Εχεις διαβασει προσεκτικα τι εχει γραφτει στις 2-3 πρωτες σελιδες του θεματος;
απαντας μονο για τον εαυτο σου (που οντως εσυ εδωσες περισσοτερη βαση στον τροπο αντιμετωπισης, παρα στον τροπο αποκτησης), ή υπερασπιζεσαι και ολους τους υπολοιπους;
Εδω ο αλλος εγραψε "Θα είσαι υπεύθυνος και αν πεθάνει" , θελοντας να το τον φερει μπρος των ευθυνων του, λες και ειναι ο εισαγγελεας της εδρας! Με συγχωρειτε αλλα μαλλον εχουμε διαφορετικη αντιληψη στο πως μπορεις να βοηθησεις/συμβουλεψεις καποιον που απευθυνεται εδω μεσα. Τελος παντων, δεν εχει νοημα αυτος ο διαλογος, ας μεινει ο καθενας με την αποψη του και τον τροπο που νομιζει οτι συνεισφερει, εγω θεωρω οτι θα ηταν πιο εποικοδομητικο αν ορισμενοι εδειχναν αυτοσυγκρατηση στα κατηγορητηρια που γραφουν στην πρωτη ευκαιρια.
Συγνωμη για την παρεμβαση μου, δεν θα επανελθω επι του θεματος, γιατι στην συντομη παρουσια μου στο forum, ειναι το δευτερο συνεχομενο θεμα που βλεπω τις ιδιες συμπεριφορες απο αρκετα μελη (το αλλο ηταν με τον ανθρωπο απο τις Σερρες για οποιον αναρωτηθει)
@Jdrim θετικη ενεργεια φιλε και οσο μπορεις κοντα στο κουταβι!
Συμφωνω οτι σε τετοιες περιπτωσεις δεν πρεπει να γινονται παρατηρησεις για τον τροπο αποκτησης του κουταβιου. Ο αλλος εχει τον πονο του, δε γινεται να του κανουμε μαθημα. Και ο στοχος του φορουμ θα πρεπει να ειναι το να κραταει ατομα που δεν εχουν γνωσεις, ωστε μεσα εδω να μαθαινουν και ειτε να μην κανουν τα ιδια λαθη στο μελλον ειτε να αποφυγουν ακομα και το 1ο λαθος αν μπυν εδω εγκαιρα.
Ομως στη συγκεκριμενη περιπτωση δε νομιζω οτι σταθηκαμε ιδιαιτερα(με καποιες εξαιρεσεις φυσικα) στον τροπο αποκτησης κανοντας παρατηρησεις πανω σε αυτο. Και θα ηταν ανευθυνο να πει καποιιος τι μπορει να χει το κουταβι. Καλα καλα ουτε γιατρος δε θα μπορουσε να πει εξ αποστασεως. Το μονο που μπορουσαμε να συμβουλεψουμε, ειναι οτι θα επρεπε να παει το κουταβι οπου νομιζε οτι θα χε την καλυτερη περιθαλψη. Απλα οταν λες αυτη τη συμβουλη, πρεπει να γραψεις και τον λογο. Και ο λογος περιλαμβανει και τον λαθος τροπο αποκτησης. Αν δηλαδη το χε παει σε εξωτερικο κτηνιατρο, τοτε πιθανον κανεις δε θα στεκοταν στον τροπο αποκτησης του κουταβιου (τουλαχιστον μεχρι με το καλο να γινει καλα).
Last edited:
@dimitris_27 θα συμφωνησω με την ψυχραιμη προσεγγιση σου. Δυστυχως ομως πολλοι δε μενουν σε αυτο το υφος που περιγραφεις. Ελπιζω με τον καιρο να αναθεωρησω κι εγω μετα απο τις πρωτες εντυπωσεις μου εχουν δημιουργηθει απο τις "εξαιρεσεις"
Δεν μίλησα για μένα μόνο όχι. Δεν έχω λόγο να υπερασπιστώ κανέναν. Οι ευθύνες όμως δεν μπορούν να μοιραστούν διαφορετικά ότι και να λέμε..
Τι εννοώ...Εγώ,εσύ, όποιος τέλοςπάντων...as πούμε ότι αποκτήσαμε σωστά το δικό μας σκυλί...και κάθεται στραβή και παθαίνει κάτι που φαίνεται σοβαρό... Εαν δεν κάνουμε ότι πρέπει και ότι μπορούμε να το σώσουμε,δεν θα φταίμε αν πάθει κάτι??? Δεν το πήραμε λάθος, δεν του φύτεψαμε την ασθένεια... είναι δικό μας όμως!!! Επιλέξαμε να έχουμε σκύλο και έχουμε ΥΠΟΧΡΈΩΣΗ να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για να είναι καλά.
Εαν δεν το κάνουμε, από όπου και αν προήλθε το σκυλί, για ότι και να πάθει, ΦΤΑΊΜΕ... δεν υπάρχουν εκπτώσεις στο να φροντίζεις μια ζωή που έχεις αναλάβει με το καλύτερο τρόπο που μπορείς...
Τι εννοώ...Εγώ,εσύ, όποιος τέλοςπάντων...as πούμε ότι αποκτήσαμε σωστά το δικό μας σκυλί...και κάθεται στραβή και παθαίνει κάτι που φαίνεται σοβαρό... Εαν δεν κάνουμε ότι πρέπει και ότι μπορούμε να το σώσουμε,δεν θα φταίμε αν πάθει κάτι??? Δεν το πήραμε λάθος, δεν του φύτεψαμε την ασθένεια... είναι δικό μας όμως!!! Επιλέξαμε να έχουμε σκύλο και έχουμε ΥΠΟΧΡΈΩΣΗ να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για να είναι καλά.
Εαν δεν το κάνουμε, από όπου και αν προήλθε το σκυλί, για ότι και να πάθει, ΦΤΑΊΜΕ... δεν υπάρχουν εκπτώσεις στο να φροντίζεις μια ζωή που έχεις αναλάβει με το καλύτερο τρόπο που μπορείς...
βρε @Μάρθα & Σίλβα ... καλα οσα αναλυεις για την υποχρεωση που αναλαμβανεις πακετο με τον σκυλο, συμφωνουμε ολοι, ομως πες μου σε παρακαλω:
ποιες ευθυνες να μοιραστουν;;;
Δικαστηριο ειναι το forum;;;
να το πω πιο απλα, εγω ηξερα οτι τα forums ειναι τοποι ανταλλαγης αποψεων απο ατομα που εχουν κοινα θεματα ενδιαφεροντος, οχι απαγγελιας ευθυνων!!! Δεν θα νουθετησεις καποιον με το να μοιρασεις τις ευθυνες, αλλα με το να του εξηγησεις ψυχραιμα ποιο ειναι το λαθος και με ποιον τροπο να το διορθωσει...
(υποσχομαι στον εαυτο μου οτι δεν θα επανελθω, ελπιζω να ειναι κατανοητο αυτο που θελω να πω!)
αν κάποιος δεν συνειδητοποιεί ότι η αρρώστια του κουταβιού του ΕΧΕΙ άμεση σχέση με την προέλευσή του και ΔΕΝ είναι ένα ‘’τυχαίο/μεμονωμένο‘’ γεγονός , δεν θα καταλάβει ποτέ το γιατί είναι άκρως επικίνδυνο να παραμείνει το κουτάβι στην ''ευθύνη'' του πετ/σοπ...
αυτή νομίζω ήταν η βασική κοινή συνισταμένη των περισσότερων τοποθετήσεων....
οι ανταπαντήσεις του θεματοθέτη ήταν το λιγότερο απαράδεκτες...
αυτή νομίζω ήταν η βασική κοινή συνισταμένη των περισσότερων τοποθετήσεων....
οι ανταπαντήσεις του θεματοθέτη ήταν το λιγότερο απαράδεκτες...
Οι ευθύνες που έχει ο καθένας απέναντι στο ζώο του εννοώ όχι αυτές που θα σου καταλογιστουν εδώ ή οπουδήποτε...
Καλά τα λες αυτό είναι ο ορισμός ενός forum. Όταν μιλάμε για ένα ζωντανό πλάσμα όμως που δεν λαμβάνει την φροντίδα που χρειάζεται, σε αυτό δεν υπάρχουν πολλές απόψεις για ανταλλαγή. Η άποψη είναι μια: "κάνε αυτό που πρέπει τώρα!!"
Καλά τα λες αυτό είναι ο ορισμός ενός forum. Όταν μιλάμε για ένα ζωντανό πλάσμα όμως που δεν λαμβάνει την φροντίδα που χρειάζεται, σε αυτό δεν υπάρχουν πολλές απόψεις για ανταλλαγή. Η άποψη είναι μια: "κάνε αυτό που πρέπει τώρα!!"
Βρίσκεσαι σε ένα φόρουμ όπου καθένας μπορεί να εκφράζει την άποψή του, όπως ακριβώς κάνεις κι εσύ. Δεν αναφέρθηκα πουθενά στην πηγή απόκτησης, αλλά στο γεγονός ότι η ευθύνη της φροντίδας του σκύλου ανήκει στον ιδιοκτήτη και όχι το πετ σοπ. Φυσικά όποιος θέλει μπορεί να διαφωνήσει με την άποψή μου, απλά δε μπορεί να μου υπαγορεύσει ποια θα είναι αυτή.
Οι δε πρώτες (και μεταγενέστερες) απαντήσεις του θέματος, λένε πρώτα «πήγαινε το κουτάβι σου σε κτηνίατρο που εμπιστεύεσαι και όχι σε όποιον συνεργάζεται το πετ σοπ» - πολλοί εξηγώντας και το λόγο - και ύστερα οτιδήποτε άλλο.
Θα ήθελα πολύ να συμφωνήσω μαζί σου αλλά οι 4.5 σελίδες των posts ασχολούνται με τα pet shops και με το " Αχ ποσο κακό κανεις στο σκυλάκι το κακόμοιρο που το πηγές στο pet shop ". Συγνώμη εάν θίγω κάποιους αλλά η πραγματική στεναχώρια ειναι σε εμένα και στην οικογένεια μου. Ολα τα υπόλοιπα είναι τύπου " κρίμα οι άνθρωποι στο Βέλγιο " αλλά ειναι διαφορετικό όταν το πρόβλημα σε αγγίζει άμεσα. Οπότε ολα τα posts αυτού του τύπου για μένα ειναι άκυρα και μαζί με αυτά και οι αυτοί που τα έκαναν.
Να ρωτησω κάτι σχετικά με την καλύτερη περίθαλψη. Πως κρίνεται την καλύτερη περίθαλψη ; Βάση εγκαταστάσεων ; Βάση της εμπειρίας του γιατρού ; Βάση της προσωπικής εμπλοκής του γιατρού σε κάθε περιστατικό ; Βαση του ωραρίου και των ωραρίων εντατικής παρακολούθησης ;
Λες οτι στη συμβουλή πρέπει να γράψεις και το λόγο. Δηλαδή : πρέπει να πάει το κουτάβι στο Χ νοσοκομείο επειδή το πηρες απο pet shop? Δηλαδή εάν είχε γινει η αγορά απο εκτροφείο στην Αθηνα που θα έπρεπε να το παω ; Κάπου άλλου που δεν πάνε τα σκυλιά από τα Pet shops ?
Δεν καταλαβαίνω...
Διάβασε λιγο πριν γράψεις. Δεν υπάρχει λόγος να γράφεις ασυναρτησίες. Για σένα το λέω.
Συγνωμη αν εχω χασει κατι, αλλα εχω καταλαβει οτι το εχεις παει σε κλινικη που σχετιζεται με το πετ σοπ. Αν εχω καταλαβει σωστα, πιστευω οτι ειχες καλυτερες επιλογες απο το να το αφησεις εκει. Νομιζω καταλαβαινεις τους λογους. Και αν οχι, ρωτα και τον κτηνιατρο που το ειχες παει αρχικα και λες οτι ειναι απο τους καλυτερους (και δεν αμφιβαλλω). Αν του λεγες να κανει ο,τι καλυτερο μπορει για το κουταβι, θα σου λεγε να το πας εκει? Ειλικρινα.
Εγω αλλα καταλαβα απο αυτο που γραψες : "Η άποψη του ήταν οτι επειδή η κατάσταση με τα pet shop εχει φτάσει στο απροχώρητο, να επωμισθούν τις συνέπειες εάν δεν πάει καλά το σκυλί ώστε να γινει κάτι έστω κι απο μένα γιατί εάν περάσει το χρονικό διάστημα της εγγύησης δεν μπορείς να κινηθείς νομικά".
Αν το παιρνες απο εκτροφειο, παλι θα σου λεγαμε να το πας εκει που πιστευεις οτι θα ειχε την καλυτερη φροντιδα. Ειτε σε εναν δικο σου ειτε σε αυτον που θα σου προτεινε ο εκτροφεας αν πιστευες οτι ηταν καλη επιλογη.
Επειδη εκτος απο ψυχραιμια δεν μπορω να συνεισφερω καπως αλλιως 
1. Προτεινω να κανουμε φοκους στο θεμα του κουταβιου και οποιος μπορει να βοηθησει οπως μπορει να βοηθησει ακομη και ηθικα ας το κανει
2. Εχουν γραφτει πραγματα με οχι αποδεκτο υφος απο ολες τις " " "μεριες" " ",κανουμε ολοι ενα pause στα παθη μας μεχρι να λυθει το θεμα, ε;
3. Μετα που λυθει το θεμα εφοσον απο οσο αντιλαμβανομαι ο θεματοθετης ειναι διαθεσιμος προς συζητηση μπορουμε να μαλλιοτραβηχτουμε (η και μουστακοτραβηχτουμε,γιατι οχι) ανεμελα
Peace που λενε και στο χωριο μου
1. Προτεινω να κανουμε φοκους στο θεμα του κουταβιου και οποιος μπορει να βοηθησει οπως μπορει να βοηθησει ακομη και ηθικα ας το κανει
2. Εχουν γραφτει πραγματα με οχι αποδεκτο υφος απο ολες τις " " "μεριες" " ",κανουμε ολοι ενα pause στα παθη μας μεχρι να λυθει το θεμα, ε;
3. Μετα που λυθει το θεμα εφοσον απο οσο αντιλαμβανομαι ο θεματοθετης ειναι διαθεσιμος προς συζητηση μπορουμε να μαλλιοτραβηχτουμε (η και μουστακοτραβηχτουμε,γιατι οχι) ανεμελα
Peace που λενε και στο χωριο μου
βραβειο "peacemaker" της βραδιας!Επειδη εκτος απο ψυχραιμια δεν μπορω να συνεισφερω καπως αλλιως
1. Προτεινω να κανουμε φοκους στο θεμα του κουταβιου και οποιος μπορει να βοηθησει οπως μπορει να βοηθησει ακομη και ηθικα ας το κανει
2. Εχουν γραφτει πραγματα με οχι αποδεκτο υφος απο ολες τις " " "μεριες" " ",κανουμε ολοι ενα pause στα παθη μας μεχρι να λυθει το θεμα, ε;
3. Μετα που λυθει το θεμα εφοσον απο οσο αντιλαμβανομαι ο θεματοθετης ειναι διαθεσιμος προς συζητηση μπορουμε να μαλλιοτραβηχτουμε (η και μουστακοτραβηχτουμε,γιατι οχι) ανεμελα
Peace που λενε και στο χωριο μου
Καληνυχτα συμφορουμιτες
Σε γενικές γραμμές για να μην ξαναγράφω οτι εγώ γράψει:
Η ενημέρωση του pet shop και η αυτοψία απο αυτούς, ειναι αναγκαία βάση των εγγράφων που υπογράφεις ώστε να μπορείς να έχεις νομική στήριξη στο χειρότερο.
Ο κτηνίατρος του μικρού ειναι υπέρ της διακοπής εμπορίου μέσω pet shops και επειδή εχει βρεθεί πολλές φορές αντιμέτωπος με αντίστοιχα περιστατικά μου έδωσε 2 δρόμους. Το πάμε μαζί και όπου πάει ή προχωράς βάση αυτών που έχεις υπογράψει και ειμαστε μαζί σου πάλι και στην αντιμετώπιση του χειρότερου σεναρίου.
Παρένθεση ( ενημερώνεται καθημερινά για την πορεία του σκύλου ).
Ερώτηση: παίρνεις ένα κουτάβι από εκτροφείο και αρρωσταίνει την 3ήμερο μέρα. Δεν ενημερώνεις το εκτροφείο ; Πας μετα απο 15 μέρες και του λες οτι πέθανε;
Σου εγραψα οτι επιλεγεις να το πας εκει που θεωρεις καλυτερα, ειτε ειναι στο γιατρο του εκτροφεα ειτε σε δικο σου. Αρα προφανεστατα ενημερωνεις τον εκτροφεα. Επισης με τον εκτροφεα ( αν ειναι σωστος) υπαρχει και μια αλλη σχεση. Δλδ ετσι κι αλλιως επικοινωνεις κατα διαστηματα μαζι του. Ποσω μαλλον σε τετοιες περιπτωσεις. Συν το οτι ο κτηνιατρος του εκτροφεα ειναι αυτος στον οποιο εμπιστευεται ο ιδιος τα σκυλια του. Εχει τη σημασια του αυτο. Δηλαδη ο ιδιος που θα εβλεπε το κουταβι απο τη μερα που γεννηθηκε.
Εμεις οταν σου λεμε οτι θα ταν καλυτερο να το πας αλλου, δε λαμβανουμε υποψη το νομικο σκελος. Και αν δεν υπηρχε και αυτο, απ οτι εχω καταλαβει δε θα το πηγαινες εκει. Αρα θεωρω πως ουσιαστικα συμφωνουμε αναφορικα με το τι θα ταν καλυτερο για το κουταβι.
Σε ευχαριστώ που με προστατεύεις από τα άκυρα που λέω. Το αυτό επιθυμω και δι' υμας...
