Ηλεκτρικό κολάρο


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Μια χρηση στην προκειμενη περιπτωση που για τους ιδιοκτητες ηταν ευεργετικη για τον σκυλο ομως οχι
Το σκυλί αυτή την στιγμή ζει (αφού γλύτωσε την ευθανασία) και είναι πάρα πολύ καλά.

επισης στοιχηματιζω οτι και πριν το σκυλι μια χαρα ηταν οι αλλοι χαλιουνταν
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Δεν απαντάς (τεχνιέντως
στην πρώτη και πιο σημαντική ερώτηση όμως
Aυτή λές;

Όλοι κάνουμε λάθος (ανθρώπινο) και διαλέγουμε σκύλο όχι 100% συνειδητά, αλλά με βάση τις διάφορες εικόνες που έχουμε στο μυαλό μας.

Η πραγματικότητα πολλές φορές έρχεται να μας διαψεύσει κατηγορηματικά.

Εκεί τι κάνουμε;
Αν ναί, τότε λέω πως στο 80% των περιπτώσεων, στην Ελλάδα (αλλά κι αλλού), έτσι γίνετε...κάνουμε λάθη.Το θέμα είναι τα λάθη μας σε τι επίπεδο και σε ποιό βαθμό έχουν "χαλάσει" την σχέση μας με το σκύλο.

Ποιά είναι τα προβλήματα μας;

Να βρούμε λοιπόν την κατάλληλη λύση για κάθε πρόβλημα.Χωρίς να "αφορίζουμε"...Απάντησα; :)

εγω δεν θεωρω οτι ο σκοπος αγιαζει τα μεσα , απο εκει και περα το κολλαρο ειναι εξαναγκαστικο μεσο
σε καμια απο τις 3 περιπτωσεις που εθεσες πιο πριν δεν θα εβαζα ρευμα επειδη " παιζεις " τον σκυλο και επειδη και οι 3 σκυλοι δεν επρεπε να μαθουν καμια απο τις 3 επιθυμητες συμπεριφορες που " επρεπε " να μαθουν

ειπα τι θα εκανα

το κολλαρο δεν ειναι ευργετικο μπορει το αποτελεσμα να ειναι για τον ιδιοκτητη αλλα οχι για τον σκυλο
Ποιές περιπτώσεις εννοείς;...Εσύ τι θα έκανες;...Ποιές λες "επιθυμητές συμπεριφορές";...Δε πολύκατάλαβα...

Το κολάρο, ακόμα και το απλό, "εξαναγκαστικά μέσα" είναι...και "βασανιστικά" μπορεί να γίνουν, ανάλογα με την "άλλη άκρη του λουριού".

Όσο για τις στερεοτυπίες...

Στερεοτυπικές κινήσεις (στερεοτυπίες) ή αλλίως επαναλαμβανόμενες όπως ονομάζονται είναι οι κινήσεις που γίνονται χωρίς λόγο και είναι αποτέλεσμα "εξαναγκασμού" (ή άλλων παθολογικών/ψυχολογικών αιτιών).

Έγκλειστα ζώα παρουσιάζουν τέτοιες κινήσεις και συμπεριφορές στον χώρο εγκλεισμού τους (διαβίωσης τους).

Eπίσης, ναί "χαλιέσε" 'οταν ο σκύλος σου δαγκώνει και τραυματίζει το σκύλο του άλλου, κι εσύ θα "χαλιόσουν" αν σου δάγκωνε το σκύλο ο δικός μου...και με το κουφό σκυλάκι που με κόπο μεγάλωσες και δεν θανάτωσες, "χαλιέσε" όταν στο "πατήσει" το λεωφορείο.

Δεν είναι όλα "ασπρο-μαύρο"!

Ποιός από εμας δεν "παίζει" με το μυαλό, τις ελευθερίες, τα δικαιώματα, την ψυχή και το σώμα του σκύλου του;...Με διαφορετικό τρόπο, αλλά "παίζει".

Το θέμα είναι πως το e-collar είναι καλύτερο από τον θάνατο, την κατάθλιψη, τα νοσοκομεία και τα κτηνιατρεία εν μέσω νυκτής, κλπ...Αν για κάποιους δεν είναι έτσι...Να το σεβαστώ, αλλά δε μπορώ και να συμφωνήσω.

Δεν υπάρχει μία και μοναδική λύση, μια και μοναδική μέθοδος, μια "συνταγή" για όλα...Ωραία θα ήταν, αλλά...
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Ποιές περιπτώσεις εννοείς;...Εσύ τι θα έκανες;...Ποιές λες "επιθυμητές συμπεριφορές";...Δε πολύκατάλαβα...

Το κολάρο, ακόμα και το απλό, "εξαναγκαστικά μέσα" είναι...και "βασανιστικά" μπορεί να γίνουν, ανάλογα με την "άλλη άκρη του λουριού".
.
λεω για το κουφο ντογκο , το επιθετικο ροττ , και το τσοπανοσκυλο

ολα μπορουν να γινουν βασανιστικα , το ηλεκτρικο κολλαρο ομως ειναι οπως και να εχει βασανιστικο
 




ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
ολα μπορουν να γινουν βασανιστικα , το ηλεκτρικο κολλαρο ομως ειναι οπως και να εχει βασανιστικο
Kαι αυτο γινεται επειδη το ''κουμπι'', το παταει αλλος και οχι αυτος που φοραει το κολλαρο...;)
 


Natassa

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2008
4.700
172
Αθήνα
www.petphoto.gr
Εγώ είχα 2 επιλογές: σκύλος πάντα στο λουρί και ανεκπαίδευτος ή σκύλος εκπαιδευμένος και ελεύθερος.
γιατί ανεκπαίδευτος κ σε λουρί; Δεν το κατάλαβα αυτό...

berna μπορείς να παραθέσεις το thread που'χες γράψει το πρόβλημα του μικρού να το διαβάσω, να μη σε ρωτάω εδώ ό,τι δεν καταλαβαίνω;
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Δεν απαντάς (τεχνιέντως; ) στην πρώτη και πιο σημαντική ερώτηση όμως

:)
με συγχωρείς για την παράληψη...
απ΄όσο γνωρίζω το σκυλί εκδήλωσε αυτή την συμπεριφορά σχεδόν αμέσως μετά την υιοθεσία του..
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
ΟΚ, σε ευχαριστώ

Οι λύσεις άπειρες τότε :)

Από τη στιγμή που δεν ήταν μια επίκτητη συμπεριφορά που πήγαζε από τη συμπεριφορά της οικογένειας προς το σκύλο, σίγουρα υπήρχε τρόπος να κοντρολαριστεί ένα κυριαρχικό σκυλί.

Απλά καθυστέρησαν και έφτασαν στο σημείο να μη μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο (σε θεωρητικό επίπεδο πάντα).

Εδώ όμως τίθεται και ένα άλλο ζήτημα...

Είπες ότι οι 2 πρώτοι εκπαιδευτές δεν τα κατάφεραν, ενώ ο τρίτος με τη χρήση ηλεκτρικού κολάρου, το έκανε.

Ποιός μου λέει εμένα, ότι οι πρώτοι 2 δεν ήταν απλά άσχετοι, από τους τόσους που κυκλοφορούν στην πιάτσα και αν το σκυλί το είχε αναλάβει εξ' αρχής ένας σωστός εκπαιδευτής δε θα είχε τα επιθυμητά αποτελέσματα χωρίς τη χρήση κολάρου;

Γιατί να παρουσιάζεται έτσι, έλαφρά τη καρδία, το κολάρο ως η σωτήριος λύση ενώ οι άλλοι πριν είχαν αποτύχει;

Τώρα, να μπαίνει κολάρο, για να ελεγθεί η συμπεριφορά ενός κυριαρχικού σκυλιού, απλά το θεωρώ τραγικό.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Και ετσι να ειναι Κωστα (που πιθανοτατα ειναι), ο "ηλεκτρολογος" εδωσε καποια λυση.

Με την τελευταια σου προταση συμφωνω Χ1000.
Η κυριαρχικοτητα ειναι χαρισμα!
 










harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Σαν πολλά επιθετικά εργασιακά μωρά δε μαζεύτηκαν εδωμέσα μου φαίνεται;

:D:D:D
:D:D
Ηθελα να πω οτι και η επιθετικοτητα ειναι χαρισμα, αλλά συγκρατηθηκα :p

Λες να αλλαξω κι εγω αβαταρ και υπογραφη? :confused::p:paja1:
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
όλες οι ποιότητες είναι χρήσιμες .... με μέτρο και σύνεση
ακόμα και η οκνηρία....χρειάζεται όπως και ο Αρης μας ;) σαν κακό παράδειγμα :D :D :D
 






TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Από τη στιγμή που δεν ήταν μια επίκτητη συμπεριφορά που πήγαζε από τη συμπεριφορά της οικογένειας προς το σκύλο, σίγουρα υπήρχε τρόπος να κοντρολαριστεί ένα κυριαρχικό σκυλί.
Σαφέστατα υπάρχει τρόπος για να λυθούν πολλά προβλήματα και κοντρολαρισθούν σκυλιά κυριαρχικά ή μη.
Βέβαια ο χαρακτήρας ενός σκύλου μπορεί να λέμε ότι είναι κυριαχικός όμως υπάρχουν πολλοί παράγοντες που επιρρεάζουν και διαμορφώνουν την τελική συμπεριφορά του.

Ας πούμε ποιός από εμάς ξέρει τι γονιδιακές προσμίξεις κουβαλούσε, τι εμπειρίες είχε σαν σκυλί του δρόμου, τι κακοποίηση είχε υποστεί…..κλπ.κλπ.

Απλά καθυστέρησαν και έφτασαν στο σημείο να μη μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο (σε θεωρητικό επίπεδο πάντα).
Πουθενά δεν είπα ότι οι άνθρωποι περίμεναν επι 10 μήνες για να αναλάβουν δράση , απεναντίας μόλις συνειδητοποιήσανε με τι περίπου έχουν να κάνουν προσπαθήσανε να βρούν λύση.
Εγώ θεωρώ ότι έπρεπε να συμβουλευτούν έναν εκπαιδευτή προτού γίνει η υιοθεσία για να προσδιοριστεί καλύτερα το πρόβλημα και για να εκτιμήσει καλύτερα η οικογένεια την δυνατότητα να αναλάβει ένα σκυλί με τέτοια προβλήματα.Το σκυλί είχε προηγούμενα υιοθετηθεί απο άλλο σπίτι απο το οποίο εκδιώχτηκε λόγω των ίδιων προβλημάτων.

Εδώ όμως τίθεται και ένα άλλο ζήτημα...

Είπες ότι οι 2 πρώτοι εκπαιδευτές δεν τα κατάφεραν, ενώ ο τρίτος με τη χρήση ηλεκτρικού κολάρου, το έκανε.

Ποιός μου λέει εμένα, ότι οι πρώτοι 2 δεν ήταν απλά άσχετοι, από τους τόσους που κυκλοφορούν στην πιάτσα και αν το σκυλί το είχε αναλάβει εξ' αρχής ένας σωστός εκπαιδευτής δε θα είχε τα επιθυμητά αποτελέσματα χωρίς τη χρήση κολάρου;
Μπορεί να ήταν άχρηστοι μπορεί όμως και όχι. Εμείς μπορούμε να κάνουμε μόνο υποθέσεις…
Σίγουρα όμως, από τις υποθέσεις δεν μπορούμε να βγάζουμε απόλυτα συμπεράσματα…

Γιατί να παρουσιάζεται έτσι, έλαφρά τη καρδία, το κολάρο ως η σωτήριος λύση ενώ οι άλλοι πριν είχαν αποτύχει;

Τώρα, να μπαίνει κολάρο, για να ελεγθεί η συμπεριφορά ενός κυριαρχικού σκυλιού, απλά το θεωρώ τραγικό.
‘’Ελαφρία’’ τη καρδία –όχι..........όμως είπα ότι γνωρίζω την περίπτωση σκυλιού που ενώ είχε έντονα επιθετική συμπεριφορά ΚΑΙ προς την οικογένεια (δάγκωνε επανειλημμένα τον γιο και την μητέρα -δεν υπήρχε πατέρας), και που εκπαιδεύτηκε ΚΑΙ με την χρήση του κολάρου και είναι καλά.

Στο κάτω - κάτω την ευθύνη για την χρήση ή μη του κολάρου την αναλάβανε άνθρωποι που ξέραν το σκυλί και ξέρανε και τις υπόλοιπες συνθήκες , εμείς απλά αμπελοφιλοσοφούμε ιντερνετικώς....

Αν θέλεις για μένα μακάρι να μην υπήρχαν ποτέ οι συνθήκες που να δημιουργούσαν την ανάγκη για την χρήση του…..όταν όμως τίθεται θέμα ποιότητας ζωής ενός σκύλου ή των ανθρώπων του το συζητώ σοβαρά.
 
Last edited:


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
...
Μπορεί να ήταν άχρηστοι μπορεί όμως και όχι. Εμείς μπορούμε να κάνουμε μόνο υποθέσεις…
Σίγουρα όμως, από τις υποθέσεις δεν μπορούμε να βγάζουμε απόλυτα συμπεράσματα…



‘’Ελαφρία’’ τη καρδία –όχι..........όμως είπα ότι γνωρίζω την περίπτωση σκυλιού που ενώ είχε έντονα επιθετική συμπεριφορά ΚΑΙ προς την οικογένεια (δάγκωνε επανειλημμένα τον γιο και την μητέρα -δεν υπήρχε πατέρας), και που εκπαιδεύτηκε ΚΑΙ με την χρήση του κολάρου και είναι καλά.

Στο κάτω - κάτω την ευθύνη για την χρήση ή μη του κολάρου την αναλάβανε άνθρωποι που ξέραν το σκυλί και ξέρανε και τις υπόλοιπες συνθήκες , εμείς απλά αμπελοφιλοσοφούμε ιντερνετικώς....

Αν θέλεις για μένα μακάρι να μην υπήρχαν ποτέ οι συνθήκες που να δημιουργούσαν την ανάγκη για την χρήση του…..όταν όμως τίθεται θέμα ποιότητας ζωής ενός σκύλου ή των ανθρώπων του το συζητώ σοβαρά.
Το θέμα είναι ότι η κυριαρχικότητα διορθώνεται με άλλους τρόπους. Σίγουρα όχι με ηλεκτρικό.

Αν μου έλεγες ότι τα δαγκώματα ήταν από επιθετικότητα προς τον άνθρωπο, και ειδικά προς την οικογένεια του σκύλου, θα το συζητούσα υπό προϋποθέσεις.

Το να βάζεις κολάρο σε ένα απλά κυριαρχικό σκυλί, είναι απαράδεκτο
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.116
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97