Εντολή: Μείνε


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Δεν αποδυναμωνεται η εντολη αποδεσμευσης αλλά η εντολη που δουλευες, πχ το μεινε.

Εγω λεω τι πιστευω, με οσα ειπα πριν. Δεν σημαινει οτι ειναι και σωστα ή απολυτα. Εσυ ξερεις ακριβως πώς εγινε καθε φαση και τι μηνυμα μπορει να πηρε ο σκυλος.
 


aggeliki222

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2010
2.161
0
Εχω την αίσθηση ότι δεν έχει δώσει βάση στην εντολη της αποσεσμευσης ή οπως λές και εσυ στην ίδια την εντολη μείνε που αν τη δούμε ολοκληρωμενα εμπεριέχει και την εντολη της αποδεσμευσης. Τα παραπανω που έγραψες που φαινονται πολύ λογικά και μου δίνουν μια ακομα πτυχη που δεν είχα σκεφτει. ότι ο σκύλος δεν ξερει ότι το ξέχασες.. Αυτο που είπες όσο περιεργο κι αν σου ακουγεται δεν το είχα σκεφθει.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Σκεψου ότι τα σκυλια μας διαβαζουν και ψαχνουν την ευκαιρια να κανουν ανυπακοη (ειδικα τα κυριαρχικα). Όταν νομιζουν ότι τα ξεχασες ή σε δουν χαλαρο, αρπαζουν την ευκαιρια.

Ειδικα σε μια εντολη όπως το «μεινε», που μπορει να εχει μεγαλη διαρκεια, δεν μπορεις φυσικα να εισαι με το βλεμμα καρφωμενο πανω στον σκυλο. Θα κανεις και κατι άλλο παραλληλα, πιθανόν κάποια δουλεια. Μην αφηνεις τον σκυλο να εκμεταλλευτει την φαινομενικη χαλαρωση.

Παράλληλο οφελος είναι ότι όλα είναι ξεκαθαρα και ο σκυλος δεν μπερδεύεται και δεν σκεφτεται «Τι να θελει τωρα? Εδωσε ή δεν εδωσε ακυρο? Τελειωσε η ρημάδα η ασκηση? Την τελειωνω εγω αφου δεν με διορθωνει κλπ κλπ»
Γι αυτό το ακυρο πρεπει να είναι ξεκαθαρο και το σπασιμο της εντολής να διορθωνεται παντα.

Κι εδώ φυσικα υπαρχουν παραθυρακια, αν χρειαστει ξαφνικα φυλαξη, αν δεχθει επιθεση κλπ αλλά αυτό ξεφεύγει του θεματος.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Κατι ακομα σημανικο στην εντολη «μεινε» και στο ακυρο της.

Είναι καλο, τουλαχιστον στην αρχη, όταν θελουμε να ληξει η εντολη και ειμαστε μακρια, να επιστρεφουμε στον σκυλο για να τον αποδεσμευσουμε και να μην δινουμε ακυρο από μακρια ή να τον φωναζουμε να ερθει εκεινος κοντα μας, εκτος αν αυτό είναι απαραιτητο.

Αυτό εχει διπλη σημασια.
Πρωτον δειχνει στον σκυλο ότι επιστρεφουμε παντα κοντα του και αυτό ενισχυει την εμπιστοσυνη του σε μας.

Δευτερον, η συνηθεια αυτή δυναμωνει την εντολη η οποια αποδυναμωνει λογω αποστασης και δεν εχει ο σκυλος την αμφιβολια ουτε σκεφτεται οτι τον φωναξαμε κοντα μας ή δωσαμε ακυρο με μια κινηση που καναμε τυχαια ή με κατι που ειπαμε.

Φαίνεται εξαλλου όταν απομακρυνομαστε αρκετα ότι ο σκυλος συχνα τσιτωνεται και μας κοιταζει επιμονα για να δει τι θελουμε. Αυξανεται και η πιθανή ανασφαλεια. Εκεινη τη στιγμη η εντολη σπαει ευκολα με μια λαθος κινηση και πρεπει να ειμαστε ετοιμοι να διορθωσουμε με αποτρεπτική εντολη ή/και νεύμα.

Αν προλαβει και ξεκινησει προς τα εμάς, ξεκιναμε κι εμεις, τον επαναφερουμε στην θεση του και επαναλαμβάνουμε την εντολη. Αν τον αφησουμε να ερθει γινεται πιο περιπλοκο στο μυαλο του. Η θεωρία δεν εχει τελος και μετα θα παμε σε επιπεδα Balabanov που είναι πολύ για τον μεσο χειριστη όπως είναι οι περισσοτεροι από εμας.

Αν αποφασισουμε να δωσουμε ακυρο ή να τον φωναξουμε από μακρια να ερθει, αυτό καλο είναι να γινει με ξεκαθαρο τροπο, καθαρη εντολη ή/και φανερη χειρονομια.

Με τον καιρο τα παραπανω εχουν ισως ολο και μικροτερη σημασια γιατι ο σκυλος μάς μαθαινει και τον μαθαινουμε, αλλά η αξια τους παραμενει.
 




aggeliki222

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2010
2.161
0
Κ
Πρωτον δειχνει στον σκυλο ότι επιστρεφουμε παντα κοντα του και αυτό ενισχυει την εμπιστοσυνη του σε μας.
Κατι που επισης δεν είχα σκεφτει.

Τι είναι το Balabavon;
 




Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Ειναι πραγματικά βασικό να βάζεις τον σκύλο στη θέση που έπρεπε αν σηκωθεί=διόρθωση.
Επίσης είναι σημαντικό να υπάρχει σχέση εμπιστοσύνης & αγάπης, για να μπορεί ο σκύλος να λειτουργήσει χωρίς κόμπλεξ.

Πολλές φορές όμως αυτή η υπερβολή αυτής της σχέσης εμπιστοσύνης και ασφάλειας, μπορεί να "δημιουργεί" κάποιες "δυσλειτουργίες" στο μάθημα αυτης της εντολής όταν ο ιδιοκτήτης κάνει απόπειρες να φευγει μακριά...

Ακόμα είναι καλό ο σκύλος μας να μαθαίνει το μείνε σε διάφορες καταστάσεις: πλένω αυτοκίνητο, παίζω ρακέτες, σκουπίζω, κλπ...
Με την υπομονή ο σκύλος μας θα είναι σε θέση που θα εκτελεί απίστευτα αυτη την εντολή και θα μας κάνει πραγματικά πέρήφανους...!

Σε αποστάσεις μεγάλες καλό θα είναι να γνωρίζει ο σκύλος και κάποιες κινήσεις μας, κούνημα χεριού κλπ..
Ακόμη, καλό θα είναι να προκαλείται ήπια ο σκύλος -οχι απο τον ιδιοκτήτη-για να σηκωθεί... Ενα απλό τσεκάρισμα δηλαδή, αλλα αυτά θα γίνουν σιγά σιγά, και δεν είναι καλό να γίνόνται γι ανα παίρνει τιμωρία ο σκύλος. Δεν ειανι αυτός ο σκοπός. Ο σκοπός είναι να δούμε πως λειτουργεί ο σκύλος, να τον διορθώσουμε κγια να έχουμεενα αρκετά καλό αποτελέσμα.

Βέβαια, όλα είναι ανάλογα τι θέλει ο ιδιοκτητης."Φτιάχνει" το σκύλο όπως θέλει αρκεί να υπάρχει συνεργασία κλπ κλπ κλπ....
Επίσης, αυτη η εντολή έρχεται μετά απο το "κοντά", "κάτσε",¨"πάμε¨κλπ.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Στο τελευταίο κείμενό μου παρέλειψα (...η ηλικία που λέγαμε:)) να περιγράψω ορισμένα πράγματα, αλλά τα παραθέτω εδώ, μιάς που με "ενέπνευσαν" οι harryf3 και vasbar, με τις σωστές περιγραφές τους.

Επειδή εγώ είμαι "νέος" στην συστηματική εκπαίδευση σκύλων, ο εκπαιδευτής, για την ώρα, με καθοδηγεί ως εξής:
Οταν ο σκύλος είναι στο "κάτω" + "μείνε" (με όλες αυτές τις περισπάσεις που περιγράφτηκαν), ποτέ δεν δίνω την εντολή "έλα" ή την εντολή "κάτσε". Τις ξεχνάω (τουλάχιστον μέχρι νεωτέρας).
Πηγαίνω κοντά του, κάνω μία παύση διαρκείας ανάλογης με την ώρα που έλειψα, επιβραβεύω χαλαρά (για να μην τον αναστατώσω) και ..."πάμε".
Κατόπιν, ακόμα και αμέσως, εντολή "κάτσε". Από εκεί, μπορώ να τον εξασκήσω στο "μείνε" - σταδιακή απομάκρυνση - "έλα" (με άπειρη επιβράβευση, πραγματικό πάρτυ), είτε στο "ελεύθερος" και παιχνίδι κλπ.

Αυτό πιθανόν να σημαίνει ότι ακόμα δεν μου έχει ιδιαίτερη εμπιστοσύνη (ο εκπαιδευτής) και θέλει η εντολή "κάτω" + "μείνε" να εμπεδωθεί καλά. Ακόμα και για αλλαγή χειριστή (η γυναίκα μου), από το "κάτω" + "μείνε" θέλει πρώτα το "πάμε" - "κάτσε" και αλλαγή.
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
;) Οταν πας κοντα του δοκιμασε να κανεις ενα μικρο κυκλο γυρω γυρω απο τον κουταβο,μετα πηγαινε στα δεξια του και δωσε επιβραβευση (αφου δεν κουνηθει-σηκωθει κατα τη διαρκεια του γυρω γυρω ολοι.. )
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Επισης μιας και δεν ειπωθηκε μεχρι στιγμης για ολες τις εντολες ειναι οτι ανα διαστηματα στην διαρκεια της 5-10-20λεπτης εκπαιδευσης καλο ειναι να κανουμε μια παυση ανα τακτα χρονικα διαστηματα και περα απο την επιβραβευση(λιχουδια/χαδι/μπραβο) να του εμφανιζουμε ενα παιχνιδι και να χαλαρωσει!Και ξανα επιστρεφουμε στις εντολες!Ενισχυση της επιβραβευσης!

Δηλαδη εκει που η εκπαιδευσουλα διαρκει 15-20 λεπτα καλο ειναι ανα 5 λεπτο αφου εκτελει τις εντολες και περα απο τις λιχουδιες να του εμφανιζουμε και να παιζουμε με το αγαπημενο του αντικειμενο!Ετσι τονωνουμε το ενδιαφερον του σκυλου και εχει περισσοτερη ορεξη για το επομενο 5 λεπτο εκπαιδευσης!Και συνεχιζουμε...
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
;) Οταν πας κοντα του δοκιμασε να κανεις ενα μικρο κυκλο γυρω γυρω απο τον κουταβο,μετα πηγαινε στα δεξια του και δωσε επιβραβευση (αφου δεν κουνηθει-σηκωθει κατα τη διαρκεια του γυρω γυρω ολοι.. )
Θα το δοκιμάσω το βράδυ και θα σε ενημερώσω. Thanks:)
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97