Απορια.... βηματισμου!
- Thread starter east49
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ιστ, δες αυτό
http://www.dogforum.gr/community/threads/dog-steps-της-rachel-page-elliott-Κίνηση-Σκύλων.28258/
Το pacing, όπως είπε και ο Κώστας, επιστρατεύεται και λόγω κούρασης ή και χαλαρότητας.
Το πρόβλημα είναι όταν το κάνει στον τροχασμο. Όταν δηλαδή η ταχύτητα είναι τέτοια που δεν το δικαιολογεί. Εκεί κάτι παίζει.
Δες το βιντεάκι πιστεύω έχει ενδιαφέρον.
http://www.dogforum.gr/community/threads/dog-steps-της-rachel-page-elliott-Κίνηση-Σκύλων.28258/
Το pacing, όπως είπε και ο Κώστας, επιστρατεύεται και λόγω κούρασης ή και χαλαρότητας.
Το πρόβλημα είναι όταν το κάνει στον τροχασμο. Όταν δηλαδή η ταχύτητα είναι τέτοια που δεν το δικαιολογεί. Εκεί κάτι παίζει.
Δες το βιντεάκι πιστεύω έχει ενδιαφέρον.
Όσον αφορά τα άλογα που λέτε και το pacing, ο McDowell Lyon έγραφε πως το pacing ήταν πιο άνετο για τον αναβάτη και πως ο Ναπολέων ήθελε τέτοια άλογα για μεγάλες αποστάσεις.
Ένα μικρό preview του βιβλίου μπορείτε να δείτε εδώ
https://books.google.gr/books?id=n3...age&q=mcdowell lyon the dog in action&f=false
Το προτείνω ανεπιφύλακτα
The dog in action
Ένα μικρό preview του βιβλίου μπορείτε να δείτε εδώ
https://books.google.gr/books?id=n3...age&q=mcdowell lyon the dog in action&f=false
Το προτείνω ανεπιφύλακτα
The dog in action
Απο οτι θελει, οποτε θελει, οποτε του ρθει.
Μπορει να το κανει οποια στιγμη κ το χρησιμοποιει με την ιδια ανεση που χρησιμοποιει οποιο αλλο βηματισμο.
Επισης μπορει να το χρησιμοποιησει σε οποια ταχυτητα επιταχυνομενα η επιβραδυνομενα.
Κανεις δεν τον πιεζει να το κανει ουτε να συνεχισει να γυμναζεται. Θελει κ το κανει, οποτε του ερθει.
Για να καταλαβεις μερικες φορες που το ειδα ηταν οταν φευγαμε απο τον κτηνιατρο πριν καμια βδομαδα που πηγα να τον τσιπαρω, ενω τον ειχα στο λουρι, με ταχυτητα αργου βαδην κ η δευτερη χτες το απογευμα που πηγενε προς την ακρη του κηπου σε ταχυτητα γρηγορου τροχασμου.
@yasemin
Ειναι καθαρο pace με μονο δυο ποδια να πατανε την φορα. Κ κανει εντονο περα δοθε παλατζο, ειναι οριακα γελοιος......
Επισης μπορει να ξεκινησει ετσι απο σταση κατευθειαν.
@Yorkaddict
Ναι οντως στα αλογα ειναι πολυ ποιο ξεκουραστο για τον αναβατη, αλλα αυτο ειναι κ το ενα απο τα δυο πραγματα που με προβληματισαν:
Το αλογο η τροχαζει διαγωνια η ετσι. Και τα δυο δεν τα κανει.
Επισης δεν ειχα δει ποτε μα ποτε σκυλο να το κανει κ ειναι τρομερα γελοιο...
Last edited:
Οι σκύλοι προσαρμόζονται στις ατέλειες του σώματός τους. Και υιοθετούν κινήσεις τέτοιες που τους κάνουν να νοιώθουν άνετα.
Για αυτό πάντοτε η κίνηση ήταν και είναι ο καλύτερος τρόπος να διακρίνεις ελαττώματα και αρετές όσον αφορά την κατασκευή, την μορφολογία.
Για παράδειγμα ένας σκύλος που κάνει overreaching (λόγω δυσαρμονίας μπροστά και πίσω γωνιωσεων σε συνάρτηση με το σώμα του), αργά ή γρήγορα θα κάνει pacing. Του είναι πιο εύκολο από το να βγάζει τα πίσω πόδια έξω από τα μπροστινά όταν αυξάνει η ταχύτητα.
Πάντως γενικά, θεωρώ σημαντικό να μπορούμε να διαβάζουμε τον σκύλο και το σώμα του.
Όχι για χάριν αισθητικής, αλλά λειτουργικότητας και ευζωίας.
Μπορούμε να διακρίνουμε απλά πράγματα και να αποφύγουμε δραστηριότητες που τον καταπονουν και βραχυπρόθεσμα αλλά και μακροπρόθεσμα.
Για αυτό πάντοτε η κίνηση ήταν και είναι ο καλύτερος τρόπος να διακρίνεις ελαττώματα και αρετές όσον αφορά την κατασκευή, την μορφολογία.
Για παράδειγμα ένας σκύλος που κάνει overreaching (λόγω δυσαρμονίας μπροστά και πίσω γωνιωσεων σε συνάρτηση με το σώμα του), αργά ή γρήγορα θα κάνει pacing. Του είναι πιο εύκολο από το να βγάζει τα πίσω πόδια έξω από τα μπροστινά όταν αυξάνει η ταχύτητα.
Πάντως γενικά, θεωρώ σημαντικό να μπορούμε να διαβάζουμε τον σκύλο και το σώμα του.
Όχι για χάριν αισθητικής, αλλά λειτουργικότητας και ευζωίας.
Μπορούμε να διακρίνουμε απλά πράγματα και να αποφύγουμε δραστηριότητες που τον καταπονουν και βραχυπρόθεσμα αλλά και μακροπρόθεσμα.
Τωρα το διαβαζα στο λινκ που μου εδωσες.
Μιλαει ομως για σκυλια που τα πισω ποδια περνανε ποιο μπροστα απο τ μπροστα κ εμφανιζεται συχνοτερα σε σκυλια που δεν εχουνε μακρος αναλογικο με το υψος.
Ο τυπος ειναι λιγο μακρυτερος απο το υψος του κ οταν τροχαζει κανονικα, απο αργα που τρεχω διπλα του εως πληρη διασκελισμο που ειναι αδυνατον να τον προλαβω, ουτε παταει με τα πισω τα μπρος, ουτε παταει τα πισω διπλα-προσπερνοντας τα μπροστα.
Τον εχω παρατηρισει σε αυτο γιατι προσπαθουσα να καταβω αν μπερδευεται καπου κ το κανει η το κανει επιτηδες, το pace το κανει μονο οταν ειναι χαλαρος. Οταν τον κινητοποιω εγω η κατ εντολη, παντα τροχαζει κανονικα.
Πως μπορω να καταλαβω αν οι γωνιωσεις του ειναι λαθος;;
Μιλαει ομως για σκυλια που τα πισω ποδια περνανε ποιο μπροστα απο τ μπροστα κ εμφανιζεται συχνοτερα σε σκυλια που δεν εχουνε μακρος αναλογικο με το υψος.
Ο τυπος ειναι λιγο μακρυτερος απο το υψος του κ οταν τροχαζει κανονικα, απο αργα που τρεχω διπλα του εως πληρη διασκελισμο που ειναι αδυνατον να τον προλαβω, ουτε παταει με τα πισω τα μπρος, ουτε παταει τα πισω διπλα-προσπερνοντας τα μπροστα.
Τον εχω παρατηρισει σε αυτο γιατι προσπαθουσα να καταβω αν μπερδευεται καπου κ το κανει η το κανει επιτηδες, το pace το κανει μονο οταν ειναι χαλαρος. Οταν τον κινητοποιω εγω η κατ εντολη, παντα τροχαζει κανονικα.
Πως μπορω να καταλαβω αν οι γωνιωσεις του ειναι λαθος;;
Έτσι όπως το περιγράφεις, πιο πολύ για βαριεστημαρα μου κάνει, παρά για κάτι άλλο.
Αν για παράδειγμα δεν βλέπεις προσπεράσεις των πίσω ποδιών και να πηγαίνει σαν κάβουρας στο trot, είναι απλά θέμα τεμπου, μέχρι να βρει το βήμα του. Το έχω δει πολλές φορές, ειδικά σε μεγαλοσωμες φυλές τύπου Κεντρικής Ασίας πχ. που γουστάρω να χαζεύω.
Σίγουρα μια φωτογραφία ή ένα
βιντεάκι, θα ήταν το ιδανικό.
Γενικά το μήκος συγχωρεί.
Αντίθετα ενας σκύλος compact, χρειάζεται πιο τσίτα κατασκευή. Ακρίβεια χιλιοστού. Πλήρης αρμονία μπροστά και πίσω γωνιωσεων, timing για σεμινάριο...
Όσον αφορά τις γωνιώσεις, πρέπει τον σκύλο να τον στήσεις σωστά. Τα μπροστινά πόδια κάθετα και παράλληλα και τα πίσω παράλληλα με τους ταρσούς κάθετους στο έδαφος.
Ενδεικτικά
Στην προκειμένη περίπτωση δεν σε νοιάζει αυτό, αλλά η αρμονία μπροστά και πίσω γωνιωσεων σε σχέση πάντα με το υπόλοιπο σώμα. Κάτι που το βλέπεις στο trot.
Αν για παράδειγμα δεν βλέπεις προσπεράσεις των πίσω ποδιών και να πηγαίνει σαν κάβουρας στο trot, είναι απλά θέμα τεμπου, μέχρι να βρει το βήμα του. Το έχω δει πολλές φορές, ειδικά σε μεγαλοσωμες φυλές τύπου Κεντρικής Ασίας πχ. που γουστάρω να χαζεύω.
Σίγουρα μια φωτογραφία ή ένα
βιντεάκι, θα ήταν το ιδανικό.
Γενικά το μήκος συγχωρεί.
Αντίθετα ενας σκύλος compact, χρειάζεται πιο τσίτα κατασκευή. Ακρίβεια χιλιοστού. Πλήρης αρμονία μπροστά και πίσω γωνιωσεων, timing για σεμινάριο...
Όσον αφορά τις γωνιώσεις, πρέπει τον σκύλο να τον στήσεις σωστά. Τα μπροστινά πόδια κάθετα και παράλληλα και τα πίσω παράλληλα με τους ταρσούς κάθετους στο έδαφος.
Ενδεικτικά
Στην προκειμένη περίπτωση δεν σε νοιάζει αυτό, αλλά η αρμονία μπροστά και πίσω γωνιωσεων σε σχέση πάντα με το υπόλοιπο σώμα. Κάτι που το βλέπεις στο trot.
Το έχω παρατηρήσει κι εγώ Παναγιώτη σε σκυλιά εξαιρετικής κατασκευής και αρμονίας. Είναι αρκετά ξεκούραστο.
Αναφέρομαι σε αργό βηματισμό.
Αν αυξηθεί έστω και ελάχιστα η ταχύτητα, αυτόματα επανέρχονται στο νορμάλ, διαγώνια δλδ.
Βρίσκουν τον ρυθμό τους.
Αν δεν αλλάξει, υπάρχει θέμα.
Αναφέρομαι σε αργό βηματισμό.
Αν αυξηθεί έστω και ελάχιστα η ταχύτητα, αυτόματα επανέρχονται στο νορμάλ, διαγώνια δλδ.
Βρίσκουν τον ρυθμό τους.
Αν δεν αλλάξει, υπάρχει θέμα.
@ptf οχι η ραχη του ειναι ολοισια παραλληλη με το εδαφος.
@Yorkaddict.
Απο τις παραπανω φωτο ποιο πολυ straight angulation θα το ελεγα. Το extended trot του ειναι φυσιολογικοτατο κ πολυ ωραιο οπτικα κ ανατομικα.
Επισης ειναι εξαιρετικης αντοχης σκυλος.
Κι εμενα για βαριεστημαρα μου κανει γιατι το κανει μονο χαλαρος η αφηρημενος.
Μολις συγκεντρωθει η του μιλησω επανερχεται κανονικα.
Το βιντεο ειναι λιγο δυσκολο γιατι το κανει σε ανυπτους χρονους, οχι σπανια, αλλα κυριολεκτικα οποτε να ναι....
Παντως δεν ξερω αν το εχετε δει live αλλα ειναι γελοιο ειδικα απο τετοιο μεγαλο σκυλο!!
Κι εγω θα ελεγα αοριστα οτι τσοπανοφερνει, κυριως λογο μεγεθους κ γιατι ειναι ποιο νορμαλ το τσοπανο-ημιαιμο απο το fila-ημιαιμο.
Εσεις οσοι το εχετε συναντησει σε τι σκυλια ηταν;
@Yorkaddict.
Απο τις παραπανω φωτο ποιο πολυ straight angulation θα το ελεγα. Το extended trot του ειναι φυσιολογικοτατο κ πολυ ωραιο οπτικα κ ανατομικα.
Επισης ειναι εξαιρετικης αντοχης σκυλος.
Κι εμενα για βαριεστημαρα μου κανει γιατι το κανει μονο χαλαρος η αφηρημενος.
Μολις συγκεντρωθει η του μιλησω επανερχεται κανονικα.
Το βιντεο ειναι λιγο δυσκολο γιατι το κανει σε ανυπτους χρονους, οχι σπανια, αλλα κυριολεκτικα οποτε να ναι....
Παντως δεν ξερω αν το εχετε δει live αλλα ειναι γελοιο ειδικα απο τετοιο μεγαλο σκυλο!!
Κι εγω θα ελεγα αοριστα οτι τσοπανοφερνει, κυριως λογο μεγεθους κ γιατι ειναι ποιο νορμαλ το τσοπανο-ημιαιμο απο το fila-ημιαιμο.
Εσεις οσοι το εχετε συναντησει σε τι σκυλια ηταν;
Χμμ...
Ολοισια, επίπεδη ράχη...
Πίσω ευθύς...
Λίγο μακρύτερος από το ύψος του...
Αναρωτιέμαι μπροστά πως θα είναι.
Πιθανολογώ πως και μπροστά ευθύς θα είναι, κρίνοντας από την επίπεδη ράχη.
Αν μπροστά δλδ ήταν καλός, πίσω θα σηκωνόταν, θα είχε καμπουριτσα, κάτι θα έβλεπες στην πλάτη του.
Άρα, μιλάμε για μια αρμονική κατασκευή, για αυτό και το ωραίο οπτικά αποτέλεσμα του extended trot.
Εικασίες βέβαια κάνω...
Όσον αφορά την αντοχή πρωταρχικό ρόλο παίζει ο χώρος για τα πνευμόνια και την καρδιά. Άρα το rib cage, ο θώρακας, και σε εύρος και σε βάθος.
Βάλε μια φωτογραφία να δούμε το γομαρι
Πιο συχνά το έχω δει σε μεγαλόσωμα.
Ολοισια, επίπεδη ράχη...
Πίσω ευθύς...
Λίγο μακρύτερος από το ύψος του...
Αναρωτιέμαι μπροστά πως θα είναι.
Πιθανολογώ πως και μπροστά ευθύς θα είναι, κρίνοντας από την επίπεδη ράχη.
Αν μπροστά δλδ ήταν καλός, πίσω θα σηκωνόταν, θα είχε καμπουριτσα, κάτι θα έβλεπες στην πλάτη του.
Άρα, μιλάμε για μια αρμονική κατασκευή, για αυτό και το ωραίο οπτικά αποτέλεσμα του extended trot.
Εικασίες βέβαια κάνω...
Όσον αφορά την αντοχή πρωταρχικό ρόλο παίζει ο χώρος για τα πνευμόνια και την καρδιά. Άρα το rib cage, ο θώρακας, και σε εύρος και σε βάθος.
Βάλε μια φωτογραφία να δούμε το γομαρι
Το έχω δει σε πολλά. Ακόμα και γιόρκι.
Πιο συχνά το έχω δει σε μεγαλόσωμα.
kalhspera επιτελους μπροστα σε πισι..
καταρχην για το βηματισμο τα εχει πει κι εχει βαλει λινκ σε ολα ο γιορκαντικτ...
απορω με εσας που το εχετε δει πολυ σπανια...
το εχω παρατηρησει αρκετρα συχνα σε πολλα σκυλια στο δρομο και σε εκθεσεις...
ισως επειδη ακριβως ασχολουμαι με εκθεσεις να εχει τριφτει λιγο το ματι παραπανω....
ιστ καταρχην να σου φυγει η απορια αν και πιστευω οτι μεχρι τωρα το εχεις συνειδητοποιησει...
μπορει να ειναι απο βαρεμαρα η τεμπελια.... κοινως σερνει τα ποδια του.... οποτε με ενα τριοταρισμα σε μεγαλυτερη ταχυτητα διορθωνεται αμεσα...
ειτε λογω μορφολογιας...
αν υπαρχει κι οφειλεται σε καποιο προβλημα δεν σημαινει οτι το σκυλι ειναι δυσπλασικο αναπηρο κλπ κλπ κλπ ...
οι τελειεςς γωνιωσεις , πλατες ευθειες κλπ συναντυνται σε τελεια σκυλια ... κι ολα αυτα περιγραφονται μεσω του προτυπου της φυλης και ειναι ιδανικα για την εργασια που προοριζονται...
κι αυτα δεν υπαρχουν παντα.
εκτρεφουμε προσπαθωντας να πλησιασουμε το τελειο ....
λιγο ενας βραχιωνας μακρυτερος η κοντυτερος...
λιγο μια γωνια λιγο μεγαλυτερη η λίγο μικροτερη .... λιγο ενας ταρσος μακρυτερος λιγο η γωνιωση της λεκανης οχι οσο πρεπει η λιγο ολα αυτα μαζι να κι εμφανιζεται ευκολα το πασσαρισμα....
απο την αλλη μπορει να εχει καλη γωνιωση εμπρος καλη γωνιωση πισω αλλα η αντιστοιχια μηκους - υψους να μην ταιριαζει με τιος συγκεκριμμενες γωνιες να κι εμφανιστηκε ευκολα...
στη συγκεκριμμενη δικη σου περιπτωση μην ξεχνας και την ηλικια του σκυλου η αναπτυξη του μπορει να μην εχει τελειωσει ακομα κι να ειναι αποτελεσςμα μη αρμονικης αναπτυξης....
καταρχην για το βηματισμο τα εχει πει κι εχει βαλει λινκ σε ολα ο γιορκαντικτ...
απορω με εσας που το εχετε δει πολυ σπανια...
το εχω παρατηρησει αρκετρα συχνα σε πολλα σκυλια στο δρομο και σε εκθεσεις...
ισως επειδη ακριβως ασχολουμαι με εκθεσεις να εχει τριφτει λιγο το ματι παραπανω....
ιστ καταρχην να σου φυγει η απορια αν και πιστευω οτι μεχρι τωρα το εχεις συνειδητοποιησει...
μπορει να ειναι απο βαρεμαρα η τεμπελια.... κοινως σερνει τα ποδια του.... οποτε με ενα τριοταρισμα σε μεγαλυτερη ταχυτητα διορθωνεται αμεσα...
ειτε λογω μορφολογιας...
αν υπαρχει κι οφειλεται σε καποιο προβλημα δεν σημαινει οτι το σκυλι ειναι δυσπλασικο αναπηρο κλπ κλπ κλπ ...
οι τελειεςς γωνιωσεις , πλατες ευθειες κλπ συναντυνται σε τελεια σκυλια ... κι ολα αυτα περιγραφονται μεσω του προτυπου της φυλης και ειναι ιδανικα για την εργασια που προοριζονται...
κι αυτα δεν υπαρχουν παντα.
εκτρεφουμε προσπαθωντας να πλησιασουμε το τελειο ....
λιγο ενας βραχιωνας μακρυτερος η κοντυτερος...
λιγο μια γωνια λιγο μεγαλυτερη η λίγο μικροτερη .... λιγο ενας ταρσος μακρυτερος λιγο η γωνιωση της λεκανης οχι οσο πρεπει η λιγο ολα αυτα μαζι να κι εμφανιζεται ευκολα το πασσαρισμα....
απο την αλλη μπορει να εχει καλη γωνιωση εμπρος καλη γωνιωση πισω αλλα η αντιστοιχια μηκους - υψους να μην ταιριαζει με τιος συγκεκριμμενες γωνιες να κι εμφανιστηκε ευκολα...
στη συγκεκριμμενη δικη σου περιπτωση μην ξεχνας και την ηλικια του σκυλου η αναπτυξη του μπορει να μην εχει τελειωσει ακομα κι να ειναι αποτελεσςμα μη αρμονικης αναπτυξης....
Last edited:
@Yorkaddict
Ναι μπροστα ειναι ολοισιος κ αρκετα στητος, καθετο επιπεδο στερνο (οπως τον βλεπεις απο το πλαι δλδ) ΠΟΛΥ ανοιχτο κ φαρδυ, οπως κ πολυ "φουσκωτο" ειναι το μπροστινο κομματι του κορμου του.
Δεν τον παιρνω αγκαλια ευκολα......
Επισης πολυ εντυπωσιακα ειναι τα καλαμια του κ τα πελματα του.
Βασικα το εντυπωσιακο του τυπου ειναι οτι για τα κιλα κ το μεγεθος του ειναι πολυ πολυ "σωστος", δλδ δεν χυνεται, δεν ανοιγουνε τα ποδια του, δεν κοιτανε προς τα εξω η προς τα μεσα.....
Στο ματι ειναι πολυ αρμονικος, στο free stalking του καλυτερος κ απο την ποιο στημενη εκθεσιακη φωτογραφια.
@GRDANE
Κι εγω στην βαρεμαρα κλεινω, απλα δεν το ειχα ξαναδει ποτε..... Ειναι βεβαια τοσο εντονο που αποκλειεται να το εχω ξανασυναντησει κ να μην το εχω παρατηρησει.....
Αυτο με την αναπτυξη δεν το ειχα σκεφτει......
Ναι μπροστα ειναι ολοισιος κ αρκετα στητος, καθετο επιπεδο στερνο (οπως τον βλεπεις απο το πλαι δλδ) ΠΟΛΥ ανοιχτο κ φαρδυ, οπως κ πολυ "φουσκωτο" ειναι το μπροστινο κομματι του κορμου του.
Δεν τον παιρνω αγκαλια ευκολα......
Επισης πολυ εντυπωσιακα ειναι τα καλαμια του κ τα πελματα του.
Βασικα το εντυπωσιακο του τυπου ειναι οτι για τα κιλα κ το μεγεθος του ειναι πολυ πολυ "σωστος", δλδ δεν χυνεται, δεν ανοιγουνε τα ποδια του, δεν κοιτανε προς τα εξω η προς τα μεσα.....
Στο ματι ειναι πολυ αρμονικος, στο free stalking του καλυτερος κ απο την ποιο στημενη εκθεσιακη φωτογραφια.
@GRDANE
Κι εγω στην βαρεμαρα κλεινω, απλα δεν το ειχα ξαναδει ποτε..... Ειναι βεβαια τοσο εντονο που αποκλειεται να το εχω ξανασυναντησει κ να μην το εχω παρατηρησει.....
Αυτο με την αναπτυξη δεν το ειχα σκεφτει......
Αχ αυτή η ανάπτυξη
Θα είχαμε γλυτώσει τουλάχιστον 4 εγκεφαλικά ΑΝ γνωρίζαμε ΤΟΤΕ.
Αλλά λένε πως η εμπειρία είναι μια χτένα που σου δίνει η ζωή ΑΦΟΥ σου έχουν πέσει όλα σου τα μαλλιά...
Θα είχαμε γλυτώσει τουλάχιστον 4 εγκεφαλικά ΑΝ γνωρίζαμε ΤΟΤΕ.
Αλλά λένε πως η εμπειρία είναι μια χτένα που σου δίνει η ζωή ΑΦΟΥ σου έχουν πέσει όλα σου τα μαλλιά...
Τι ειπαμε τα μεγαλοσωμα αναπτυσσονται μεχρι τα δυο χρονια;;;
Μαυρο φιδι.....
Μαυρο φιδι.....
Κανένα θεμα με γωνιώσεις δεν έχουμε να μάθουμε τι ειναι
τελικα αυτές οι περίφημες γωνιώσεις.
τελικα αυτές οι περίφημες γωνιώσεις.
Ωραίο θεματάκι απ τον Yorkεθισμένο
http://www.dogforum.gr/community/threads/Η-σημασία-της-σωστής-ανατομίας-soundness.28704/
