Θέση ουράς /σημάδια φόβου σε σκύλο εργασίας;


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
Πέτρο, εξαρτάται από το χαρακτήρα του κάθε σκύλου, αλλά και τον τρόπο που θα ζητήσει ο κυναγωγός κάτι. Άλλος σκύλος μπορεί να βγάζει σημάδια άγχους γιατί μπερδεύεται και δεν ξέρει τι του ζητείται και άλλος να κοιτάει με ύφος σα να σκέφτεται "τι θέλει τώρα ο μα...." :D:D:D
ok... τωρα θα συμφωνησουμε λοιπον... σε μια λανθασμενη κριτικη ενος βιντεο του παρελθοντος... :p
 
Last edited by a moderator:


Noela

Well-Known Member
25 Οκτωβρίου 2007
1.954
222
Παλλήνη
www.agilityadddicts.gr
Σκυλιά εργασίας με την ουρά κάτω;

Ωραίο και αυτό...
Η σωστή θέση εργασίας ενός Working Sheepdog (εργασιακό border collie για τους μη γνώστες) είναι με την ουρά χαμηλά ή ανάμεσα στα σκέλια και το κεφάλι επίσης χαμηλωμένο. Αυτό υποδηλώνει προσήλωση στην εργασία. Αν έχει την ουρά πάνω το λένε 'gay tail'... :D



 


zouzounos

Well-Known Member
19 Ιανουαρίου 2009
1.954
317
Παντως σε τοσα βιντεαικια και φωτο που εχω δει απο εκθεσεις μορφολογιας και σεμιναρια εργασιας και υπακοης, τα πιο πολλα σκυλια ειναι με την ουρα κατω απο τα σκελια και τα αυτια πισω...

Σταματηστε να κυνηγατε φαντασματα, ετσι για το Θε Αθηναι..

Sent from my Liquid MT using Tapatalk
μια ενσταση .
τα σεμηναρια υπακοης ειναι μυστικα και δεν βγαινουν σε βιντεο
για τα αλλα ανεβασε τα βιντεο να το συζυτησουμε
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Παντως σε τοσα βιντεαικια και φωτο που εχω δει απο εκθεσεις μορφολογιας και σεμιναρια εργασιας και υπακοης, τα πιο πολλα σκυλια ειναι με την ουρα κατω απο τα σκελια και τα αυτια πισω...

Σταματηστε να κυνηγατε φαντασματα, ετσι για το Θε Αθηναι..

Sent from my Liquid MT using Tapatalk
Εδω που ειμαι μπαινω μονο απο το τηλεφωνο και δεν μπορω να κανω πολλα.
Θυμαμαι ομως πολυ καλα οτι τα πιο πολλα σκυλια που εχω δει σε απονομες εκθεσεων δεν ειναι με την ουρα πανω και τα αυτια μπροστα, και δεν νομιζω οτι αυτο δειχνει οτι ειναι φοβικα.

Εγω δεν εστιασα στο σπορτ, μιλουσαμε στο θεμα του Μιλαν και σωστα μεταφερθηκαν εδω καποια μηνυματα, μιας και εσυ θεωρησες οτι τα σκυλια που ειχε χειριστει ο Μιλαν εδειχναν σημαδια κακοποιησης και φοβικοτητας λογω του οτι ειχαν την ουρα κατω, και τα αυτια πισω.

Δεν με ενδιαφερουν τα sport, και θεωρω οτι στο sport τα σκυλια ειναι λογικο να εχουν την ουρα πανω. Αν τα ιδια σκυλια ομως σε μια αλλη στιγμη ειναι με τα αυτια πισω κσι την ουρα κατω, δεν σημαινει οτι ειναι φοβικα ή κακοποιημενα. Καλημερα.


Sent from my Liquid MT using Tapatalk
Τελικά θα αποφασίσεις αν εστιάζεις στο sport ή όχι ή μήπως θέλεις να θυμηθούμε ποιός πρωτοαναφέρθηκε στο sport;
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
ok... τωρα θα συμφωνησουμε λοιπον... σε μια λανθασμενη κριτικη ενος βιντεο του παρελθοντος... :p
Χαχααχαχα

βιάστηκες :p

Το θέμα είναι, και μιλάμε πάντα, ότι θα υπάρχει κάποιου είδους πίεση σε μια άσκηση.

Άλλος σκύλος δέχεται την πίεση και αδιαφορεί, και άλλος έρχεται σε μια κατάσταση δυσφορίας και αντιδρά. Είτε με σημάδια άγχους (πιο ελαφριά περίπτωση) είτε με άρνηση της συγκεκριμένης εργασίας για κάποιο χρονικό διάστημα είτε με αλλαγή του χαρακτήρα εντελώς (πιο ακραία κατάσταση).

;)
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
Χαχααχαχα

βιάστηκες :p

Το θέμα είναι, και μιλάμε πάντα, ότι θα υπάρχει κάποιου είδους πίεση σε μια άσκηση.

δεν ειναι πιεση να ζητας κατι εναντια σε οτι εχει μαθει επι χρονια...? και μαλιστα κατ επαναληψη...???

Άλλος σκύλος δέχεται την πίεση και αδιαφορεί, και άλλος έρχεται σε μια κατάσταση δυσφορίας και αντιδρά. Είτε με σημάδια άγχους (πιο ελαφριά περίπτωση) είτε με άρνηση της συγκεκριμένης εργασίας για κάποιο χρονικό διάστημα είτε με αλλαγή του χαρακτήρα εντελώς (πιο ακραία κατάσταση).

;)
ναι ακριβως... αλλος σκυλος..... να εχουμε λοιπον στο μυαλο μας τι βλεπουμε..... δεν ειναι ολα λυκοσκυλα...
μερικες φορες καλο ειναι να πισωγυριζουμε κι ελεγχουμε αν αυτα που εχουμε πει ευσταθουν... η χρηζουν αλλαγης...θεσης....
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Τι είναι το λυκόσκυλο;

Διασταύρωση λύκου και σκύλου; :p

Το θέμα δεν είναι η φυλή αλλά ο χαρακτήρας του κάθε σκύλου.

Κάποια άτομα της φυλής αντέχουν την πίεση και κάποια άλλα όχι.

Και στο κάτω-κάτω, δε θεωρώ πίεση την απλή εκτέλεση Β/Υ στον ίδιο το χώρο του σκύλου, χωρίς φωνές. Οπότε μήπως η πίεση είχε ασκηθεί ενωρύτερα κατά την εκμάθηση κάποιων εντολών;

:)
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
μπερδευεισ... πολλα πραματα..
σαφως και αλλο χαρακτηρα εχουν διαφορετικες φυλες... ή αν θελεις διαφορετικα νευρα....
και παλι δεν θελεις να καταλαβεις... γιατι το αγχος η το στρες δεν ηταν στα επιπεδα που να δικαιολογει βια.... οτι δεν εβλεπες εκτελεση βασικης υπακοης...
εβλεπες.... μια προσπαθεια να μην εκτελεσει ασκησεις βασικης υπακοης.... ετσι ωστε να δειχθουν ορισμενα πραματα
σαφως λοιπον εβλεπες μια απορια του στυλ... μα τι θελει ο μ@@@@@?????

απο ενα σκυλο που εκτελει με ακριβεια ολες τις εντολες επι τρια και πλεον χρονια...
οταν ζητας να κανει λαθος κατ'επαναληψη... σαφως και απορει και δεν καταλαβαινει...

εσυ ομως δεν θελεις να καταλαβεις...
δεν κρυβονται πισω απο καθε χασμουρητο και γλυψιμο βια...
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
...
εβλεπες.... μια προσπαθεια να μην εκτελεσει ασκησεις βασικης υπακοης.... ετσι ωστε να δειχθουν ορισμενα πραματα
...
Αυτό ομολογουμένως δεν το καταλαβαίνω.

Εφόσον ο σκύλος ξέρει τι σημαίνει "κάτσε", εκτελεί το "κάτσε".

Οπότε τι σημαίνει "προσπάθεια να μην εκτελέσει"

Μήπως για να κάτσει του έλεγες "φασολάδα" και δεν το καταλάβαινε;
 


Νταβίνα

Well-Known Member
25 Φεβρουαρίου 2011
1.579
688
Βύρωνας-Καρέα
www.facebook.com
δεν κρυβονται πισω απο καθε χασμουρητο και γλυψιμο βια...
αα κατι ασχετο το εχω παρατηρησει στον Τζερυ οποιος τον χαιδευει αρχιζει και χασμουριεται η γλυφει την μουσουδα του. γιατι? μια φιλη μου ειπε πως η ειναι απο αμηχανια η απο χαρα τι απο τα δυο ειναι σε αυτη την περιπτωση?
 




GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
Αυτό ομολογουμένως δεν το καταλαβαίνω.

Εφόσον ο σκύλος ξέρει τι σημαίνει "κάτσε", εκτελεί το "κάτσε".

Οπότε τι σημαίνει "προσπάθεια να μην εκτελέσει"

Μήπως για να κάτσει του έλεγες "φασολάδα" και δεν το καταλάβαινε;
loipon...προσπαθησαμε να στο εξηγησουμε και τοτε...στο ξναλεω τωρα...
το βιντεο το συγκεκριμενο αφορμη για να γινει ηταν συγκεκριμενες αποριες συμφορουμιτη... προς εμενα... του στυλ....
ο σκυλος ακουει κι εκτελει... αλλα θελω να μαθω πως διορθωνεις ωστε ο σκυλος να κατσει στο συγκεκριμενο σημειο κι οχι 10 εκατοστα παραπερα... ενα παραδειγμα...
επισης πως μαθαινεις στο σκυλο το βλεμμα να σε κοιταει στα ματια και πως διορθωνεις το κεφαλι ωστε οταν κολλαει πανω να κοιταει στον... θεο...
αυτες ειναι καποιες απο τις ερωτησεις που προσπαθησαμε να καλυψουμε...
το ζητουμενο ειναι οτι το βιντεο δεν γυριστηκε ουτε απο εκπαιδευτη... ωστε να υπαρχει πληθωρα σκυλων... ουτε απο σκηνοθετη... ωστε να μπορει ευκολα να μονταριστει..
εγινε λοιπον προσπαθεια τριων τεσσαρων γυρισματων (με τον ιδο σκηνοθετη - χειριστη τον υποφαινομενο...) και οποιο καλυτερα στεκοταν σε αποδοση αυτο δημοσιοποιηθηκε..
απο την αλλη δεν υπηρχε ουτε η πολυτελεια των ημιεκπαιδευμενων σκυλων ωστε να γινουν τα λαθη και πανω εκει να δειξεις οτι θελεις...
αρα... εγιναν επαναληψεις ετσι ωστε ο σκυλος να μην εκτελεσει σωστα ειτε επειδη επαιρνε ο χειριστης λαθος θεση... ειτε επειδη τραβαγε λιγο παραπανω το λουρι... ειτε ... ετσι ωστε ο σκυλος να μπερδευτει και να μην εκτελεσει...οπως εκεινος ηξερε..
αποτελεσμα τα σηματα τα οποια εσυ ειδες αλλα επιμενεις να εννοεις και να τους δινεις την σημασια που θελεις..παρα την αυθορμητη παρεμβαση του μελους για το οποιο γυριστηκε το βιντεο και που συνοδεια βιντεο υπηρχαν και αλλες δυο σελιδες γραψιμο...

οταν το ανεκπαιδευτο ματι θελει απλα να δει αυτο που θελει κι επιμενει στην αποψη του, δηλωνει τουλαχιστον αδυναμια σε αυτο το οποιο πιστευει οτι διαθετει... παρατηρηση γλωσσας σωματος σκυλου αλλα και ελλειψη γνωσης και κρισης...
σε αντιπαραθεση σου εδειξα βιντεο του ιδιου σκυλου αμεσως μολις ειχε τελειωσει τον κυκλο εκπαιδευσης με λουρι και σε πρωτη προσπαθεια εκτελεσης εντολων χωρις λουρι... ( χαρακτηριστικη βιασυνη ιδιοκτητων) που πριν τελειωσουν την εκπαιδευση τεσταρουν τον σκυλο.
σε εκεινη την ηλικια λοιπον... παρατηρησες εναν σκυλο που μολις ειχε τελειωσει την εκπαιδευση με λουρι στο διπλα... που σημαινει ουτε μερικες μερες απο τις σκληρες ( για σενα διορθωσεις) με τετοια ενταση και παθος που μπερδεψες τα μεζεδακια που εβλεπες με σκοπο το τραβηγμα και κρατημα του βλεματος... με εκπαιδευση μεζεδοπληρωμης... ενω ο σκυλος εκπαιδευοταν με τον λεγομενο πνιχτη... απλα με σωστη χρηση αυτου..
παραυτα.. επιμενεις και λες οτι το σκυλι που εκτελει με τετοια χαρα... και ακριβεια μολις στις πρωτες 30 μερες εκπαιδευσης του... χρειαστηκε αργοτερα επιβολη ισχυρης τιμωριας γιατι...? για ποια εκπαιδευση...??? βασικη υπακοης? αφου την ηξερε και την εκτελει...
τεσπα...
εχει μεινει ομως στο διαδικτυο ενα βιντεο με εναν σκυλο μου κι εσενα... να λες οτι το συγκεκριμενο σκυλι εχει υποστει σοκ βιας... και τιμωριας...
απαραδεκτο... και τουλαχιστον οσο μαθαινεις δεν εχεις αν μη τι αλλο την ευγενεια να παραδεχτεις το λαθος/.....
δεν πειραζει εχω υπομονη... καποια στιγμη θα μαθεις... και για τα σκυλια και για τους ανθρωπους....
τοτε θα περιμενω ακομα...

δεν θεωρωοτι εχω την υποχρεωση να σου εξηγησω οτιδηποτε απο τα παραπανω... οταν δεν τα μαθαινεις μεσα απο τον εκπαιδευτη σου ... η την εμπειρια σου...
εχω ομως την υποχρεωση απεναντι στον σκυλο μου την συγκεκριμενη σου κριση την απαραδεκτη... να σε κανω να καταλαβεις που βρισκεται το λαθος σου.... και να την παρεις δημοσιως πισω... οπως και ακομα βρισκεται εκει...
ας ξεκινησουμε λοιπον απο το προφανε της υποθεσης οτι ο σκυλος που παρατηρεις δεν ειναι λυκοσκυλο αλλα μολοσσος....
τις διαφορες αυτων... ρωτα τον εκπαιδευτη σου...μετα προχωραμε στα υπολοιπα που ανεφερα παραπανω...
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Καλά...

ακόμα και αν δεχτώ ότι όλα τα παραπάνω έγιναν ακριβώς έτσι, αυτό από μόνο του δείχνει ανευθυνότητα απέναντι στο σκύλο

Έχουμε μιλήσει προσφάτως για σεβασμό στο σκύλο. Δεν είναι πειραματόζωο για να τον υποβάλεις σε τέτοιες δοκιμασίες

Και για να σε προλάβω, είναι τελείως διαφορετικό να τον αφήσεις να κάνει λάθος για να τον διορθώσεις, και άλλο το να προσπαθείς εσύ να τον μπερδέψεις.

Τι να πω.......
 




zouzounos

Well-Known Member
19 Ιανουαρίου 2009
1.954
317
[video=youtube;MY5KsZippms]http://www.youtube.com/watch?v=MY5KsZippms[/video]
o κυριακος που ειναι?
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.116
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97