατσει, γις να τελειωσει το παιχνιδι θα κατσει.Οταν τελειωσετε επιδεικτικα θα παιρνεις τα παιχνιδια και θα τα φυλαζεις...ειναι ΔΙΚΑ σου παιχνιδια οχι δικα του.

Στο χωρο σου η στον χωρο του μεσα δεν θα ανεβαινει Πουθενα..θα ειναι κατω παντα..οταν για καποιο λογο συναντηθειτε δεν θα κανεις ποτε στην ακρη..Οταν θα γυρνας απο τη δουλεια ΔΕΝ θα τρεχεις να τον χαιδευεις..θα τον χαιδευεις οταν αποφασισεις ΕΣΥ..

Οταν στο παιχνιδι παει λοιπον να σε δαγκωσει..θα πεις μια φορα ΜΗ ( ηρεμα οχι υστερικα) αν δεν...θα πεις ΜΗ και πνιξιμο με σηκωμα με το λουρι ΣΤΑΘΕΡΑ μεχρι να κατσει κατω κυριος (μια φορα το ΜΗ οχι υστερικα μη μη μη μη μη μη ...)

Δεν πρεπει να κωλωσεις, ουτε α εισαι ασυνεπης..μη πεις δλδ ελα μωρε τι πειραζει να του βαλω να φαει χωρις να κατσει...
ΟΧΙ....
Τα σκυλια ψαχνουν να βρουν στην αγελη τους τον αρχηγο..απουσια αυτου αναγκαζονται να παρουν αυτα τη θεση αυτη, πραγμα που τους κανει να νοιωθουν ΑΒΟΛΑ και να εχουν προβληματικη συμπεριφορα....
Ο σκυλος σου διαβαζει πανω σου την αδυναμια (ψυχικη) και την ασυνεπεια και για αυτο προσπαθει να σου επιβληθει..
Αν του επιβληθεις και δει οτι υπαρχει αρχηγος και μπορει να στηριχτει πανω σου τοτε θα γινει αγγελουδι...ΗΡΕΜΑ ομως και ΨΥΧΡΑ , αποφασιστικα..
Το μονο ζωο που ακολουθαει εναν ηγετη που ειναι εκνευρισμενος και οχι ψυχραιμος ειναι ο ανθρωπος.
Το βαρος του σκυλου και το δικο σου δεν εχει καμια σημασια..
Αν ηταν 90κιλα και εσυ 40 αλλα δεν σε δαγκωνε θα ειχες προβλημα?Οχι....
Το ταπεραμεντο του σκυλου εχει σημασια..αν καταφερεις να ελεγξεις το μυαλο τοτε το σωμα θα ακολουθησει..αλλιως οτι καρφι και prong να βαλεις παλι ο σκυλος θα κερδισει..

Συνεχιζεται..
Ευχαριστώ!!!!!
Λοιπον ακου κοπελια προσεκτικα..

Υπαρχουν αρκετα καλοι εκπαιδευτες,καλοι δλδ στο να εκπαιδευουν τα σκυλια ,να τα προσαρμοζουν στις αναγκες των ιδιοκτητων και να τα παραδιδουν "ετοιμα" δλδ " σπασμενα" προθυμα να υπακουσουν εντολες απο οποιονδηποτε.
Δυστυχως υπαρχουν ελαχιστοι εκπαιδευτες ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ σκυλων....δλδ καποιος που θα σου δειξει ΠΩΣ να κυριαρχησεις στον σκυλο σου.Αναγκαστικα λοιπον ο εκπαιδευτης και επειδη δεν θελει να του κλεψεις τη δουλεια και επειδη πολλες φορες δεν ξερει, δεν εχει τη μεταδοτικοτητα , δεν μπορει να σε μαθει να κανεις καλα τον σκυλο.
Εστω ομως οτι συνανταμε την ελαχιστη εξαιρεση του εκπαιδευτη που θελει...δυστυχως εσυ, ο ψ , ο χ,η ταδε ΔΕΝ θα κανετε αυτα που πρεπει να γινουν γιατι μπερδευετε τον κοσμο τον σκυλων με τον κοσμο των ανθρωπων....

Αρχης γενομενης λοιπον να πω οτι η λυση του προβληματος ειναι δικια σου ευθυνη οχι του εκπαιδευτη.ΕΣΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ οχι ο εκπαιδευτης να βρει λυση...ο εκπαιδευτη ξεροντας οτι αυτο δεν γινεται και για να ξεφορτωθει το προβλημα σου λεει βαλτου καρφι..

Οι σκυλοι ηρθαν σε αυτον τον κοσμο για να βρουν μια αγελη και την θεση τους σε αυτη.Η αγελη πρεπει να εχει εναν αρχηγο ο οποιος να ειναι
Α) ΗΡΕΜΟΣ
Β)Δικαιος
Γ)Ανυποχωρητος

Ακου λοιπον τι θα κανεις...
Καταρχην για διαστημα μιας βδομαδας τον σκυλο θα τον ταιζεις , θα τον ποτιζεις ΔΕΝ θα τον χαιδευεις, ΔΕΝ θα παιζεις μαζι του, ΔΕΝ θα βγαινει βολτα.
Η επαφη μεταξυ σας θα ειναι ψυχρη...θα τον βαζεις να κατσει (θα περιμενεις λιγα δευτερα)και μετα θα του βαζεις το φαι (ο σκυλος δεν θς πρεπει να ξαναπαρει φαι στο στομα του,η παιχνιδι ΑΝ δεν δουλεψει για αυτο, να κατσει δλδ η να κανει κατι).Στο χωρο του ολη αυτη τη βδομαδα δεν πρεπει να υπαρχουν παιχνιδια, τα παιχνιδια πρεπει να καταλαβει οτι ειναι ΔΙΚΑ σου οχι δικα του.Τελος της βδομαδας θα αρχισεις να τον πηγαινει βολτες και να παιζεις και μαζι του.ΚΑΘΕ ΕΝΤΟΛΗ θα δινεται ΗΡΕΜΑ και ΜΙΑ μονο φορα..εαν δεν υπακουσει με τη μια η απαντηση θα ειναι ΜΗ (η Οχι) οτι εχει μαθει...και αν δεν υπακουσει τοτε ΜΗ και σηκωμα το λουρι μεχρι να ανασηκωθει το κεφαλι του και τα ποδια απ το εδαφος ΣΤΑΘΕΡΑ..οτι κανει ο πνιχτης αλλα με λουρι και ΣΤΑΘΕΡΑ..οχι τιναγμα!.Οταν συμμορφωθει τοτε λες μπραβο..Οταν θα δινεις τις εντολες ΔΕΝ ΘΑ ΚΟΙΤΑΣ κατω το σκυλο..ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΥΒΕΙΣ το κεφαλι σου να τον κοιτας στα μουτρα..Ουτε οταν λες ΜΗ..θα κοιτας ευθεια , το κεφαλι ψηλα,το στηθος εξω...
Η δευτερη βδομαδα θα περασει με φαι, βολτα και λιγο παιχνιδι.Σε καθε φαση αυτων θα του δινει εντολες για να κανει κατι.Για να φαει θα κατσει,για να βγει απ την πορτα θα κατσει , για να κλεισει η πορτα θα κατσει.Για να αρχισετε παιχνιδι θα κατσει, γις να τελειωσει το παιχνιδι θα κατσει.Οταν τελειωσετε επιδεικτικα θα παιρνεις τα παιχνιδια και θα τα φυλαζεις...ειναι ΔΙΚΑ σου παιχνιδια οχι δικα του.

Στο χωρο σου η στον χωρο του μεσα δεν θα ανεβαινει Πουθενα..θα ειναι κατω παντα..οταν για καποιο λογο συναντηθειτε δεν θα κανεις ποτε στην ακρη..Οταν θα γυρνας απο τη δουλεια ΔΕΝ θα τρεχεις να τον χαιδευεις..θα τον χαιδευεις οταν αποφασισεις ΕΣΥ..

Οταν στο παιχνιδι παει λοιπον να σε δαγκωσει..θα πεις μια φορα ΜΗ ( ηρεμα οχι υστερικα) αν δεν...θα πεις ΜΗ και πνιξιμο με σηκωμα με το λουρι ΣΤΑΘΕΡΑ μεχρι να κατσει κατω κυριος (μια φορα το ΜΗ οχι υστερικα μη μη μη μη μη μη ...)

Δεν πρεπει να κωλωσεις, ουτε α εισαι ασυνεπης..μη πεις δλδ ελα μωρε τι πειραζει να του βαλω να φαει χωρις να κατσει...
ΟΧΙ....
Τα σκυλια ψαχνουν να βρουν στην αγελη τους τον αρχηγο..απουσια αυτου αναγκαζονται να παρουν αυτα τη θεση αυτη, πραγμα που τους κανει να νοιωθουν ΑΒΟΛΑ και να εχουν προβληματικη συμπεριφορα....
Ο σκυλος σου διαβαζει πανω σου την αδυναμια (ψυχικη) και την ασυνεπεια και για αυτο προσπαθει να σου επιβληθει..
Αν του επιβληθεις και δει οτι υπαρχει αρχηγος και μπορει να στηριχτει πανω σου τοτε θα γινει αγγελουδι...ΗΡΕΜΑ ομως και ΨΥΧΡΑ , αποφασιστικα..
Το μονο ζωο που ακολουθαει εναν ηγετη που ειναι εκνευρισμενος και οχι ψυχραιμος ειναι ο ανθρωπος.
Το βαρος του σκυλου και το δικο σου δεν εχει καμια σημασια..
Αν ηταν 90κιλα και εσυ 40 αλλα δεν σε δαγκωνε θα ειχες προβλημα?Οχι....
Το ταπεραμεντο του σκυλου εχει σημασια..αν καταφερεις να ελεγξεις το μυαλο τοτε το σωμα θα ακολουθησει..αλλιως οτι καρφι και prong να βαλεις παλι ο σκυλος θα κερδισει..

Συνεχιζεται..
Αρχικά ευχαριστώ!!!! Αδυνατώ να εφαρμόσω το σκέλος πρώτης εβδομάδας γιατί μένω σε διαμέρισμα! Αν δεν δώσω κάποιο παιχνίδι να ασχοληθεί σκύλος όσο είμαι σπίτι θα πρέπει να είναι συνέχεια κρειτ, θα γαβγιζει και θα μου κάνουν έξωση στα κοντά!
Άρα αναγκαστικά ακολουθώ όλα τα υπόλοιπα και είδα ήδη σημαντική διαφορά! Είμαι εντελώς ψυχρη με βλαντ στη βόλτα, δεν τον χαιδευω, δεν του μιλάω και ακολουθεί σαν αρνί. Αρπαξε μανίκι μου μια φορά έξω, δεν τον κοίταξα καν, απλά είπα δυνατά και κοφτά όχι και με άφησε σχεδόν αμέσως! Τον έπιασα να με κοιτάει ζητώντας χάδια, τον αγνόησα και συνέχισε να περπατάει ήσυχα δίπλα μου.
Συνεργάζεται απόλυτα όταν του δίνω εντολες για να κανει το καθετί και δείχνει να το σέβεται κιόλας αν και τον βλέπω ότι νοιωθει μια νευρικότητα . Αυτή η ψυχροτητα απέναντι στο σκυλο δεν μπορώ να πω ότι με διασκεδάζει αλλά βλέπω ότι μόνο έτσι λειτουργεί σωστά και ισορροπημενα στη δεδομένη δύσκολη κουταβισια περίοδο που διανύει.
 


epial

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2011
3.026
5.276
66
Aθήνα
Σου λέει κάτσε, γιατι εδώ θα παίξει το σχοινί και το σαπούνι...
 
Last edited:




Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Ευχαριστώ!!!!!

Αρχικά ευχαριστώ!!!! Αδυνατώ να εφαρμόσω το σκέλος πρώτης εβδομάδας γιατί μένω σε διαμέρισμα! Αν δεν δώσω κάποιο παιχνίδι να ασχοληθεί σκύλος όσο είμαι σπίτι θα πρέπει να είναι συνέχεια κρειτ, θα γαβγιζει και θα μου κάνουν έξωση στα κοντά!
Άρα αναγκαστικά ακολουθώ όλα τα υπόλοιπα και είδα ήδη σημαντική διαφορά! Είμαι εντελώς ψυχρη με βλαντ στη βόλτα, δεν τον χαιδευω, δεν του μιλάω και ακολουθεί σαν αρνί. Αρπαξε μανίκι μου μια φορά έξω, δεν τον κοίταξα καν, απλά είπα δυνατά και κοφτά όχι και με άφησε σχεδόν αμέσως! Τον έπιασα να με κοιτάει ζητώντας χάδια, τον αγνόησα και συνέχισε να περπατάει ήσυχα δίπλα μου.
Συνεργάζεται απόλυτα όταν του δίνω εντολες για να κανει το καθετί και δείχνει να το σέβεται κιόλας αν και τον βλέπω ότι νοιωθει μια νευρικότητα . Αυτή η ψυχροτητα απέναντι στο σκυλο δεν μπορώ να πω ότι με διασκεδάζει αλλά βλέπω ότι μόνο έτσι λειτουργεί σωστά και ισορροπημενα στη δεδομένη δύσκολη κουταβισια περίοδο που διανύει.
Χαιρομαι ιδιαιτερα που εφαρμοσες αυτο που πρεπει.Οταν μαθει τη θεση του..ναι θα μπορεις να εισαι ποιο διαχυτικη (το ξερω ειναι πειρασμος να βλεπεις τα μαγουλακια του και να μην μπορεις να τα ζουληξεις αλλα ετσι ειναι το σωστο..) αλλα μεχρι τοτε πρεπει να μαθει ποιο ειναι το σωστο.
Φαντασου ειναι σαν να μεγαλωνεις ενα παιδι....αν το κακομαθεις και το εχεις στα οπα οπα και θεωρει τα παντα και εσενα δεδομενη τοτε λογικο ειναι να συμπεριφερεται αναγωγα....
Ενω αν του μαθεις τα πρεπει και τα μη τοτε θα ειναι κυριος μεγαλωνοντας...
Για φαντασου..θα πηγαινες εσυ σαν παιδι να φας κουραμπιε στο σαλονι μπροστα στη μανα σου???
Δεν νομιζω...γιατι??
Γιατι οπως ειπε και ο @epial θα πεσει σαπουνι...(το ξερεις ..το εχεις μαθει...οποτε λες ..ασε δεν..)
 




mariakala

Well-Known Member
26 Απριλίου 2011
2.122
1.393
Stella με το συμπάθιο... σε απασχολούν τα κιλά σου??? κι εγώ 50 είμαι και το καμάρι μου 32... ξέρεις ότι σε μερικούς μήνες μπορεί να είστε τα ίδια κιλά? εκεί δεν θα μπορείς να ξαπλώσεις τον σκύλο κάτω και να παλέψεις μαζί του...
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Stella με το συμπάθιο... σε απασχολούν τα κιλά σου??? κι εγώ 50 είμαι και το καμάρι μου 32... ξέρεις ότι σε μερικούς μήνες μπορεί να είστε τα ίδια κιλά? εκεί δεν θα μπορείς να ξαπλώσεις τον σκύλο κάτω και να παλέψεις μαζί του...
Φυσικά και το γνώριζα αυτό από την χρονική στιγμή που τον πήρα! Λογικά θα είμαστε σε λίγους μήνες ίδια κιλά αν και ήδη κάνω πρόγραμμα παχυνσης γιατί είμαι σκέτα κόκαλα ελαφρώς και ίσως για αυτό και μου την πέφτει διαρκώς :-D
Παρόλα αυτά ναι πιστεύω ότι μπορώ να τον βάλω κάτω ακόμα και σε μερικούς μήνες επειδή την τεχνική του να τον κρατήσω ξάπλα με πάτημα λουρίου με πόδι την κατέχω. Απλά μέχρι να το κάνω αυτό μου περνει κάποια δευτερόλεπτα με αποτέλεσμα να συμπεροφερεται σκύλος σαν καραγκιόζης στο δρόμο στην βόλτα του και για το λόγο αυτό ζήτησα και βοήθεια από το φόρουμ. Και με βοήθησαν όλοι με το δικό τους τρόπο ο καθένας πραγματικά πολύ!!!