Εκπαίδευση στο σκύλο από μέσα στο σπίτι να μένει έξω

[Belvigo]

Πάντως ο "έξω" σκύλος απαιτεί περισσότερο κόπο και χρόνο αναλογικά. Τι εννοώ:
Οι σκύλοι εντός σπιτιού είναι (όταν είσαι σπίτι) συνέχεια μαζί σου. Ακόμη και το χρόνο που δεν παίζεις μαζί τους ή δεν τους βγάζεις βόλτα είναι χρόνος που περνάς ΜΑΖΙ τους, π.χ. όταν βλέπεις τηλεόραση ή τους έχεις για υποπόδιο όταν κάθεσαι στο PC. Οι σκύλοι αυτοί σε "χορταίνουν" και δεν κρέμονται από πάνω σου, νιώθουν ευχαριστημένοι ακόμη και με την παρουσία σου.
Αντίθετα, ο σκύλος που δεν ζει μαζί σου στο σπίτι, έχει όπως και να το κάνουμε στερητικό σύνδρομο. Φαίνεται άλλωστε, θα κάνει σαν τρελός όταν θα σε δει, με πιο έντονες αντιδράσεις, περιμένει πως και πως να σε δει, είσαι για αυτόν το κλου της ημέρας.

Έχω 2 σκύλους εντός σπιτιού και 1 σκύλο έξω, σε γειτονικό μου κτήμα, μια περίπτωση όπου αν δεν πήγαινε εκεί θα κατέληγε μάλλον on the otherside που λένε. Στον έξω σκύλο έχει πολύ περισσότερο κόπο η ενασχόληση μαζί του γιατί αναγκάζομαι να βγαίνω από το σπίτι παντός καιρού, δεν καλύπτω μαζί του χρόνο σε απλά καθημερινά πράγματα, περνάω αναγκαστικά λίγο χρόνο μαζί του, ξέρω ότι μπορεί να κινδυνεύσει από σκνίπα, τσιμπούρι, σαρανταποδαρούσα, φίδι και έχω τύψεις κάθε φορά που τον αφήνω πάλι μόνο του. Να μην τα πολυλογώ, σκέφτομαι να κάνω καμια προσπάθεια μήπως του βρω κανα κανονικό σπίτι στο εξωτερικό γιατί εδώ στην καλύτερη θα τον θέλουν μόνο για να τον έχουν αλυσοδεμένο σε μάντρα.

Όχι, το έξω δεν είναι ισάξια με το μέσα και είναι για κάποιες περιπτώσεις. Αλλά όπως έγραψα και πριν είναι καλύτερα από καταφύγιο ή δρόμο.

Από καθαρά προσωπική εμπειρία από την στιγμη που τα σκυλιά μου μπήκαν μόνιμα μέσα στο σπίτι (μετά από μεγάλο αγώνα που έδωσα) ο χρόνος φροντίδας τους σε σχέση με πριν διπλασιαστηκε. Εκτός σπιτιού δεδομένου ότι η εξωτερική θερμοκρασία δεν είναι σταθερή μαδουσαν μόνο αρχές της άνοιξης και αρχές φθινοπώρου, αυτό πρακτικά σημαίνει ότι δεν χρειαζόταν να τα χτενιζω 2 φορές την εβδομάδα αλλά 1 φορά τον μήνα(εκτος από την εποχή που ξεκινούσαν να μαδανε). Επίσης δεν χρειαζόταν να κάθομαι μετά από κάθε βόλτα να τα πλένω, να τα σκουπίζω προκειμένου να μπουν μέσα, όσο για τον χρόνο που τους αφιέρωνα σχετικά μέσα με έξω δεν άλλαξε καθόλου, τους προσέφερα την ίδια ακριβώς βόλτα/ άσκηση είτε βρίσκονταν εντός είτε εκτός σπιτιού. Όσο αφορά τους εξωτερικούς κινδύνους είναι ακριβώς οι ίδιοι όπου και αν βρίσκονται. Θα μιλήσω με παραδείγματα. Τα τσιμπουρια τα βρίσκουν στην βόλτα, τουλάχιστον τα δικά μου μιας και η αυλή μας δεν έχει χόρτα, γκαζόν κλπ. Την άνοιξη όπου είναι σε έξαρση τα έχω δίπλα μου περπατώντας στην άσφαλτο αποτρέποντας τα να μπαίνουν σε χωράφια. Παρόλα αυτά είναι τραγικό ότι ακόμα και έτσι γεμίζουν καθώς ακόμα και ο δρόμος που περπατάμε έχει πολλα, πέρα από τα σκυλιά κάθομαι να ψάχνω και εμένα καθώς σκαρφαλώνουν πάνω μου. Για την σκνιπα πάλι εμένα ο σκύλος μου παρόλο που του έβαζα οτι προστασία υπήρχε, νόσησε( παρόλο την προστασία και την διαμονή του εντός σπιτιού) και ξέρετε η αλήθεια είναι ότι το βρίσκω εξαιρετικά ειρωνικό τα σκυλιά των γειτόνων μου που δεν έχουν μπει ποτέ μέσα στο σπίτι να κοιμούνται μέσα στα χόρτα δίχως καμία προστασία, να φτάνουν στα γεράματα χωρίς να εμφανίσουν ποτέ τους πρόβλημα(και φυσικά εύχομαι να συνεχίσουν έτσι). Όσο για την φόλα που αναφέρθηκε σε άλλο ποστ μπορεί άνετα κάποιος να την ριξει στην αυλη περιμένοντας ο σκύλος να βγει έξω για να την φάει αρκεί να τον αφήσεις από τα μάτια σου για 1 λεπτό όχι παραπάνω( μιλάω εκ πείρας). Τέλος γιατί έγραψα σεντόνι, μια εκπαιδεύτρια μου είχε πει κάποτε ότι της εριξαν φόλα στο μπαλκόνι και όταν βγήκε ο σκύλος έξω απλά την έφαγε.

 

[ΡΟΥΛΗΣ]

Στον American life όσοι είναι οικονομικά ευκαταστατοι τα πηγαίνουν σε γκρουμερ και δεν κάθονται να ασχοληθούν οι ίδιοι με χτένισμα τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα και μπάνιο κάθε μήνα και να έχουν και δουλειά και παιδιά, γιαυτους πάλι που δεν έχουν φράγκο και έχουν σκυλο ή θα τον έχουν εντός σπιτιού και θα ζει μαζί τους υπό άθλιες συνθήκες ή θα είναι τελείως παρατημένα στην αυλή. Υπάρχουν και αντίστοιχες εκπομπές στην τβ. Οπότε το βιντεακι τελείως εκτός τόπου και χρόνου.
Στο ελλαδισταν life από την άλλη ο μέσος Έλληνας μόλις μπαίνει ο μισθός συνήθως μέσα σε μια βδομάδα γίνεται καπνός( οπότε ξεχνάμε την πολυτέλεια του γκρουμερ) και ο ελεύθερος χρόνος είναι ανύπαρκτος. Τι σημαίνει αυτό; ότι η κυρία προφανώς και θέλει ο χρόνος που θα έχει να τον αφιερώνει στο μωρό και όχι στο χτένισμα των σκύλων και στη σχετική καθαριότητα τους καθε τρεις και λίγο. Επιπλέον εάν όντως αδιαφορούσε για τα σκυλιά της δε θα έμπαινε στο τρυπάκι να ζητήσει συμβουλές για την ομαλή μετάβαση τους έξω, απλώς θα τα πέταγε έξω από την μία στιγμή στην άλλη και θα τελιωνε εκεί το θέμα. Εξάλλου είναι δικαίωμα της στο σπίτι της να κάνει ότι γουστάρει όσο και αν εσάς σας κακοφαινεται, άλλωστε δεν σας ρωτήθηκε για το εάν συμφωνείτε ή όχι με την μετάβαση των σκύλων της εκτός σπιτιού αλλά πως μπορεί αυτό να γίνει ομαλά.

Δεν αφορα κανεναν μας τι θα κανει,την αποψη του λεει ο καθενας εδω,αν ομως δεν αρεσει σε αυτον που θελει την απαντηση δεν σημαινει οτι θα την αλλαξουμε για να του αρεσει,σε κανεναν δεν κακοφαινεται αλλα δεν θα γινουμε και η κολυμπηθρα του Σιλωαμ για να ξεπλενει τις ενοχες του οποιος ζηταει την αποψη του φορουμ αλλα στο τελος δεν του αρεσουν οι απαντησεις,εσυ τωρα εκανες τοσα σεναρια που ο Σασμος μπροστα τους ειναι λιγος,κρατησου.

 

[Belvigo]

@ΡΟΥΛΗΣ αυτο ακριβώς λέω, δεν ζήτησε την άποψη μας, συμβουλή ζήτησε και όποιος δεν είναι σε θέση να την δώσει δεν υπάρχει λόγος να απαντάει. Και γιατί κάποιος θα πρέπει να έχει ενοχές που θα βγάλει τον σκυλο του στην αυλή; μάλλον εσείς είστε αυτοί που θα πρέπει να κρατηθείτε για ένα θέμα που στο κάτω κάτω δε σας αφορά. Και οσο για τα σενάρια που λες, πίστεψέ με δεν είναι καθόλου σενάρια, έχω δει πολλές περιπτώσεις σκυλων που εχουν πολύ καλύτερη φροντίδα εκτός σπιτιού πάρα εντός. Όταν κάποιος αγαπάει και νοιάζεται το κατοικίδιο του θα το φροντίσει είτε είναι εντός σπιτιού είτε εκτός. Το ότι εσείς θεωρείτε σωστό και πρέπον ο σκύλος να είναι μέσα, κάποιος άλλος θεωρεί σωστό και πρέπον ο σκύλος να είναι αποκλειστικά στην αυλή και καλά κάνει. Αυτό όμως δε σημαίνει απαραίτητα ότι εσείς είστε οι σωστοί και άλλοι είναι λάθος.

 

[Mava]

@ΡΟΥΛΗΣ αυτο ακριβώς λέω, δεν ζήτησε την άποψη μας, συμβουλή ζήτησε και όποιος δεν είναι σε θέση να την δώσει δεν υπάρχει λόγος να απαντάει. Και γιατί κάποιος θα πρέπει να έχει ενοχές που θα βγάλει τον σκυλο του στην αυλή; μάλλον εσείς είστε αυτοί που θα πρέπει να κρατηθείτε για ένα θέμα που στο κάτω κάτω δε σας αφορά. Και οσο για τα σενάρια που λες, πίστεψέ με δεν είναι καθόλου σενάρια, έχω δει πολλές περιπτώσεις σκυλων που εχουν πολύ καλύτερη φροντίδα εκτός σπιτιού πάρα εντός. Όταν κάποιος αγαπάει και νοιάζεται το κατοικίδιο του θα το φροντίσει είτε είναι εντός σπιτιού είτε εκτός. Το ότι εσείς θεωρείτε σωστό και πρέπον ο σκύλος να είναι μέσα, κάποιος άλλος θεωρεί σωστό και πρέπον ο σκύλος να είναι αποκλειστικά στην αυλή και καλά κάνει. Αυτό όμως δε σημαίνει απαραίτητα ότι εσείς είστε οι σωστοί και άλλοι είναι λάθος.

Καλά άμα θεωρούσε ότι τα σκυλιά είναι αποκλειστικά για εξω δεν θα τα είχε πρώτα μέσα.Συγνωμη
αλλά η συζήτηση έχει ξεφύγει..
Καλημέρα σας!

 

[Belvigo]

@Mava Αυτό δεν είναι απόλυτο, οι ανάγκες μας με τον καιρό αλλάζουν. Και ο καθένας μας προσαρμόζει το πρόγραμμα του σύμφωνα με αυτές.
Η συζήτησε ξέφυγε από την στιγμη που αρχίσατε να το παίζετε δικαστές.
Καλημέρα!

 

[Mava]

@Mava Αυτό δεν είναι απόλυτο, οι ανάγκες μας με τον καιρό αλλάζουν. Και ο καθένας μας προσαρμόζει το πρόγραμμα του σύμφωνα με αυτές.
Η συζήτησε ξέφυγε από την στιγμη που αρχίσατε να το παίζετε δικαστές.
Καλημέρα!

Κι εσεισ δικάζετε εμάς, οπότε το ίδιο πραγμα ειναι

 

[Belvigo]

Δεν είχα σκοπό να δικασω κανέναν και δεν πιστεύω ότι το έκανα. Απλώς αυτό που προσπαθώ να σας δώσω να καταλάβετε είναι ότι δεν μπορούμε να κρίνουμε μια απόφαση όταν δεν έχουμε μπει στη θέση του άλλου δεν ξέρουμε τον τρόπο ζωής του, τις αντοχές του κλπ. Πιστεύω ότι πρέπει να είμαστε λίγο πιο διαλλακτικοι. Και γω τα σκυλιά μου εντός σπιτιού τα έχω και δεν σκοπεύω να τα βγάλω μόνιμα στην αυλη για προσωπικούς μου λόγους. Μπορεί όμως στο μέλλον ο επόμενος σκύλος που θα αποκτήσω να είναι μόνιμα στην αυλη πάλι για τους δικούς μου λόγους. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι θα έχει λιγότερη φροντίδα με αυτά που ήταν μέσα.

 

[Mava]

Δεν είχα σκοπό να δικασω κανέναν και δεν πιστεύω ότι το έκανα. Απλώς αυτό που προσπαθώ να σας δώσω να καταλάβετε είναι ότι δεν μπορούμε να κρίνουμε μια απόφαση όταν δεν έχουμε μπει στη θέση του άλλου δεν ξέρουμε τον τρόπο ζωής του, τις αντοχές του κλπ. Πιστεύω ότι πρέπει να είμαστε λίγο πιο διαλλακτικοι. Και γω τα σκυλιά μου εντός σπιτιού τα έχω και δεν σκοπεύω να τα βγάλω μόνιμα στην αυλη για προσωπικούς μου λόγους. Μπορεί όμως στο μέλλον ο επόμενος σκύλος που θα αποκτήσω να είναι μόνιμα στην αυλη πάλι για τους δικούς μου λόγους. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι θα έχει λιγότερη φροντίδα με αυτά που ήταν μέσα.

ναι το διάβασα ότι τα σκυλιά σας τα έχετε μέσα στο σπιτι.και πάλι σας λέω δεν είναι κακό κάποιος να έχει το σκυλι του έξω.
κι εμείς έχουμε τέτοιους φίλους και τα σκυλιά είναι μια χαρά.
αλλά πρώτη φορά ακούω παιρνω σκυλί το έχω σαν παιδί μέσα στο σπίτι κ επειδή θα αποκτήσω παιδί η θέση του σκύλου είναι στην αυλή.κ απλα προτείναμε να περιορίσουν τα σκυλια μέσα στο σπιτι κ μετα αναφέρθηκε η τρίχα.
ο καθένας ας κάνει ότι καταλαβαίνει.

 

[ΡΟΥΛΗΣ]

@ΡΟΥΛΗΣ αυτο ακριβώς λέω, δεν ζήτησε την άποψη μας, συμβουλή ζήτησε και όποιος δεν είναι σε θέση να την δώσει δεν υπάρχει λόγος να απαντάει. Και γιατί κάποιος θα πρέπει να έχει ενοχές που θα βγάλει τον σκυλο του στην αυλή; μάλλον εσείς είστε αυτοί που θα πρέπει να κρατηθείτε για ένα θέμα που στο κάτω κάτω δε σας αφορά. Και οσο για τα σενάρια που λες, πίστεψέ με δεν είναι καθόλου σενάρια, έχω δει πολλές περιπτώσεις σκυλων που εχουν πολύ καλύτερη φροντίδα εκτός σπιτιού πάρα εντός. Όταν κάποιος αγαπάει και νοιάζεται το κατοικίδιο του θα το φροντίσει είτε είναι εντός σπιτιού είτε εκτός. Το ότι εσείς θεωρείτε σωστό και πρέπον ο σκύλος να είναι μέσα, κάποιος άλλος θεωρεί σωστό και πρέπον ο σκύλος να είναι αποκλειστικά στην αυλή και καλά κάνει. Αυτό όμως δε σημαίνει απαραίτητα ότι εσείς είστε οι σωστοί και άλλοι είναι λάθος.

Eσυ κρινεις ολους τους αλλους ενω οι αλλοι δεν εχουν δικαιωμα να κρινουν κανεναν,ωραιο αυτο.

 

[Belvigo]

ναι το διάβασα ότι τα σκυλιά σας τα έχετε μέσα στο σπιτι.και πάλι σας λέω δεν είναι κακό κάποιος να έχει το σκυλι του έξω.
κι εμείς έχουμε τέτοιους φίλους και τα σκυλιά είναι μια χαρά.
αλλά πρώτη φορά ακούω παιρνω σκυλί το έχω σαν παιδί μέσα στο σπίτι κ επειδή θα αποκτήσω παιδί η θέση του σκύλου είναι στην αυλή.κ απλα προτείναμε να περιορίσουν τα σκυλια μέσα στο σπιτι κ μετα αναφέρθηκε η τρίχα.
ο καθένας ας κάνει ότι καταλαβαίνει.

Για όλα υπάρχει πρώτη φορά
Αλλά και πάλι δεν γνωρίζουμε ότι όντως τα είχε σαν παιδιά της παρόλο που ήταν μέσα.

 

[Mava]

εντομεταξύ στο forum εχει θέμα για ακριβως το αντιθετο

 

[Belvigo]

Eσυ κρινεις ολους τους αλλους ενω οι αλλοι δεν εχουν δικαιωμα να κρινουν κανεναν,ωραιο αυτο.

Ότι να ναι. Αυτό καταλάβατε εσείς; σας εύχομαι περαστικά.

 

[Mava]

Για όλα υπάρχει πρώτη φορά
Αλλά και πάλι δεν γνωρίζουμε ότι όντως τα είχε σαν παιδιά της παρόλο που ήταν μέσα.

Αυτό λέμε ουσιαστικά δεν είμαστε σίγουροι για τις προθέσεις .

 

[ΡΟΥΛΗΣ]

Ότι να ναι. Αυτό καταλάβατε εσείς; σας εύχομαι περαστικά.

Επισης

 

[Belvigo]

Αυτό λέμε ουσιαστικά δεν είμαστε σίγουροι για τις προθέσεις .

Ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος και για κανέναν.

 

[Mava]

Ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος και για κανέναν.

Γι αυτούς τους λόγούσ κ άλλους πολλούς διαφωνούμε ότι τα σκυλιά που είναι μαθημένα με εμας κ ζουν κ αναπνέουν για εμας δεν τα παραταμε στις αυλές.κ ειδικά για το πιο ευχαριστο γεγονός της ζωής μας που είναι ο ερχομός ενός παιδιου,
εγω δεν έχω να πω κάτι άλλο.

 

[Belvigo]

Από πότε η διαμονή ενός σκύλου στην αυλη θεωρείτε εγκατάλειψη; όπως ένας σκύλος έχει μάθει να ζει μέσα στο σπίτι μπορεί να μάθει να ζει και έξω από αυτό. Το ότι ζουν και αναπνέουν για εμάς το θεωρώ κάπως υπερβολικό. Κάποτε ο σοφός λαός έλεγε για τους σκύλους: " σου χαρίζω τη ζωή μου να μου δίνεις το ψωμί μου".

 

[Mava]

Από πότε η διαμονή ενός σκύλου στην αυλη θεωρείτε εγκατάλειψη; όπως ένας σκύλος έχει μάθει να ζει μέσα στο σπίτι μπορεί να μάθει να ζει και έξω από αυτό. Το ότι ζουν και αναπνέουν για εμάς το θεωρώ κάπως υπερβολικό. Κάποτε ο σοφός λαός έλεγε για τους σκύλους: " σου χαρίζω τη ζωή μου να μου δίνεις το ψωμί μου".

Διαφωνούμε τι να κάνουμε τωρα;εγω ετσι το εισπράττω .το λέει κ η ίδια η θεματοθετης..θα έχουν το ένα το άλλο.(2 σκυλιά)
εκτος αν είναι φιλη σας κ ξέρετε κάτι παρά πάνω.
οτι θα μάθει θα μάθει να ζει εκτός σπιτιού.το αν θα μαραζώσει δεν βλεπω να το σχολιάζεται το οποιο είναι κ πολύ πιθανόν.δεν μιλάμε για εξαιρέσεις αλλά για τον κανόνα.

 

[Belvigo]

Όταν τα σκυλιά ειναι δύο και όχι ένα τότε είναι πολύ πιο εύκολο να συνηθίσουν να κάθονται έξω καθώς έχουν συντροφιά. Όταν είναι ένα χρειάζεται μεγαλύτερη προσοχή καθώς θα είναι μόνο του. Όμως από την άλλη που το σκέφτομαι και αυτά που βρίσκονται εντός σπιτιού πάλι περνάνε πολλές ώρες μόνα τους, γιατί η εργασία και οι δραστηριότητες των ανθρώπων δεν αλλάζουν ανάλογα με την διαμονή του σκύλου. Γενικά είναι όπως συνηθίσει ο σκύλος αν μάθει να είναι όλη μέρα με ανθρώπους τότε ναι θα μαραζώσει αν ξαφνικά μείνει μόνο του, αν από την άλλη περνάει όλο κι όλο 2 ώρες ημερησίως με τους ανθρώπους του, τότε μικρή σημασία έχει το αν είναι έξω ή μέσα.

 

[Mava]

Όταν τα σκυλιά ειναι δύο και όχι ένα τότε είναι πολύ πιο εύκολο να συνηθίσουν να κάθονται έξω καθώς έχουν συντροφιά. Όταν είναι ένα χρειάζεται μεγαλύτερη προσοχή καθώς θα είναι μόνο του. Όμως από την άλλη που το σκέφτομαι και αυτά που βρίσκονται εντός σπιτιού πάλι περνάνε πολλές ώρες μόνα τους, γιατί η εργασία και οι δραστηριότητες των ανθρώπων δεν αλλάζουν ανάλογα με την διαμονή του σκύλου. Γενικά είναι όπως συνηθίσει ο σκύλος αν μάθει να είναι όλη μέρα με ανθρώπους τότε ναι θα μαραζώσει αν ξαφνικά μείνει μόνο του, αν από την άλλη περνάει όλο κι όλο 2 ώρες ημερησίως με τους ανθρώπους του, τότε μικρή σημασία έχει το αν είναι έξω ή μέσα.

εχετε κ κατοικίδια στο σπιτι σας και πιστεύετε αυτό για την ψυχολογία τους;
δεν νομιζω..
απλά προσπαθείτε να πιστέψετε ότι πίσω απ όλο αυτό υπάρχει καλή προθεση από την μεριά του ζευγαριού.
εγω είμαι πιο καχυποπτη.