Εξέλιξη των Ειδών: Μύθος ή Πραγματικότητα;

[Felicine]

Νick.M Καταρχήν ακριβώς επειδή είμαστε σε ένα δημόσιο forum μπορείς εσύ, εγώ και όλοι μας να λέμε ότι θέλουμε όσο "βαρύ" και να σου φαίνεται, αρκεί να μην αντιτίθενται στους κανόνες του forum.

Δεύτερον, τις αποδείξεις πρέπει να τις παραθέσει αυτός που όπως είπα και παραπάνω, προσπαθεί να καταρρίψει μια ευρέος αποδεκτή επιστημονική θεωρία. Αποδείξεις δεν είναι "στοιχεία από έρευνες και quote από διάσημες εγκυκλοπαίδειες".

Τρίτον ακόμα και τα "στοιχεία από έρευνες και quote από διάσημες εγκυκλοπαίδειες" που παραθέτει ο Tolis94, με ένα γρήγορο google search διαπιστώνεις ότι είναι ψέματα, μισές και διαστρεβλωμένες αλήθειες, και παραχωρημένες αναφορές από τις δεκαετίες του 50 και 60.

Το 1953 ο Στάνλευ Μίλλερ,Αμερικάνος βιολόγος και χημικός,διοχέτευσε έναν ηλεκτρικό σπινθήρα μέσα από «ατμόσφαιρα» υδρογόνου,μεθανίου,αμμωνίας και υδρατμών.Αυτό με τη σειρά του παρήγαγε μερικά από τα πολλά αμινοξέα που υπάρχουν και που είναι οι δομικοί λίθοι των πρωτεινών.Παρ'όλα αυτά έλαβε μόνο 4 από τα 20 αμινοξέα που απαιτούνται για την ύπαρξη της ζωής.Μέχρι σήμερα δεν κατόρθωσαν ακόμα να παράγουν πειραματικά όλα τα 20 απαραίτητα αμινοξέα κάτω από συνθήκες που θα μπορούσαν να θεωρηθούν ευνοικές.Ο Μίλλερ υπέθεσε πως η αρχέγονη ατμόσφαιρα της γης ήταν όμοια με την ατμόσφαιρα του πειραματικού του σωλήνα.Ο λόγος;Επειδή,όπως είπε:«Η σύνθεση χημικών ενώσεων βιολογικού ενδιαφέροντος λαβαίνει χώρα μόνο κάτω από αναγωγικές συνθήκες(να μην υπάρχει οξυγόνο στην ατμόσφαιρα)».Άλλοι εξελικτές θεωριολογούν ότι υπήρχε οξυγόνο.Αν αυτό αληθεύει τότε σύμφωνα με τον Χίτσινγκ:«Αν υπήρχε οξυγόνο στον αέρα,δεν θα μπορούσε ποτέ να σχηματιστεί το πρώτο αμινοξύ.Αν δεν υπήρχε οξυγόνο,θα αφανιζόταν από τις κοσμικλες ακτίνες».

Ψέματα
Miller–Urey experiment - Wikipedia, the free encyclopedia

α) για την προέλευση της ζωής:

«Για τα τρία τέταρτα τουλάχιστον του βιβλίου των αιώνων που είναι χαραγμένο στο φλοιό της γης οι σελίδες είναι άγραφες».-The World We Live In.

Σειρά από το περιοδικό LIFE που δημοσιεύτηκε το 1952-1954
The World We Live In - Wikipedia, the free encyclopedia

γ) για τη φυτική ζωή:

« Οι περισσότεροι βοτανολόγοι αποβλέπουν στο αρχείο των απολιθωμάτων για διαφώτιση. Αλλά δεν έχουν ανακαλύψει καμια τέτοια βοήθεια. Δεν υπάρχει απόδειξη για τους προγόνους». - The Natural History of Palms.

Ψέματα, μισές και διαστρεβλωμένες αλήθειες
E. J. H. Corner - Wikipedia, the free encyclopedia

στ) για τα ψάρια :

« Απο όσα γνωρίζουμε κανένας κρίκος δεν συνέδεε αυτά τα ζώα με οποιαδήποτε προηγούμενη μορφή ζωής. Το ψάρι απλώς εμφανίστηκε». - Marvels & Mysteries of our Animal World

Εκδόθηκε το 1964 από το Readers Digest
Marvels & Mysteries of Our Animal World: Amazon.co.uk: Reader's Digest: Books

η) για τη μετατροπή των ερπετών σε πουλιά:

« Οι αποδείξεις για τη μετάβαση απο τα ερπετά στα πουλιά είναι ακόμη πιο φτωχές». - Procceses of Organic Evolution

Είναι από βιβλίο του 1966 από πρωτοπόρο εξελικτικό βιολόγο (μάλλον το υπόλοιπο βιβλίο δεν βόλεψε για quotes)
G. Ledyard Stebbins - Wikipedia, the free encyclopedia

« Η ανθρώπινη οικογένεια δεν αποτελείται απο μια μεμονωμένη γραμμή καταγωγής που οδηγεί απο μια πιθηκοειδή μορφή στο είδος μας». - The New Evolutionary Timetable

Είναι από βιβλίο του 1981 από εξελικτικό βιολόγο (και από αυτό το βιβλίο μόνο μια φράση βρέθηκε για quote)
Steven M. Stanley - Wikipedia, the free encyclopedia

Τα quotes από τις εγκυκλοπαίδειες θες να μαντέψω από ποιες δεκαετίες είναι ?

Η βιβλιογραφία (έστω και έτσι όπως δόθηκε και σε αυτά που δόθηκε) για τις υπόλοιπες θεωρίες και πειράματα που ανέφερε ο θεματοθέτης που είναι ?

Χρειάζεται να αναλύσω πως μια μεμονωμένη φράση από ένα βιβλίο δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν επιχείρημα για κάτι, πόσο μάλλον σαν απόδειξη! ειδικά εφόσον όλο το υπόλοιπο βιβλίο λέει άλλα πράγματα ?

Όπως είπα και παραπάνω, όλο αυτό είναι ο ορισμός της προπαγάνδας.

 

[Felicine]

Btw Νick.M με ένα γρήγορο google search μπορείς επίσης να δεις ότι αυτά που μας γράφει ο Tolis94 χρησιμοποιούνται ως "επιχειρήματα" από οπαδούς του creationism, μια θρησκευτική ιδεολογία. Όποτε αυτός που λασπολογεί και προπαγανδίζει χωρίς κανένα στοιχείο και καμία γνώση, μάλλον δεν είμαι εγώ.

 

[Tolis94]

Νick.M Καταρχήν ακριβώς επειδή είμαστε σε ένα δημόσιο forum μπορείς εσύ, εγώ και όλοι μας να λέμε ότι θέλουμε όσο "βαρύ" και να σου φαίνεται, αρκεί να μην αντιτίθενται στους κανόνες του forum.

Δεύτερον, τις αποδείξεις πρέπει να τις παραθέσει αυτός που όπως είπα και παραπάνω, προσπαθεί να καταρρίψει μια ευρέος αποδεκτή επιστημονική θεωρία. Αποδείξεις δεν είναι "στοιχεία από έρευνες και quote από διάσημες εγκυκλοπαίδειες".

Τρίτον ακόμα και τα "στοιχεία από έρευνες και quote από διάσημες εγκυκλοπαίδειες" που παραθέτει ο Tolis94, με ένα γρήγορο google search διαπιστώνεις ότι είναι ψέματα, μισές και διαστρεβλωμένες αλήθειες, και παραχωρημένες αναφορές από τις δεκαετίες του 50 και 60.


Ψέματα
Miller–Urey experiment - Wikipedia, the free encyclopediaΣειρά από το περιοδικό LIFE που δημοσιεύτηκε το 1952-1954
The World We Live In - Wikipedia, the free encyclopedia


Ψέματα, μισές και διαστρεβλωμένες αλήθειες
E. J. H. Corner - Wikipedia, the free encyclopedia


Εκδόθηκε το 1964 από το Readers Digest
Marvels & Mysteries of Our Animal World: Amazon.co.uk: Reader's Digest: Books


Είναι από βιβλίο του 1966 από πρωτοπόρο εξελικτικό βιολόγο (μάλλον το υπόλοιπο βιβλίο δεν βόλεψε για quotes)
G. Ledyard Stebbins - Wikipedia, the free encyclopedia


Είναι από βιβλίο του 1981 από εξελικτικό βιολόγο (και από αυτό το βιβλίο μόνο μια φράση βρέθηκε για quote)
Steven M. Stanley - Wikipedia, the free encyclopedia

Τα quotes από τις εγκυκλοπαίδειες θες να μαντέψω από ποιες δεκαετίες είναι ?

Η βιβλιογραφία (έστω και έτσι όπως δόθηκε και σε αυτά που δόθηκε) για τις υπόλοιπες θεωρίες και πειράματα που ανέφερε ο θεματοθέτης που είναι ?

Χρειάζεται να αναλύσω πως μια μεμονωμένη φράση από ένα βιβλίο δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν επιχείρημα για κάτι, πόσο μάλλον σαν απόδειξη! ειδικά εφόσον όλο το υπόλοιπο βιβλίο λέει άλλα πράγματα ?

Όπως είπα και παραπάνω, όλο αυτό είναι ο ορισμός της προπαγάνδας.

Δεν καταλαβαίνω τι σε ενοχλεί;Μήπως οι επιστήμονες στις δεκαετίες που ακολούθησαν κατάφεραν να αποδείξουν κάτι περισσότερο σε σχέση με τη θεωρία της εξέλιξης;;;;Εξακολουθεί να είναι μια θεωρία χωρίς θεμέλια!

Από ότι φαίνεται εσύ όμως θες απλά να μου πας κόντρα επειδή απλά λέω κάτι που δεν συμφωνείς!Δεν πειράζει.Απλά ας μην συνεχιστεί αυτή η κουβέντα γιατί συμπέρασμα δεν βγάζουμε!

 

[Tolis94]

Btw Νick.M με ένα γρήγορο google search μπορείς επίσης να δεις ότι αυτά που μας γράφει ο Tolis94 χρησιμοποιούνται ως "επιχειρήματα" από οπαδούς του creationism, μια θρησκευτική ιδεολογία. Όποτε αυτός που λασπολογεί και προπαγανδίζει χωρίς κανένα στοιχείο και καμία γνώση, μάλλον δεν είμαι εγώ.

Δεν σε προσβάλω και για αυτό θα σε παρακαλέσω να μην με προσβάλεις ούτε εσύ.Ευχαριστώ.

 

[Felicine]

Με ενοχλούν τα ψέματα και οι μισές και διαστρεβλωμένες αλήθειες. Αυτά που λες τα βγάζεις από το κεφάλι σου και δεν τα στηρίζεις πουθενά. Δε σου πάω κόντρα επειδή δε συμφωνώ. Σου πάω κόντρα επειδή λες μπούρδες και προσπαθείς να το καλύψεις μπας και ψήσεις και κάποιον που δεν το έχει ψάξει με ψέματα. Βρες αλλού κορόιδα αν θες να λες θεωρίες συνωμοσίας με ψεύτικα στοιχεία και να συμφωνούν μαζί σου.

 

[Elli]

Κάθε σπίτι ένας τρελός και στο δικό μας όλοι!

Βρήκε ο ένας φανατικός τον άλλον σε off forum θέμα!!!!

 

[betty coltrane]

Αυτό το θέμα μου θύμισε μια ταινία που λέγεται inherit the wind είναι για την δίκη των μαϊμούδων όπως λέγεται. Το 1925 στο Τενεσί απαγορευόταν στα σχολεία να διδάσκεται η εξέλιξη και όποιος καθηγητής το έκανε πλήρωνε πρόστιμο. Η δίκη κατέληξε σε debate αναμεσα σε δυο εκπροσωπους των δυο πλευρών (creationists-evolutionists)

 

[GRDANE]

Δεν καταλαβαίνω τι σε ενοχλεί;Μήπως οι επιστήμονες στις δεκαετίες που ακολούθησαν κατάφεραν να αποδείξουν κάτι περισσότερο σε σχέση με τη θεωρία της εξέλιξης;;;;Εξακολουθεί να είναι μια θεωρία χωρίς θεμέλια!

!

αγαπητε φιλε σου παρεθεσα ενα βιντεακι
μαλον δεν το ειδες...
μιλαει για την εξελιξη του ανθρωπινου ειδους....
ειναι στηριγμενο στην επιστημη της παλαιοντολογιας κι ανθρωπολογιας...
η θεωρια στηριζεται σε απολιθωμενα οστα, κρανια κυριως τα οποια εχουν βρεθει....
οι ραδιοχρονολογησεις βοηθησαν στην κατα προσεγγιση ηλικια τους....

η αποψη σου οτι δεν εχουν βρεθει απολιθωματα που να υποστηριζουν το συγκεκριμμενο που βασιζεται?

αντιστοιχα απολιθωματα ( κυριως απο τον ανθρωπο του πσηλαιου των πετραλωνων..) μπορεις να βρεις στο εργαστηριο παλαιοντολογιας στο τμημα γεωλογιας στην θεσσαλονικη...
πως δεν υπαρχουν.....

 

[kokoni]

Σοβαρά μιλάμε τώρα?
έφτασε και εδώ αυτό το πράμα?
τι άλλο θα ακούσουμε έτσι?
και ρωτάς ας πούμε ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΔΕΛΦΙΝΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΦΑΛΑΙΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΑΧΡΗΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΑΣΥΝΔΕΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΣΚΕΛΕΤΟ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥΣ
και κοιτάχτε τώρα κάτι "λογικές απαντήσεις" που μπορεί να ακούσουμε!!!!!!!!
πάντως όχι ότι ο ευφυής σχεδιαστής έκανε ένα λαθάκι μωρέ.............που ίσως να ήταν "κάπως" λογικό

 

[ferozasea]

η μεταδοση και η εξελιξη της γνωσης ,,,, ειναι κατι που γνωριζουμε.... αν δω ανθρωπο με ροδες να αναβει φλας και να σταματαει στο κοκκινο τοτε θα πιστεψω στην εξελιξη των ειδων ==))

 

[sea-mol]

Γατάκι κόκονε!!!
Ο ευφυής σχεδιαστής είχε και μερικά πισωγυρίσματα στο εκτροφικό πρόγραμμα.....