Ηθικός κώδικας ιδιοκτήτη σκύλου (;)


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Δεν ήθελα να υποβάλω το ερώτημα/απορία στο θέμα περί ηθικής εκτροφέων (σιγά μη μου απαντούσε και κανείς...:D).

Σκέφτηκα λοιπόν να κάνω ξεχωριστό θέμα (και να εκβιάσω έτσι καμιά ανταπόκριση...Λέτε να είναι το πρώτο θέμα που κανείς δεν απάντησε; :D) και να δούμε τι είναι ή τι περιγράφει τον ηθικό ιδιοκτήτη σκύλου.

Πως θα πρέπει να είναι αυτός ο άνθρωπος που ο ηθικός εκτροφέας θα πρέπει να αναζητεί και να του εμπιστεύεται τα σκυλιά του;

Ποιές οι υποχρεώσεις ενός ηθικού ιδιοκτήτη σκύλου;

Τι οφείλει να κάνει πριν την απόκτηση του σκύλου του και κατά την διάρκεια της συμβίωσης μαζί του;

Ο ηθικός ιδιοκτήτης βάζει προτεραιότητα την τιμή;

Ο ηθικός ιδιοκτήτης σκύλου πως διαλέγει εκτροφέα ή γενικότερα "πηγή' απόκτησης σκύλου;

Ε, μη κάνω περισσότερα ερωτήματα και "παίζω με την τύχη μου"...:)
 


pouf

Well-Known Member
29 Απριλίου 2009
841
163
52
Ανοιξη,χειμωνας, καλοκαιρι
(και να εκβιάσω έτσι καμιά ανταπόκριση...Λέτε να είναι το πρώτο θέμα που κανείς δεν απάντησε; :D)
τελικα δεν θα ειναι :D

Ποιές οι υποχρεώσεις ενός ηθικού ιδιοκτήτη σκύλου;

Τι οφείλει να κάνει πριν την απόκτηση του σκύλου του και κατά την διάρκεια της συμβίωσης μαζί του;
να διαβασει την ρατσα, να μαθει τις αναγκες της,να ζυγισει αν μπορει να συμβαδισει η ζωη του με αυτη του σκυλου.
οταν το παρει να εφαρμοσει αυτα που απαιτουνται.

Ο ηθικός ιδιοκτήτης βάζει προτεραιότητα την τιμή;
ειναι βασικο,οσο ηθικος και να σαι εχεις ενα οριο

Ο ηθικός ιδιοκτήτης σκύλου πως διαλέγει εκτροφέα ή γενικότερα "πηγή' απόκτησης σκύλου;
σιγουρα αποκλειει τα πετ σοπ.παει σε εκθεσεις μαθαινει εκτροφεις, συζητα μαζι τους ,βλεπει τι ακριβως ειναι ο καθε εκτροφεας και τι εξετασεις υγειας εχουν τα σκυλια του.

Ε, μη κάνω περισσότερα ερωτήματα και "παίζω με την τύχη μου"...:)
κανε κι αλλες :D

λοιπον, ωραια........... και ολα αυτα πως τα μαθαινει ο ηθικος ιδιοκτητης:) ? ?
στην ελλαδα πρεπει να μπει στο φορουμ, να δει το παρατριχα,να παει στην αυλωνα στου διαολου την μανα στον χωματοδρομο να βρει τον εκτροφεα ή να περναει κατα λαθος απο τον μαραθωνα να του μυρισουν τα σουβλακια και να μπει να δει την εκθεση του ΚΟΕ.(αληθεια αυτα τα σουβλακια ποτε θα ερθεις εσυ και ο φοιβος να τα τσακισουμε? :D σε καθε εκθεση γινονται και καλυτερα :D )
ε dj μου, ας τον βοηθησουμε τον δολιο, πιο ευκολο ειναι να περασει απο την πανεπιστημιου
και να του γυαλισει αυτο το μικρο χνουδομπαλακι της βιτρινας. στην ιδια οχθη ειμαστε αλλα πρεπει να βρουμε τροπους να φερουμε και αλλους απο δω :)
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.801
20.122
Εγώ pouf μαζί σου.
Αυτό θεωρώ κι εγώ ότι πρέπει απαραιτήτως να γίνει.
Ξέρεις κανέναν τρόπο;
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
ξερω, αλλα ειναι ανηθικος :(
είσαι άρχοντας!!!!

βέβαια
ο dj έγραψε (πάλι) ιστορία με ένα ακόμα πόστ του
(παρεπιμπτόντως,απο άλλο θέμα,εγώ σου έχω ζητήσει συγνώμη που δεν έχω απαντήσει στα ερωτήματα σου....:p-αλλά εδώ θα απαντήσω)

σε λίγο όμως γιατί τώρα δε δεν προλαβαίνω να απλώσω το σεντόνι μου.........:lol:
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Πριν την αποκτηση να σπουδασει τ την ρατσα που τον ενδιαφερει,απο πολλες πηγες(μορφολογια,χαρακτηρας,υγεια,περιβαλλον),και μην βλεπει σε αυτο που θελει το καλυτερο σκυλι του κοσμου παρολα τα ελλατωματα που εχει καποια ρατσα και του ειναι γνωστα.

Μετα την αποκτηση να ακουει προσεκτικα τον εκτροφεα του και να μην κανει του κεφαλιου του ειδικα σε θεματα που ο εκτροφεας τονιζει και επιμενει,να εκτελει σωστα και επακριβως τις οδηγιες χρησεως ας πουμε.
Η τιμη παιζει ενα βασικο ρολο οχι μονο στην αποκτηση ενος σκυλου αλλα και στην συντηρηση του.

Αν τηρηθει η πρωτη μου απαντηση τοτε το να βρεις εκτροφεα ειναι ευκολο εφοσον πια ξερεις τι ψαχνεις και αυτο ειναι σκυλος οχι εκτροφεας,δεν επιβαρυνουν ολα τα ελλατωματα ενος εκτροφεα εναν σκυλο.
Ο εκτροφεας για να δωσω εναν σκυλο τα κριτηρια ειναι πολλα αλλα αν μου κανει καποιος κλικ παμε παρακατω και το κλικ το προκαλουν πολλοι παραγοντες.
 
Last edited:


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Αγαπητέ DjSoukis,

Εδώ που τα λέμε, όπως στα περισσότερα θέματα συναλλαγής, έτσι και στο θέμα του "σκύλου" η πλευρά που κινητοποιεί το οτιδήποτε είναι αυτή του "πελάτη", δηλαδή στην περίπτωσή μας, του ιδιοκτήτη...

Κατά συνέπεια, ο "ιδιοκτήτης" (σαν σύνολο, αλλά και σαν ξεχωριστές οντότητες ο καθένας - η ζήτηση, δηλαδή) είναι αυτός που θα καθορίσει την κατεύθυνση των εκτροφέων (τιμές, ποιότητα, μελέτη, εμπειρία, πιστοποιήσεις, συναλλακτική ηθική, επίγνωση ότι εκτρέφει ζωντανούς οργανισμούς κλπ.), την κατεύθυνση των παραγωγών τροφών και φαρμάκων (φάσμα, τύποι, ποιότητα, τιμές), την κατεύθυνση των κτηνιάτρων... Ας παραμείνουμε, όμως, στον βασικό άξονα του θέματος που, απ' ότι καταλαβαίνω, αφορά μόνο το τμήμα "ιδιοκτήτης - εκτροφέας"...

Ας τον προσδιορίσουμε, καταρχήν και μετά βλέπουμε τον τρόπο, με τον οποίο ο "ηθικός εκτροφέας" θα τον αναζητήσει, θα τον "ξεσκεπάσει", θα τον ανακαλύψει...

Ο "ηθικός ιδιοκτήτης", λοιπόν, διαθέτει τις εξής ιδιότητες - προδιαγραφές:

α) Είναι υπεύθυνος άνθρωπος, δεν κάνει "haircut" και "αναδιαρθρώσεις" στα βάρη του, με την πρώτη δυσκολία. Τηρεί τις δεσμεύσεις του!
β) Διαθέτει αυτογνωσία: Εχει ψάξει (προ πολλού) και έχει μάθει ποιός ακριβώς είναι, τι βασικές ανάγκες έχει, τι επιθυμεί παραπάνω, τι θα ήταν "nice to have" (αλλά δεν το επιθυμεί και τόσο πολύ)...
γ) Είναι μεν λάτρης του "ωραίου", αλλά ιεραρχεί την "λειτουργικότητα" και την "καταλληλότητα" παραπάνω...
δ) Γνωρίζει πολύ καλά ότι αν βαρεθεί το συγκεκριμένο χόμπυ, δεν είναι σαν την κιθάρα που μπορεί να την αφήσει στην αποθήκη...
ε) Μελετάει: Πολύ πριν αποκτήσει σκύλο, έχει ξεκινήσει το "μαγικό ταξίδι" της έρευνας για το σκύλο, δηλαδή το τι είναι "σκύλος" σαν είδος αυτής εδώ της πανίδας. Κατόπιν έχει μελετήσει τις φυλές και τα γενικά και ειδικότερα χαρακτηριστικά τους... Αυτό, από μόνο του, μπορεί να πάρει χρόνια... Κατόπιν έχει προσανατολιστεί σε μία κατηγορία φυλών, όπου εμβαθύνει... Μιλάει με άλλους ιδιοκτήτες, βλέπει - ακουμπάει - χαϊδεύει παρόμοια σκυλιά, συζητάει σε χώρους όπως "εδώ μέσα"... Επισκέπτεται εκθέσεις μορφολογίας, ή και εργασίας, για μιά πρώτη εντύπωση που θα πάρει από την επαφή με τους εκθέτες ή κυναγωγούς...
στ) Ενημερώνεται σοβαρά: Αρχίζει να μαθαίνει για το κόστος αγοράς καθαρόαιμου σκύλου, ή, εναλλακτικά, για το τι σημαίνει υιοθεσία σκύλου από καταφύγιο, εκτός αν (μέχρι τη στιγμή αυτή) του έκλεψε την καρδιά ένα αδέσποτο που συνάντησε στο δρόμο... Για κάθε επιλογή από αυτές, αρχίζει να ενημερώνεται για τα συνεπαγόμενα έξοδα εκπαίδευσης, διατροφής, ιατρικής παρακολούθησης, αναλωσίμων... Ψάχνει και μαθαίνει τα "what if's": πόσο κοστίζουν τα έκτακτα προβλήματα υγείας που θα συναντήσει? τι σημαίνει διακοπές με το σκύλο? τι έξοδα έχουν οι πανσιόν? πως αλλάζει ο τρόπος ζωής του, όταν προστεθεί ένας σκύλος στην παρέα?
ζ) Προβλέπει: Τι θα γίνει εάν ο ίδιος πάθει κάτι? Ποιός θα φροντίσει το σκύλο του? Μπορεί κάποιος στένος φίλος ή συγγενής να είναι ιδιαίτερα κατάλληλος (και πρόθυμος), αλλά να μην έχει χρήματα: Με τι χρήματα θα φροντίσει το σκύλο? Σημείωση: Αυτός είναι ένας από τους λόγους (ίσως ο σοβαρότερος) που σήμερα δεν έχω ένα ...ζευγάρι Αγγλικών Μαστίφ...
Είναι πιθανόν να πάρει μετάθεση στη δουλειά του, ή να μετακομίσει, γενικότερα και να μην μπορεί να πάρει το σκύλο μαζί του? Τι θα γίνει τότε?
η) Αφού συνειδητοποιήσει το σύνολο του ετήσιου "πακέτου" (οικονομικού και όχι μόνο), ελέγχει το εάν "αντέχει" αυτή την επιλογή και καταλήγει στο "ναι" ή "όχι"...

Μεγάλη η ευθύνη του ιδιοκτήτη, λοιπόν... Και, πάμε...

Τι θα κάνει με το σκύλο? Κάποιο κυνάθλημα? Φύλαξη? Συντροφιά? Παρέα στις εκδρομές και στα σπορ? Εκθέσεις μορφολογίας? Ενδεχόμενη εκτροφή? Ανάλογα με τις απαντήσεις, μεταβάλλονται και οι απαιτήσεις για το είδος του κουταβιού (ή του ενήλικου σκύλου) που θα στοχεύσει...

Μέχρι τώρα, έχει επιλέξει να παρακολουθεί ένα αριθμό εκτροφέων, κυρίως στην Ελλάδα (μιάς και το πιθανόν είναι να αποκτήσει εδώ το σκύλο της επιλογής του - αν υπάρχει η φυλή), αλλά και στο εξωτερικό (αν δεν υπάρχει η φυλή - αλλά και για να παρακολουθεί κάποια "κορυφαία" εκτροφεία, τα οποία θέτουν και τον πήχυ της φυλής)...

Οχι, δεν βάζει προτεραιότητα στην τιμή. Δεν θα επεκταθώ (επί του παρόντος) εδώ, μιάς και υπάρχουν αρκετά θέματα, όπου έχω τοποθετηθεί, έως και "άκομψα" επί του θέματος. Απλά, θα επαναλάβω ότι η τιμή αγοράς - απόκτησης καθαρόαιμου σκύλου (όποια και να είναι αυτή) είναι μόνο ένα μικρό ποσοστό του ετήσιου κόστους σωστής "συντήρησης"... Επίσης, σαν κυνόφιλο, τον ιδιοκτήτη που περιγράφω δεν τον ενδιαφέρει η ύπαρξη ταμειακής μηχανής και η απόδοση ΦΠΑ... Ετσι κι αλλιώς, δεν εκπίπτει από τις δαπάνες... Σαν Ελληνα φορολογούμενο, ναι, τον ενδιαφέρει, αλλά τότε θα κινδύνευα να γράφω σε κάποιο οικονομικό ή πολιτικό φόρουμ και όχι εδώ...

Σε κάποιο παρόμοιο - ταραχώδες - θέμα (μιάς και τα σχετικά θέματα είναι συγκοινωνούντα δοχεία) "η αγωνία του ευσυνείδητου εκτροφέα" (ή κάτι τέτοιο) είχα τοποθετηθεί για την επιλογή του εκτροφέα (και είχα λοιδωρηθεί από κάποιους)... Εγώ, τότε, τον αποκαλούσα "ευσυνείδητο - σωστό εκτροφέα", αλλά είναι παρόμοιο με τον "ηθικό εκτροφέα"... Αν χρειαστεί θα δευτερολογήσω για τον τρόπο επιλογής.
Είχα πει, τότε, το "αιρετικό" ότι την πρώτη φορά (και ίσως και τη δεύτερη και την τρίτη!!!) που θα αποκτήσει κάποιος καθαρόαιμο σκύλο, απλά πρόκειται να την πατήσει, εκτός και αν είναι τυχερός και πετύχει τον "ηθικό εκτροφέα" με την πρώτη και εκείνος τον καθοδηγήσει, μιάς και μόνο σε εκείνον μπορεί να βασιστεί... Και είχα περιγράψει λίγο τα δικά μου κριτήρια επιλογής...

Ο "ηθικός ιδιοκτήτης", λοιπόν, αν την πατήσει, θα το "χωνέψει" και θα πορευτεί αγαπώντας το σκύλο που απέκτησε, με τα καλά και τα δυσάρεστα που θα έρθουν...
θα έχει μπροστά του αρκετό χρόνο για να το χωνέψει και να μάθει από τα λάθη του...
να αρχίσει να προσανατολίζεται σε αυτό τον "άγριο - βρώμικο - ημιεπαγγελματικό χώρο", να μαθαίνει πρόσωπα και πράγματα, να καταλαβαίνει πως γίνεται η σκύλα να γεννάει 3 κουτάβια και να δηλώνονται 5 (και το αντίστροφο)...
να ανακαλύψει τις λαμπρές εξαιρέσεις... και, ίσως, λόγω των εξαιρέσεων αυτών, να αλλάξει ακόμα και φυλή προτίμησης...

Ο "ηθικός ιδιοκτήτης" είναι "ηθικός", ακριβώς γιατί ξεκίνησε από κάπου και προχώρησε... έχει προσπαθήσει και έχει μάθει, έχει καταλήξει δηλαδή στις επιλογές του...
Εχει, λοιπόν, αποφασίσει ότι δεν "ψωνίζει" από pet shops και γνωρίζει επακριβώς τους λόγους, χωρίς να ταλαντεύεται...
Εχει αποφασίσει ότι δεν αποκτά το σκύλο του κολητού, ή το σκύλο που θα του φέρει από Ουγγαρία ο εκπαιδευτής - φίλος του (για να προσπαθεί, μετά, να βγάλει pedigree μέσω Σερβίας κλπ., ων ουκ έστιν αριθμός) και ξέρει τα "γιατί"...

Και όσο πιο βαθειά προχωράει, τόσο δυσκολεύουν και μειώνονται οι επιλογές, τόσο οι απαντήσεις του φαίνονται "κλισέ" και "στημένες", τόσο περισσότερο αναπολεί εκείνη τη ρομαντική εποχή, που έσωσε εκείνο το κουταβάκι από το δρόμο... και έχει την παρόρμηση να ξανακάνει το ίδιο και τώρα...
Αλλά, πολλές φορές, δεν μπορεί πια να επανέλθει, έχει "κολλήσει το μικρόβιο"...

Ξαναθυμάμαι τα λόγια του Γιάννη Μπουτάρη, όταν ρωτήθηκε αν έχει βρει το ιδανικό κρασί: "Ναι, μετά από πολύ ψάξιμο και άπειρες δοκιμές... και, κατόπιν, συνεχίζω να ψάχνω και να δοκιμάζω..."

Υ.Γ. Δεν ξέρω αν διαφώτισα καθόλου εσένα, Dj, αλλά και εσάς, αγαπητοί "ηθικοί εκτροφείς", για το προφίλ του "ηθικού ιδιοκτήτη" και πως θα τον αναζητήσετε... Ξέρω ότι είναι δύσκολο... Αλλά, εδώ είμαστε, για πιο πολλές επεξηγήσεις...:)
 
Last edited:


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
καλύφτηκα
χεχεχεχε!!!

πάντως αν ψάχνουν τέτοιους ιδιοκτήτες για να δώσουν κουτάβια οι εκτροφείς.....τους βλέπω με μία γέννα την δεκαετία!!!!!!!

πιστεύω πως αρκεί να δείξει ότι είναι διατεθιμένος να μάθει και ανοιχτόμυαλος γενικά
και ότι έχει τουλάχιστον ψυχολογήσει απόλυτα το γιατί θέλει σκύλο
και με πρώτο πρώτο "γιατί" την αγάπη
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1) ...πάντως αν ψάχνουν τέτοιους ιδιοκτήτες για να δώσουν κουτάβια οι εκτροφείς.....τους βλέπω με μία γέννα την δεκαετία!!!!!!!

2) ...και με πρώτο πρώτο "γιατί" την αγάπη
1) Αυτό είναι που με φοβίζει πολύ κι εμένα, Βαγγέλη

2) Πολύ "controversial" η έννοια "αγάπη", αν δε συνοδεύεται από πιο "αδιάσειστα" στοιχεία...
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
φαίνεται Γιάννη

το βλέπεις στα μάτια του.
μετά απλά θα τσεκάρεις αν έχει και τα υπόλοιπα προσόντα όπως υπευθυνότητα και σοβαρότητα

αλλά η αγάπη στον σκύλο φαίνεται.
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Πως θα πρέπει να είναι αυτός ο άνθρωπος που ο ηθικός εκτροφέας θα πρέπει να αναζητεί και να του εμπιστεύεται τα σκυλιά του;
Αν ήμουν εκτροφέας θα έδινα τα σκυλιά μου σε ανθρώπους/οικογένειες με όρεξη να ενημερωθούν για τις ανάγκες τους, τις ιδιαιτερότητές τους και τις δυσκολίες τους. Θα απέφευγα υπερενθουσιώδεις, ξερόλες και ανθρώπους που δεν ξέρουν να ακούν. Θα ήθελα ο υποψήφιος ιδιοκτήτης να έχει αρκετό χρόνο (σε λογικά πλαίσια) διαθέσιμο και κάποια οικονομική άνεση. Θα προτιμούσα να είχε στο παρελθόν ζήσει κι άλλους σκύλους, να έχει έστω στοιχειώδεις γνώσεις εκπαίδευσης, να επιθυμεί να εκπαιδεύσει το σκύλο στη βασική υπακοή με τη βοήθεια επαγγελματία, να θέλει να δουλέψει ίσως μαζί του σε περίπτωση που το σκυλί ανήκε σε εργασιακή φυλή ή να ασχοληθεί με κάποιο κυνάθλημα (εδώ δεν μιλάω για τον ηθικό, βέβαια, μιλάω για τον ΙΔΑΝΙΚΟ). Θα ήθελα επίσης να ψάχνεται πολύ σε θέματα διατροφής, να θέλει να παίρνει το σκυλί μαζί του στις διακοπές και να είναι οπαδός του θεωρήματος "μία βόλτα = καμία".

Ποιές οι υποχρεώσεις ενός ηθικού ιδιοκτήτη σκύλου;
- Να του παρέχει όσα χρειάζεται για να υγιαίνει, να μακροημερεύει.

- Να εντάσσει ομαλά το σκύλο στην αγέλη της οικογένειάς του, έστω κι αν αυτή αποτελείται από 2 άτομα (αυτόν και το σκύλο) με τρόπο που ανταποκρίνεται στη φύση του ζώου, και να διατηρεί τον σκύλο στην τελευταία ιεραρχικά θέση της αγέλης (εκπαίδευση και "δια βίου εκπαίδευση").

- Να τον εκτονώνει, να τον κοινωνικοποιεί, να τον ψυχαγωγεί, να τον ασκεί πνευματικά.

- Να φροντίζει ώστε ο σκύλος του να μην δημιουργεί πρόβλημα σε άλλους ανθρώπους ή άλλα ζώα.
Τι οφείλει να κάνει πριν την απόκτηση του σκύλου του και κατά την διάρκεια της συμβίωσης μαζί του;
Πριν την απόκτηση του σκύλου οφείλει να υπολογίσει κατά πόσο μπορεί να έχει σκύλο, τα επόμενα 10 - 15 χρόνια, να επιλέξει προσεκτικά ανάμεσα στις φυλές των καθαρόαιμων για να βρει αυτή που του ταιριάζει, να σκεφτεί την πιθανότητα απόκτησης ημίαιμου αν δεν ενδιαφέρεται για κάποια φυλή, να υπολογίσει τα ρίσκα που συνοδεύουν τη μία ή την άλλη απόφαση. Ίσως να φιλοξενήσει κάποιο ζώο για να τεστάρει τις αντοχές του στη συμβίωση με το σκύλο, αν δεν είχε ζώο στο παρελθόν, να επισκεφτεί εκθέσεις και να μιλήσει με εκτροφείς.
Επίσης, να πάρει κάποια άδεια απ' τη δουλειά του πριν έρθει το κουτάβι του στο σπίτι, να έχει εφοδιαστεί με κάποια βασικά αντικείμενα εκ των προτέρων.
Περί συμβίωσης είπα.
Ο ηθικός ιδιοκτήτης βάζει προτεραιότητα την τιμή;
Όχι.
Ο ηθικός ιδιοκτήτης σκύλου πως διαλέγει εκτροφέα ή γενικότερα "πηγή' απόκτησης σκύλου;
Εφ' όσον έχει καταλήξει σε φυλή ενημερώνεται για τα υπάρχοντα εκτροφεία και, αν είναι αυτό δυνατόν, παρακολουθεί την πορεία τους. Επιλέγει ανθρώπους που εκτρέφουν σκύλους από χόμπι, επειδή έχουν μεράκι με μια φυλή και μεγάλο πάθος μ' αυτή, και στόχο τους την πρόοδό της. Φροντίζει να ελέγξει πόσο συχνά έχει γέννες ένας εκτροφέας, πόσα ζώα έχει, ποια ζώα επιλέγει για αναπαραγωγή, τι διακρίσεις έχουν, σε τι εξετάσεις υγείας υποβάλλει τα σκυλιά του. Πιστοποιεί τη φήμη του με όποιον τρόπο μπορεί. Οπωσδήποτε επισκέπτεται ο ίδιος το εκτροφείο πριν κλείσει οποιαδήποτε συμφωνία, εκτός κι αν μιλάμε για φημισμένα εκτροφεία με πορείες ετών και μεγάλη αξιοπιστία, και όταν (ταυτόχρονα) είναι δύσκολη έως αδύνατη η κατ ιδίαν επίσκεψη (εκτροφεία του εξωτερικού). Οι συνθήκες ζωής των σκύλων (για μένα προσωπικά) παίζουν μεγάλο ρόλο.

Όσον αφορά στα αδέσποτα/καταφυγίων τα πράγματα είναι απλούστερα. Ο δρόμος είναι μια πηγή απόκτησης που δεν χρειάζεται σχολιασμό και κριτική. Απ' την άλλη κάποια καταφύγια χρειάζονται κλείσιμο, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι τα σκυλιά που βρίσκονται εκεί πρέπει και να παραμείνουν εκεί (άρα ούτε κι αυτά αποτελούν ουσιαστικά "λάθος πηγή"). Χρειάζεται ιδιαίτερη ωριμότητα και πάρα πολλές γνώσεις για την επιλογή του σωστού σκύλου από καταφύγιο ή από το δρόμο, ιδιαίτερα αν είναι ημίαιμος (που συνήθως είναι) και ιδιαίτερα όταν είναι κουτάβι.
Στα πλέον φροντισμένα καταφύγια (χωρίς μεγάλο αριθμό ζώων, με καθαρά κλουβιά, παροχή κτηνιατρικής περίθαλψης και σωστή διατροφή με ξηρή τροφή έστω φθηνή, κι όχι κόκαλα από κοτόπουλο με μακαρόνια) συνήθως υπάρχουν κι εθελοντές πολύ ενημερωμένοι και ικανοί να βοηθήσουν τον υποψήφιο να επιλέξει τον κατάλληλο σκύλο για τον ίδιο και την οικογένειά του.
 
Last edited:


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Επειδή στις μέρες μας το νόμιμο έχει καταντήσει και ηθικό, μήπως να χρησιμοποιούσαμε άλλη λέξη; Αν μη τι άλλο έχουμε πλούσια γλώσσα!
 




kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Πως θα πρέπει να είναι αυτός ο άνθρωπος που ο ηθικός εκτροφέας θα πρέπει να αναζητεί και να του εμπιστεύεται τα σκυλιά του;

Ο άνθρωπος αυτός είναι πλήρως συνειδητοποιημένος στο τι ζητάει, έχει φροντίσει και έχει κάνει ανάλογη έρευνα σε βιβλία, ντοκιμαντέρ εφόσον έχει αποφασίσει για τον εκάστοτε σκύλο. Έχει προετοιμάσει κατάλληλα τους ανθρώπους με τους οποίους θα συναναστρέφεται ο σκύλος και θα συγκατοικεί και έχει φροντίσει να πάρει την θετική συγκατάθεση από όλους.
Ο άνθρωπος αυτός κατανοεί πλήρως πως είναι μία αγορά που παρότι τίθεται με άψυχα "σταθμά", αυτή η συναλλαγή αφορά ένα έμψυχο "αγαθό" που θα τον απασχολήσει και θα του ανατρέψει την ζωή αυτού και των γύρω του, για τα επόμενα 8-15 χρόνια.
Είναι πλήρως προετοιμασμένος για τις συνέπειες και αδημονεί για αυτές.
Έχει ρεαλιστικές και αγαθές προσδοκίες για τον σκύλο που πρόκειται να αγοράσει.


Ποιές οι υποχρεώσεις ενός ηθικού ιδιοκτήτη σκύλου;
Η προτεραιότητα είναι η ευημερία του σκύλου, σε αυτήν περικλείονται ολόκληρα κεφαλαία ανατροφής σκύλου γραμμένα σε βιβλία.
Προσωπική μου άποψη είναι πως δεν είναι τίποτα λιγότερο σημαντικό ή περισσότερο.
Όσο έχουμε ένα πλάσμα που για μία ολόκληρη ζωή θα εξαρτάτε από εμάς, είμαστε υποχρεωμένοι να μελετάμε εξονυχιστικά την διατροφή του, την εκπαίδευση του, την υγεία του, να φροντίζουμε να είναι ψυχολογικά καλά, τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο.
Δεν φτάνει ένας καλοζωισμένος σκύλος παραμελημένος σε ένα σπίτι άδειο 15 ώρες το 24 ώρο.., δεν φτάνουν τα πολλά χάδια χωρίς να βγαίνει το σκυλί μας βόλτα και να έχει "κοινωνική ζωή".., δεν κάνουμε εκπτώσεις και είμαστε συνειδητοποιημένοι για αυτό.
Οι υποχρεώσεις ενός ιδιοκτήτη σκύλου είναι πολλές.., είναι τόσες όση σχεδόν η θεματολογία αυτού του φόρουμ..
Η υποχρέωση ενός ηθικού ιδιοκτήτη σκύλου είναι να τις ξέρει από πριν και να μην σταματήσει να ενημερώνεται.., να μην φορτώνει τις ευθύνες στους άλλους όταν πολλές φορές είμαστε εμείς οι επιλογές μας..το παράδοξο όμως σε αυτήν την περίπτωση είναι πως οι δικές μας επιλογές σχετίζονται άμεσα με την ευημερία ενός ζώου που δεν θα μιλήσει και πάντα εμείς θα πρέπει να "μαντεύουμε"..

Ο ηθικός ιδιοκτήτης σε έναν πιο σωστό κόσμο θα έπρεπε να έπαιρνε δίπλωμα καταλληλότητας..


Ο ηθικός ιδιοκτήτης σκύλου πως διαλέγει εκτροφέα ή γενικότερα "πηγή' απόκτησης σκύλου;
Όπως και για την κάθε επιλογή μας έτσι και εδώ πρέπει να κάνουμε πάντα έρευνα αγοράς.
Εφόσον έχουμε κατασταλάξει μετά από εξονυχιστική έρευνα πως είμαστε κατάλληλοι για το συγκεκριμένο σκύλο αρχίζει η επόμενη έρευνα το από που θα το πάρουμε.
Εφόσον έχουμε διαλέξει κάποια φυλή πάμε να δούμε από κοντά αυτά τα σκυλιά σε εκθέσεις μορφολογίας, μιλάμε με ιδιοκτήτες και θέτουμε ανάλογα ερωτήματα σε αυτούς, μιλάμε με εκτροφείς και κανονίζουμε μία επίσκεψη στον χώρο τους έτσι ώστε να τους δούμε με ηρεμία και να μας δούνε και αυτοί.
Αν θέλουμε ημίαιμο πάμε σε κάποια φιλοζωική και διαλέγουμε ένα από όλα αυτά τα σκυλιά που περιμένουν και με την δική τους βοήθεια μας κατευθύνουν σε κάποιο που κρίνουν πως είναι κατάλληλο για εμάς.


Ο ηθικός ιδιοκτήτης βάζει προτεραιότητα την τιμή;
Είναι ακριβό σπορ το να έχεις σκύλο..έχει έξοδα.., δεν είναι όλα θετικά και μέσα στα αρνητικά είναι και η τιμή ή τα έξοδα που δημιουργεί η προσέλευση ενός σκύλου.
Οπότε προτεραιότητα βάζει..γιατί αφορά την ζωή του.., εκπτώσεις όμως από την στιγμή που έχει πάρει την απόφαση.. δεν κάνει πότε και πουθενά.
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Συμφωνώ με όλους σας σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό και πραγματικά έχετε περιγράψει τον "ηθικό" που σίγουρα είναι και "ιδανικός" ιδιοκτήτης σκύλου (και μελλοντικός ιδιοκτήτης).

Διαβάζοντας προσεκτικά τις περιγραφές και τα standards που βάλατε, ξέρετε τι κατάλαβα (και μου λέτε αν συμφωνείτε ή όχι);

Πως αυτός, ο "ηθικός" ιδιοκτήτης, ο ιδιοκτήτης όπως θα έπρεπε να είναι, δεν έχει και πολύ ανάγκη από "λίστες κριτηρίων", "ηθικούς κώδικες" αναρτημένους και κρατικούς νόμους με απαγορεύσεις.Δεν έχει καν ανάγκη από "λίστες ΚΟΕ" ή 2-3 ονόματα σαν προτάσεις...

Γιατί έχει καταφέρει το απλούστερο και μάλλον το δυσκολότερο.Να μετατραπεί από "εύκολος στόχος" σε "διαμορφωτής", να μετατραπεί από "υποψήφιο θύμα" σε "κάτοχο γνώσης".Πλέον δεν είναι αυτός που "ζητιανεύει" ένα όνομα, δεν είναι αυτός που "μοιρολογεί" για τα δεινά που τον βρήκαν και δεν είναι αυτός που "γκρινιάζει" για την απουσία "ελεγκτικών μηχανισμών"...Είναι ο υπέρτατος ελεγκτικός μηχανισμός!

Βέβαια τίποτα δεν αποκλείει την πιθανότητα "λάθους" ή "αστοχίας", αλλά το ποσοστό γίνεται τόσο μικρό που μόνο για στατιστικούς λόγους αξίζει να το αναφέρουμε.

Η τιμή, ναι, δεν λέω ότι είναι "αδιάφορη", δεν λέω ότι δεν πρέπει να αποτελεί κριτήριο (ακόμα και ηθικής καμιά φορά), αλλά όχι από τα πρώτα σίγουρα και πιστεύω πως όλοι θα συμφωνείτε σε αυτό.

Σημαντικό στοιχείο για τον "ηθικό ιδιοκτήτη" είναι πως πρέπει να βγάλει από το λεξιλόγιο του την λέξη "αγορά" για τον σκύλο...

Δεν αγοράζουμε σκύλο, υιοθετούμε!...Απλά, κάποιες φορές με κάποιο χρηματικό αντίτιμο προς τον εκτροφέα, προς το καταφύγιο/σωματείο (για εμένα θα έπρεπε κάθε υιοθεσία από καταφύγιο ή σωματείο να συνοδεύετε και από ένα συμβολικό ποσό ως δωρεά) ή αν επιλέξουμε να υιοθετήσουμε απευθείας κάποιο σκύλο από το δρόμο, "περιοριζόμαστε" στα χρήματα που θα ξοδέψουμε για την συντήρηση του.

Αν και όταν μπούμε στην νοητική διαδικασία της υιοθεσίας θα μπορέσουμε να καταλάβουμε το ηθικό κομμάτι.Θα μπορέσουμε να μπούμε στην διαδικασία (και να την αποδεχτούμε) πως πρέπει να κάνουμε θυσίες και προσπάθειες, πως θα πρέπει να φανούμε αντάξιοι, πως θα πρέπει να είμαστε αρκετά έτοιμοι και ικανοί για να μας εμπιστευτούν ένα σκύλο...δεν είναι διαδικασία "με τα λεφτά μου...και την κυρά μου!".

Επίσης, δεν γίνεται να ζείς σε ένα κόσμο που βλέπεις συνεχώς ανθρώπους που θέλουν να σε κοροϊδέψουν, να σε εξαπατήσουν, που θεωρείς πως όλοι έχουν κάποιο συμφέρον για αυτό που λένε και πως όλοι είναι ένοχοι μέχρι αποδείξεως του εναντίου...και εσύ "κραυγάζεις" για την απουσία του "κράτους" και των "αρμοδίων" θέτοντας τον εαυτό σου ανίκανο να ξεχωρίσει το σωστό από το λάθος.

Τέτοια ανικανότητα;...Τέτοια αδυναμία να πάρεις την "τύχη στα χέρια σου";

Ή πρόκειται για στρατηγική;...Την στρατηγική του "τεμπέλη-ευθυνόφοβου" που θα ζητήσει έτοιμες λύσεις και σε τυχόν "στραβή" θα κατηγορήσει αυτούς που τον "βοήθησαν"...γιατί αυτός δεν έφταιγε ο καημένος!

Ο "ηθικός ιδιοκτήτης" ξέρει από πριν τα οφέλη που θα έχει από την συμβίωση με τον σκύλο του και "παλεύει" για αυτά που εκείνος θα πρέπει να προσφέρει στο σκύλο.

Ο "ηθικός εκτροφέας" πρέπει να φροντίζει τα σκυλιά του να έχουν το τρίπτυχο "Υγεία-Χαρακτήρα-Μορφολογία"...Ο "ηθικός ιδιοκτήτης" πρέπει να φροντίζει τα σκυλιά του να έχουν το τρίπτυχο "Ευημερία-Ισορροπία-Μακροημέρευση".

Τα "συστατικά" για να πετύχεις τα παραπάνω δεν αλλάζουν...Σεβασμός, θυσίες, κόπος, υπομονή, "ανοικτή" καρδιά (ή αγκαλιά) και "ανοικτό" μυαλό...και χιούμορ ανάμεσα σε άλλα...:)
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Εγώ η ανάποδη πάντως δε μπορω να μη σας επισημάνω (κι ας με πείτε καταστροφολόγο καναπεδάκια... ;) ) οτι ο ηθικός ιδιοκτήτης που περιγράφετε, δεν υπάρχει. Κι αν υπάρχει είναι ισχνή μειοψηφία. Δεν ξέρω αν το ίδιο ισχύει και για τον ηθικό εκτροφέα, αλλά αν ισχύει, οι πιθανότητες να συναντηθούν αυτοί οι δυο είναι περίπου ίσες μ'αυτες του να βρει κανείς.... αληθινή αγάπη!:D:D:D

(βγείτε στο δρομο και πάρτε τυχαία 100 ανθρώπους με το σκύλο τους, ρωτήστε απο που τον "υιοθέτησαν" και θα δείτε οτι έχω δίκιο)

Πως θα γίνει να αυξηθούν τα ποσοστά και απ'τις δυο μεριές? Η απάντηση κατα τη γνωμη μου ξεφεύγει απο τη θεματολογία του φόρουμ.:)
 




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1) ...ο ηθικός ιδιοκτήτης που περιγράφετε, δεν υπάρχει. Κι αν υπάρχει είναι ισχνή μειοψηφία.

2) Δεν ξέρω αν το ίδιο ισχύει και για τον ηθικό εκτροφέα, αλλά αν ισχύει, οι πιθανότητες να συναντηθούν αυτοί οι δυο είναι περίπου ίσες μ'αυτες του να βρει κανείς.... αληθινή αγάπη!:D:D:D
Πηγή, καλημέρα.

1) Σίγουρα ο ιδιοκτήτης αυτός, πες τον "ηθικό", πες τον "ιδανικό" (ή, απλά, πες ότι διαθέτει ένα μεγάλο ποσοστό από τις ιδιότητες - προδιαγραφές που περιγράφτηκαν), αποτελεί μειονότητα, όπως, αντίστοιχα ισχύει και σε άλλους τομείς της ζωής...
Είναι όμως υπαρκτό πρόσωπο, πίστεψέ με! Είναι αρκετοί από όσους γράφουν "εδώ μέσα", είναι η πλειονότητα από όσους παρακολούθησαν το σεμινάριο Α' βοηθειών του ΕΟΝΑ, είναι και ορισμένοι άλλοι που δεν μπορώ να τους "ομαδοποιήσω". Υπάρχουν...

2) Και, ναι, το ίδιο ισχύει και για τον "ηθικό" εκτροφέα, που εγώ τον αποκαλώ "σωστό & ευσυνείδητο" εκτροφέα...
Δηλαδή, με τον τρόπο αυτό, ορίζω τον εκτροφέα που δεν "του βγαίνουν" απαραίτητα όλα σωστά και τέλεια (δεν είναι δα και ο David Copperfield - μιλάμε για ζωντανές ψυχές και οργανισμούς), αλλά μελετάει, μαθαίνει, εξελίσσεται (με ψυχρή λογική) και δημιουργεί ευσυνείδητα (με ζεστή καρδιά και με ακεραιότητα*) τις προϋποθέσεις για να γίνουν όλα σωστά...

Αυτοί οι δύο, λοιπόν, αν ψάξουν λιγάκι περισσότερο, πέρα από τον καναπέ και το πληκτρολόγιό τους, έχουν αυξημένες πιθανότητες να συναντηθούν, όπως ακριβώς και 2 άνθρωποι που ψάχνουν την ...αληθινή αγάπη!:)

(*) Ακεραιότητα: Να ζω - λειτουργώ - πράττω με τέτοιο τρόπο, ώστε να νιώσω περήφανος (ή, τουλάχιστον, να μην ντραπώ) εάν τις πράξεις μου τις διαβάσει στο πρωτοσέλιδο της εφημερίδας η μητέρα μου, ή ο πατέρας μου, ή η γυναίκα μου, ή τα παιδιά μου, ή το αφεντικό μου (ή ο ...παππάς της ενορίας, ή όποιος άλλος υπολήπτομαι και σέβομαι ιδιαίτερα)
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
εγώ απλά θέλω να πώ ότι
έχω βρεί την αληθινή αγάπη

....έτσι, να μην νομίζει κανείς ότι ΔΕΝ γίνεται :)
 




Στατιστικά Forum

Θέματα
33.247
Μηνύματα
898.196
Μέλη
20.026
Νεότερο μέλος
Μάρα