Ο Νέος Σκύλος των Πόλεων: Για να μην νομίζουμε ότι είμαστε μόνο εμείς...


GAIA LYKAIA

Well-Known Member
30 Δεκεμβρίου 2007
614
16
57
Θεσσαλονίκη
gaialykaia.com
Είναι βέβαια αγγλόφωνη ιστοσελίδα αλλά θα σας δώσει μία καλή ιδέα για το θέμα μας...



Την βρήκα καθώς έψαχνα υλικό για να στοιχειοθετήσω την άτυπη μεν, ύπαρξη δε, ενός σύγχρονου νέου "είδους" σκύλου, του Σκύλου των Πόλεων (ορμόμενως από τις συζητήσεις των τελευταίων ημερων στο forum).

Το νέο αυτό "είδος" δε μορφοποιήται από εκτροφείς ή από την επικράτηση του δυνατότερου, αλλά είναι αποτέλεσμα επιλεκτικής εκτροφής της ίδιας της Πόλεως και του Σύγχρονου Αστικού Περιβάλοντος.

Τα μορφολογικά του χαρακτηριστικά διαφέρουν ως προς τους συνήθεις οικόσιτους σκύλους μας, ως προς το ότι επιλέγονται όχι με γνώμονα την αισθητική τους επίδραση πάνω μας, αλλά την επιβίωση στο ιδιαίτερα σκληρό και πιεστικό σύγχρονο αστικό περιβάλλον.

Ο λόγος που χαρακτηρίζω αυτό το περιβάλον ως ιδιαίτερα πιεστικό είναι η χρονική του ισχύς και η πίεση που αυτή ασκεί πάνω σε αυτόν τον υποπληθυσμό των σκύλων. Είναι ένα περιβάλον το οποίο "επιβλήθηκε" τάχυστα, σε διάστημα λίγων δεκαετιών, πάνω στον αρχέγονο τύπο του λύκου, δοκίμαζοντας για μία ακόμα φορά την προσαρμοστικότητά του. Οι οικόσιτες μορφές του λύκου είχαν αρκετές εκατοντάδες χρόνια καιρό να προσαρμοστούν σε ένα ανθρώπινο περιβάλον το οποίο άλλαζε με πολύ βραδύς ρυθμούς (εκατονταετίες) μέχρι και τον 20ο αιώνα, και το οποίο παρέμενε παρόλα αυτά αρκετά "φυσικό".

Η ταχύτητα μεταβολής (όπως και ο βαθμός) όμως τα τελευταία 40 χρόνια, έχει λάβει μία γεωμετρικά αυξανόμενη τάση, πιέζοντας ασφυκτικά πλεόν τον πληθυσμό με καινούργια δεδομένα σχεδόν καθημερινά. Καινούργιες απειλές υπό τη μορφή νέων κινδύνων (νέα ανθρωπίνα μεταφορικά μέσα που είναι πιό γρήγορα και πιό πολλά), νέων ασθενειών (επιθετικότερες), καινούργιων διατροφικών δεδομένων, καινούργιων ιεραρχικών δεδομένων μέσα στις αγέλες, ωθούν το νέο αυτό πληθυσμό σε σκληρή αντιπαράθεση με το περιβάλλον του.
 


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Εντυπωσιακο..Τελικα η πολη ειναι ενας "σκληρος" εκτροφεας. :(
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Mόνο ως αστείο μπορώ να το εκλάβω ...

- Μεταφορικά μέσα ΠΟΥ , ΠΟΙΑ , και ΠΩΣ επηρεάζουν την ''επιλογή'' αυτή ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ.

Οποιος σκύλος είναι πιο γρήγορος από το αμάξι με τα 125 άλογα επιβιώνει, ενω πρίν 20 χρόνια αρκούσε να ξεπερνάει τα 80 άλογα ?? Επίσης πόσο πολυπαραγοντικό είναι αυτό, ανάλογα με την μορφή της πόλης, το πλάτος των πεζοδρομίων και χιλιάδες άλλα πράγματα. Αυτό δεν δημιουργεί βελτιωμένες γενεές. Σε τί ?? Αντανακλαστικά ?? Εχουν μετρηθεί, σε σύγκριση με ένα Yorkshire πχ αναθρεμμένο στο σαλόνι ? Ευστροφία ? Πώς μετρείται?

- νέων ασθενειών (επιθετικότερες)

Οι οποίες γιατί ακριβώς δεν επηρεάζουν και τα οικόσιτα ζώα ?? Υπάρχουν κάπου 2 τύποι erlichia ή leishmania του οικόσιτου / του αδέσποτου ?
Υπάρχουν καινούριες ασθένειες ?
Υπάρχει πιθανότητα να αντέξει σε κάποια είδη γνωστή ημίαιμο ζώο παραπάνω? Πόση στατιστικά ? Εχει μετρηθεί ? Εχουν αφεθεί καθαρόαιμα ζώα ιδιοκτητών να πεθάνουν για να γίνει σύγκριση ? Ξέρουμε τον ρυθμό προσβολής ενός αδέσποτου που ανακαλύπτουμε ξαφνικά ότι νοσεί ?

-καινούργιων διατροφικών δεδομένων

Καλύτερη διατροφή από των αδέσποτων του παρελθόντος ΜΑΚΡΑΝ

-καινούργιων ιεραρχικών δεδομένων μέσα στις αγέλες

????? :)

Το νέο αυτό "είδος" δε μορφοποιήται από εκτροφείς ή από την επικράτηση του δυνατότερου, αλλά είναι αποτέλεσμα επιλεκτικής εκτροφής της ίδιας της Πόλεως και του Σύγχρονου Αστικού Περιβάλοντος.
Συγκεκριμένα ? Ποιά είναι η πίεση και τί δημιουργεί ?

Ανθεκτικότερους οργανισμούς ? (ΠΕΡΑΝ της εξάλειψης ευαισθησιών και ειδικών χαρακτηριστικών της ράτσας που εννοείται ότι ισχύει - θα γινόταν και εκτός πόλης με διασταύρωση ημίαιμων)

Και επίσης πώς μπορεί να μορφοποιηθεί ένα καινούριο είδος με συνεχή εισαγωγή ''παλαιών'' (τι λέω θεέ μου :eek:) γεννητόρων ? Σκύλων που δεν έχουν βελτιωμένα αντανακλαστικά, ανοσία σε ασθένειες, άλλες ιεραρχικές τάσεις :D κλπ κλπ ??
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Ο γερμανος Guenther Bloch (ερευνητης λυκων, ειδικος συμπερφορας σκυλων, εκπαιδευτης, συγραφεας) , εγραψε ενα ενδιαφερον βιβλιο με παρομοιο θεμα. Τιτλος "Die Pizza Hunde".
Παρακολουθησε για αρκετο χρονικο διαστημα της συνηθεις αδεσποτον σκυλων στην Τοσκανη και διασταυροσε της συμπεριφορες και την κοινονικη δομη τους με αυτους των λυκων.
Κατα Bloch, ειναι αυτα τα σκυλια, τα οπια ζουν σχεδον αυτονομα, χορις ανθρωπινη επαφη, ο συνδετικος κρικος αναμεσα στους σκυλους μας και των αγριων λυκων.
Τα αποτελεσματα των ερευνων του Bloch, αλλαξαν αρκετα κλισε, τα οποια επικρατουσαν για αρκετα χρονια στην συμβιοση σκυλο- ανθρωπο.

Ελπιζω να μεταφρασει καποτε και στα ελληνικα! Ειναι ακρος ενδιαφερον, οπος ολα τα βιβλια του Bloch- οπος και του δασκαλου του Trummler!
 


GAIA LYKAIA

Well-Known Member
30 Δεκεμβρίου 2007
614
16
57
Θεσσαλονίκη
gaialykaia.com
Και μαζί με τον Ζωολόγο Paul Paquet του Πανεπιστημίου του Calgary έχουν εκπονήσει κάποιες μελέτες για τις χωροταξικές επιδράσεις κυρίως της οδοποιίας, πάνω στη σύνθεση των αγελών και τις επιδράσεις που με τη σειρά τους αυτές έχουν και στην αγέλη (γονιδιακός αποκλεισμός και εξασθένηση) αλλά και στους τομείς που αυτή επηρεάζει (από την σύνθεση της χλωρίδας μιας περιοχής, μέχρι και το ύψος του υδροφόρου ορίζοντα).

Και όλα αυτά από έναν δρόμο, ο οποίος πλέον εισάγει μία καινούργια παράμετρο (αυτή των ανθρώπινων μέσων μεταφοράς) σε ένα οικοσύστημα. Τα αυτοκίνητα λοιπόν (ναι, αυτά τα γρήγορα τα οποία δε παίζει ρόλο πόσα άλογα είναι, αλλά παίζει σημαντικό ρόλο το πόσο συχνά περνάνε, το πόσο γρήγορα κινούνται και το ότι ζυγίζουν πάνω από 1 τόνο το καθένα) αποστερούν με τη παρουσία τους ζώνες θήρευσης από τις αγέλες, το οποίο με τη σειρά τους αλλάζει σημαντικά τη σύσταση των πληθυσμών διαφόρων φυτοφάγων θηραμάτων, τα οποία με τη σειρά τους επηρεάζουν σημαντικά την τοπική βλάστηση (τόσο σε σύνθεση, όσο και σε ποσότητα), η οποία επηρεάζει με τη σειρά της την ορνιθοπανίδα (πόσα πουλιά φωλιάζουν, πόσα τρέφονται, πόσα δίνουν απογόνους και αυτά με τη σειρά τους μια ολόκληρα σειρά εντόμων (τα οποία με τη σειρά τους επηρεάζουν έναν αριθμό παραγόντων όπως, σύνθεση χλωρίδας (μεταφορά/απόθεση σπόρων, ύπαρξη και αριθμό επιβλαβών εντόμων)), και ου το καθ'εξής, μέχρι να αλλάξει όχι μόνο η σύνθεση αλλά και η μορφή του οικοσυστήματος, καθώς η εναπομένουσα βλάστηση πλέον, καθώς βρίσκεται υπό υψηλότερη πίεση από τα φυτοφάγα, δεν προλαβαίνει να ανταπεξέλθει, υποχωρώντας κατά περιοχές και επηρεάζοντας αρνητικά την ικανότητα του οικοσυστήματος να συγκρατεί το νερό που χρειάζεται. Και ο χορός αρχίζει, οδηγώντας στη σύγχρονη μάστιγα της ερημοποίησης...

Με τον ίδιο τρόπο μπορούμε (και θα το κάνω μόλις έχω τον κατάλληλο χρόνο να γράψω τόσα στοιχεία και όχι να πετάω κορώνες) να δούμε και τους παράγοντες που επηρεάζουν και την πίεση που αυτοί ασκούν, πάνω στους σκύλους των πόλεων, οι οποίοι οδηγούνται προς μία νέα εξέλιξη, κάτω από το βάρος πολλών και ισχυρών πιέσεων του σύγχρονου αστικού περιβάλοντος. Πιέσεων οι οποίες μπορεί να μην είναι τόσο εμφανής ή λογικές για τον απλό πολίτη, αλλά που είναι παρόλα ταύτα πολύ υπαρκτές...
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Και όλα αυτά από έναν δρόμο, ο οποίος πλέον εισάγει μία καινούργια παράμετρο (αυτή των ανθρώπινων μέσων μεταφοράς) σε ένα οικοσύστημα. Τα αυτοκίνητα λοιπόν (ναι, αυτά τα γρήγορα τα οποία δε παίζει ρόλο πόσα άλογα είναι, αλλά παίζει σημαντικό ρόλο το πόσο συχνά περνάνε, το πόσο γρήγορα κινούνται και το ότι ζυγίζουν πάνω από 1 τόνο το καθένα) αποστερούν με τη παρουσία τους ζώνες θήρευσης από τις αγέλες, το οποίο με τη σειρά τους αλλάζει σημαντικά τη σύσταση των πληθυσμών διαφόρων φυτοφάγων θηραμάτων, τα οποία με τη σειρά τους επηρεάζουν σημαντικά την τοπική βλάστηση (τόσο σε σύνθεση, όσο και σε ποσότητα), η οποία επηρεάζει με τη σειρά της την ορνιθοπανίδα (πόσα πουλιά φωλιάζουν, πόσα τρέφονται, πόσα δίνουν απογόνους και αυτά με τη σειρά τους μια ολόκληρα σειρά εντόμων (τα οποία με τη σειρά τους επηρεάζουν έναν αριθμό παραγόντων όπως, σύνθεση χλωρίδας (μεταφορά/απόθεση σπόρων, ύπαρξη και αριθμό επιβλαβών εντόμων)), και ου το καθ'εξής, μέχρι να αλλάξει όχι μόνο η σύνθεση αλλά και η μορφή του οικοσυστήματος, καθώς η εναπομένουσα βλάστηση πλέον, καθώς βρίσκεται υπό υψηλότερη πίεση από τα φυτοφάγα, δεν προλαβαίνει να ανταπεξέλθει, υποχωρώντας κατά περιοχές και επηρεάζοντας αρνητικά την ικανότητα του οικοσυστήματος να συγκρατεί το νερό που χρειάζεται. Και ο χορός αρχίζει, οδηγώντας στη σύγχρονη μάστιγα της ερημοποίησης...
Η ερημοποίηση είναι γνωστή διαδικασία, αλλά ποιά αγέλη επηρεάζει δεν ξέρω ... ''ζώνες θήρευσης'' ?? σκουπιδιών ?? :D

Οποτε έχεις χρόνο, ναι, τα σχετικά με τον σκύλο είναι που μας αφορούν.
 




xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Θυμαμαι στην οικολογια λεγαμε οτι το να σκαψεις ενα δρομακι σε ενα παρκο μπορει για το μικροοικοσυστημα εκεινης τηε περιοχης να ειναι σα να εβαλες ενα τεραστιο βουνο αναμεσα σε μια κοιλαδα οσον αφορα τις επιδρασεις του γεωγραφικου αποκλεισμου στη διαφοροποιηση μεταξυ των πληθυσμων που ζουν απο τις συο μεριες του δρομου!! Βεβαια μιλουσε για οργανισμους μικρου μεγεθους και οχι για θηλαστικα. Αλλα ειναι μια ενδειξη για το πως αλλαγες που εμεις τις θεωρουμε κομματι της καθημερινοτητας μας επηραζουν τη λειτουργια των οικοσυστηματων αλλαζοντας την "ομοιοσταση" τους.
Αναμενουμε ολοι με ενδιαφερον τα στοιχεια που εχεις να παραθεσεις και μια πιο διεξοδικη αναλυση του φαινομενου "σκυλος των πολεων" :)
 




FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
μηπως ηξεραν κατι περισσοτερο οι βουδιστες που δεν αλλαζαν ουτε την πορεια των ρυακιων για να ποτισουν το μποστανι τους και δεν παταγαν ουτε μυρμήγκι? :rolleyes: