Εχει κάτι το περίεργο αυτή η συμπεριφορά;

[genie]

Να δώσω δύο παραδείγματα από ανθρώπους του περιβάλλοντός μου που δηλώνουν εκπαιδευτές, και βγάζουν χρήματα από αυτ, να εξηγήσω γιατί δε βλέπω καμία διαφορά από το μέσο μέλος εδώ. Οι απόψεις ανταλλάχτηκαν σε πάρκο σε βόλτα, όχι επ'αμοιβή:
- Εκπαιδεύτρια Α, βλέποντας σκυλί φίλης που γαβγιζε σε ό,τι περναγε "Αχ το έχεις κακομάθει, δε σου είπα όταν κάνει έτσι, κατευθείαν ξυλιά στον πισινό, σου έχει βγει από πάνω και δε σέβεται"
- Εκπαιδευτής Β, για το ίδιο σκυλί σε παρόμοια φάση "Μα αγόρασε ένα κλικερ επιτέλους, τόσες φορές σου το έχω πει, ξέρεις τι διαφορά θα δεις;"
Μάλλον εξίσου σοβαρή μου ακούγεται και η άποψη του μανάβη. Τουλάχιστον αυτός εχει σκύλο υπάκουο, μπορεί να ξέρει και κάτι παραπάνω.

 

[genie]

Ποιος σε ρωτησε τι κανεις με το παιδι σου καλε?
Αλλο σε ρωτησα.. τι θα ερθει να κανει ο εκπαιδευτης που δε μπορεις εσυ, οταν ο σκυλος σου αρχισει να επιτιθεται σε κοσμο ή να τρωει σιδερα - οπως ειπες ?

Με ρώτησες εσύ. Μου φάνηκε παλαβή η ερώτηση, αλλά τι να σου πω, ξέρω γω τι σκέφτεται ο καθένα;

 

[Amaliaz]

Με ρώτησες εσύ. Μου φάνηκε παλαβή η ερώτηση, αλλά τι να σου πω, ξέρω γω τι σκέφτεται ο καθένα;

Διαβαζε λιγο καλυτερα. Μη βιαζεσαι να απαντας.
Εγω σε ρωτησα για το σκυλο σου.

 

[betty coltrane]

@genie εδω εισαι σε φόρουμ σκύλων καθημερινά απο τοτε που πηρες το κουτάβι - και καλά κάνεις - δε σε κόβω για άτομο που θεωρεί οτι η συμβίωση με σκύλο ειναι κάτι απλό και χαλαρό

 

[genie]

Διαβαζε λιγο καλυτερα. Μη βιαζεσαι να απαντας.
Εγω σε ρωτησα για το σκυλο σου.

Πάμε πάλι:
"Αχ το σκυλάκι γάβγισε, ΑΑΑΑΑ, θα τα κάνω εντελώς σκ@τ@, πού είναι παιδιά ένας αξιόπιστος εκπαιδευτής, τι συμφορά με βρήκε, ένα ΣΚΥΛΟΣ που ΓΑΒΓΙΖΕΙ! Μεγαλώνω ένα τέρας"
"Ο σκύλος μου άρχισε να γρυλίζει σε ο,τι περνάει. Τον βλέπω ιδιαίτερα ανήσυχο, ειδικά όταν πλησιάζουν παιδιά. Ο κτηνίατρος δεν βλέπει κάτι. Χρειάζομαι συμβουλή ειδικού."
Είναι σαφής η διαφορά;

 

[genie]

@genie εδω εισαι σε φόρουμ σκύλων καθημερινά απο τοτε που πηρες το κουτάβι - και καλά κάνεις - δε σε κόβω για άτομο που θεωρεί οτι η συμβίωση με σκύλο ειναι κάτι απλό και χαλαρό

Επισης κατα καιρούς είμαι σε φορουμ κολυμβητών, δρομέων, γονιών και προγραμματιστών. Το οποίο δηλώνει ότι έχω περιόδους με μεγάλους χρόνους αναμονής στη δουλειά, και δεύτερο λαπτον ανοιχτό

 

[reinmeister2]

βασικα,νομιζω οτι δεν απεχει και πολυ ακομη η βεβαιοτητα, οτι η προταση μου, για φαπα και σβερκωμα σε διορθωτικο δαγκωμα ,να θεωρηθει οτι θα επηρρεασει ουσιωδως την παγκοσμια ψυχολογια των κινηματων κατα του φασισμου...

οψομεθα...

 

[Amaliaz]

Πάμε πάλι:
"Αχ το σκυλάκι γάβγισε, ΑΑΑΑΑ, θα τα κάνω εντελώς σκ@τ@, πού είναι παιδιά ένας αξιόπιστος εκπαιδευτής, τι συμφορά με βρήκε, ένα ΣΚΥΛΟΣ που ΓΑΒΓΙΖΕΙ! Μεγαλώνω ένα τέρας"
"Ο σκύλος μου άρχισε να γρυλίζει σε ο,τι περνάει. Τον βλέπω ιδιαίτερα ανήσυχο, ειδικά όταν πλησιάζουν παιδιά. Ο κτηνίατρος δεν βλέπει κάτι. Χρειάζομαι συμβουλή ειδικού."
Είναι σαφής η διαφορά;

Μια χαρα σαφης ειναι η διαφορα αν και δεν απανταει στο ερωτημα μου. Ασε που μερικα σκυλια δε γρυλιζουν κιολας...
Ωραια. Δηλαδη περιμενουμε να γρυλισει το κουταβι σου για να συμβουλευτεις καποιον.
Τοτε βρε καλη μου κοπελα γιατι το ανοιξες το θεμα με το χερι που σου πιασε? Για να σου πει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του? Για να τα εφαρμοσεις εναλλαξ? Για να μη τα εφαρμοσεις και να μας λες οτι ειναι φυσιολογικο? Γιατι μας ειπες οτι το κουταβι "φυλαγε" το φαρασι? Αφου ξερεις πως και τι πρεπει να κανεις. (παρεπιπτοντως απο την περιγραφη σου να παιξει ηθελε μαλλον, οχι φυλαξη).

 

[betty coltrane]

Μια χαρα σαφης ειναι η διαφορα αν και δεν απανταει στο ερωτημα μου. Ασε που μερικα σκυλια δε γρυλιζουν κιολας...
Ωραια. Δηλαδη περιμενουμε να γρυλισει το κουταβι σου για να συμβουλευτεις καποιον.
Τοτε βρε καλη μου κοπελα γιατι το ανοιξες το θεμα με το χερι που σου πιασε? Για να σου πει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του? Για να τα εφαρμοσεις εναλλαξ? Για να μη τα εφαρμοσεις και να μας λες οτι ειναι φυσιολογικο? Γιατι μας ειπες οτι το κουταβι "φυλαγε" το φαρασι? Αφου ξερεις πως και τι πρεπει να κανεις. (παρεπιπτοντως απο την περιγραφη σου να παιξει ηθελε μαλλον, οχι φυλαξη).

γιατί εχει περιόδους με μεγάλους χρόνους αναμονής στη δουλεια!

 

[vas]

Με ρώτησες εσύ. Μου φάνηκε παλαβή η ερώτηση, αλλά τι να σου πω, ξέρω γω τι σκέφτεται ο καθένα;

Εγω σε ρώτησα και δεν είχα σκοπό να μάθω τι θα έκανες, όντως, στην περίπτωση αυτή. Ήταν παρομοίωση της κατάστασης με τον σκύλο, κατα τη γνώμη μου, ξεκινάς να το "βλέπεις" πριν να φτάσει σε σημείο που θεωρείται οτι "ξέφυγε".

 

[genie]

Μια χαρα σαφης ειναι η διαφορα αν και δεν απανταει στο ερωτημα μου. Ασε που μερικα σκυλια δε γρυλιζουν κιολας...
Ωραια. Δηλαδη περιμενουμε να γρυλισει το κουταβι σου για να συμβουλευτεις καποιον.
Τοτε βρε καλη μου κοπελα γιατι το ανοιξες το θεμα με το χερι που σου πιασε? Για να σου πει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του? Για να τα εφαρμοσεις εναλλαξ? Για να μη τα εφαρμοσεις και να μας λες οτι ειναι φυσιολογικο? Γιατι μας ειπες οτι το κουταβι "φυλαγε" το φαρασι? Αφου ξερεις πως και τι πρεπει να κανεις. (παρεπιπτοντως απο την περιγραφη σου να παιξει ηθελε μαλλον, οχι φυλαξη).

Να βοηθήσω το φόρουμ: Πρόταση για auto-reply για να μην κουραζόμαστε
Διαδικασία προτεινόμενη:
Βήμα 1) Νέο Θέμα, ερώτησης οποιουδήποτε τύπου από νέο μέλος.
Βήμα 2) Αυτόματη ερώτηση με 2 απαντήσεις: Αγόρασες το σκυλί από εκτροφέα.
Αν όχι, παραπομπή σε κάποιο από τα Threads των 100 σελίδων για το θέμα, και κλείσιμο του Θέματος.
Αν ναι:
Βημα 3) Αυτόματης ερώτηση: Με κλίμακα 1 ως 10 πόσο σίγουρος είσαι ότι διαβάζεις σωστά την κατασταση;
Αν η απάντηση είναι 1 ως 5, αυτόματη απάντηση: Πήγαινε σε εκπαιδευτή, έχεις μεγάλο θέμα. Κλεισιμο θέματος.
Αν η απάντηση είναι 6 ως 10, αυτόματη απάντηση: Τι το άνοιξες το θέμα, αρχοσχολε! Κλείσιμο θέματος.

Νομίζω τα καλύπτει όλα, σωστά;

 

[Amaliaz]

Μια χαρα τα καλυπτει.

 

[genie]

Για να συνοψίσω: Υπάρχουν καποια μέλη (ξεχνάω πολλούς και απολογούμαι εκ των προτέρων) όπως ο @sea-mol, @reinmeister2, @noni_papa , @theo9, @myEnzo ) που απαντάνε επί του θέματος, ανεξάρτητα από το αν συμφωνουν ή διαφωνούν, μεταξύ τους ή μαζί μου. Είναι και μερικοί, που πραγματικά πιστεύω ότι έχουν σαν στόχο να μη δώσουν ποτέ πρακτική απάντηση σε αυτό που ρωτάει ο θεματοθέτης σε κανένα θέμα ή έστω γνώμη που στοιχειωδώς να λαμβάνει υπόψη τι απαντάει ο θεματοθέτης, είτε θετικά είτε αρνητικά.

 

[betty coltrane]

Σου ειπα ότι δείχνεις να ενδιαφερεσαι να μαθεις για το σκυλί και μου είπες 'ειναι που έχω ελευθερο χρόνο και ενα λαπτοπ' δε σε χαρακτηρισα κάπως. Τα λογια σου χρησιμοποιήσα.
Ανοιξες ενα θέμα, πηρες γνωμες, πήρες απόψεις. Κράτα αυτές που νομίζεις ότι σου κανουν. Δεν καταλαβαίνω που ειναι το θεμα.

 

[yasemin]

Το να δει το σκυλακι καποιος εκπαιδευτης δεν το θεωρεις πρακτικη απαντηση ε?

 

[Amaliaz]

Το να δει το σκυλακι καποιος εκπαιδευτης δεν το θεωρεις πρακτικη απαντηση ε?

Ποιος το ειπε αυτο? Σα δε ντρεπεται να λεει τετοια!

 

[genie]

Το να δει το σκυλακι καποιος εκπαιδευτης δεν το θεωρεις πρακτικη απαντηση ε?

Απόλυτα πρακτική. Το προτείνω και ως autoreply.

 

[vek]

Για να συνοψίσω: Υπάρχουν καποια μέλη (ξεχνάω πολλούς και απολογούμαι εκ των προτέρων) όπως ο @sea-mol, @reinmeister2, @noni_papa , @theo9, @myEnzo ) που απαντάνε επί του θέματος, ανεξάρτητα από το αν συμφωνουν ή διαφωνούν, μεταξύ τους ή μαζί μου. Είναι και μερικοί, που πραγματικά πιστεύω ότι έχουν σαν στόχο να μη δώσουν ποτέ πρακτική απάντηση σε αυτό που ρωτάει ο θεματοθέτης σε κανένα θέμα ή έστω γνώμη που στοιχειωδώς να λαμβάνει υπόψη τι απαντάει ο θεματοθέτης, είτε θετικά είτε αρνητικά.

θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω από την μεριά μου, δεν απαντάω σχεδόν ποτέ τι να κάνει κάποιος με τον σκύλο του ειδικά όταν δεν ξέρω ούτε τον κάποιον ούτε τον σκύλο του .
Δεν είμαι υπέρμαχος ούτε της θετικής ούτε της κλασικής εκπαίδευσης , πιστεύω στον σκύλο και ότι αν ο σκύλος ξέρει το ζητούμενο θα αντιδράσει θετικά προς αυτήν την κατεύθυνση αλλά θα πρέπει και εγώ να ξέρω το ζητούμενο για να το εξηγήσω στον σκύλο.
Το να σου πω πάρε κλικερ η δώστου σφαλιάρα ή σβερκωσέ τον θα ηταν λάθος γιατί άλλο τι κάνω εγώ, άλλους σκύλους έχω εγώ άλλους εσυ.
ΤΟ μόνο που θα ήθελα να σε συμβουλέψω είναι πάντα να έχεις στο μυαλό σου οτι θα πρεπει να ξερεις οχι μόνο τον τρόπο να δείξεις κάτι αλλα και το πως θα το διορθώσεις αν κάνεις λάθος

 

[myEnzo]

Ξαναδιάβασα μία στα γρήγορα το θέμα. Δεν υπάρχει απάντηση εκτός θέματος, απλά η συζήτηση πήρε διάφορες τροπές όπως γίνεται συνήθως με τις συζητήσεις.
Και τί πιο πρακτικό σε απάντηση από το "συμβουλέψου έναν εκπαιδευτή", ειδικά για ένα θέμα σοβαρό. Καλές οι γνώμες όλων αλλά κανείς μας δεν ξέρει το κουτάβι σου και στην προκειμένη μέσω πληκτρολογίου "μαντζούνια" δεν δίδονται...
Και κάτι για να δω αν κατάλαβα: απορρίπτεις τους εκπαιδευτές εκτός κι αν τα πράγματα φτάσουν στα άκρα και δε γίνεται αλλιώς. Τί είναι αυτά τα άκρα; Και γιατί να περιμένεις τόσο και να μην γλιτώσεις χρόνο, κόπο και χρήματα και κυρίως την ηρεμία του σπιτιού σου;

 

[genie]

Και κάτι για να δω αν κατάλαβα: απορρίπτεις τους εκπαιδευτές εκτός κι αν τα πράγματα φτάσουν στα άκρα και δε γίνεται αλλιώς. Τί είναι αυτά τα άκρα; Και γιατί να περιμένεις τόσο και να μην γλιτώσεις χρόνο, κόπο και χρήματα και κυρίως την ηρεμία του σπιτιού σου;

1) Γιατί δεν θεωρώ εύκολο να βρεις εκπαιδευτή που να ξέρει τι λέει
2) Γιατί αν βρεις τον καλό εκπαιδευτή πρέπει και να τον πληρώσεις ανάλογα και αν έχω τα χρήματα μπορώ να σκεφτώ δεκάδες καλύτερες χρήσεις
3) Γιατί το να έχεις σκύλο δε σημαίνει ότι χρειάζεσαι εκπαιδευτή
4) Για τον ίδιο λόγο που δεν πάω κάθε μήνα το παιδί μου σε παιδοψυχολόγο για να είμαι ένα βήμα μπροστά ΑΝ μου έβγαινε κάποτε με διαταραχές συμπεριφοράς