ρωταω απλα απο περιεργεια...υπαρχουν συγκεκριμενοι τροποι να βαλεις στην "θεση" του στην αγελη εναν σκυλο?
πχ... ο Α εγω η γυναικα/κοπελα 2η τα παιδια κ μετα ο σκυλος...
πχ... ο Α εγω η γυναικα/κοπελα 2η τα παιδια κ μετα ο σκυλος...
πως δειχνεις στα σκυλια ποιος ειναι ο Α στην αγελη κ σε ποια θεση βρισκεται?
- Thread starter kostas_dogo_argentino
- Ημερομηνία δημιουργίας
Τρώτε πρώτοι εσείς και μετά ο σκύλος.
Τρώει αρχικά από το χέρι μέλους οικογένειας.
Κατά τη βόλτα ποτέ δεν προηγείται ο σκύλος.
Μετά τη βόλτα μπαίνει σπίτι ο άνθρωπος και μετά ο σκύλος (καλά δεν το εφαρμόζω
)
Τρώει αρχικά από το χέρι μέλους οικογένειας.
Κατά τη βόλτα ποτέ δεν προηγείται ο σκύλος.
Μετά τη βόλτα μπαίνει σπίτι ο άνθρωπος και μετά ο σκύλος (καλά δεν το εφαρμόζω
)
Στην θεωρία είμαστε πρώτοιΤρώτε πρώτοι εσείς και μετά ο σκύλος.
Τρώει αρχικά από το χέρι μέλους οικογένειας.
Κατά τη βόλτα ποτέ δεν προηγείται ο σκύλος.
Μετά τη βόλτα μπαίνει σπίτι ο άνθρωπος και μετά ο σκύλος (καλά δεν το εφαρμόζω
Στη θεωρία παίρνω άριστα αλλά τους παραπάνω "νόμους" τους έχω παραβιάσει πολλάκις.
Ειδικά το τελευταίο είναι αδύνατον να γίνει, καθώς ο σκύλος έχει τρελή χαρά πάντα όταν επιστρέφει από τη βόλτα!
Ειδικά το τελευταίο είναι αδύνατον να γίνει, καθώς ο σκύλος έχει τρελή χαρά πάντα όταν επιστρέφει από τη βόλτα!
θεριό!
Πέρα από την πλάκα... νομίζω... ότι όλα αυτά είναι καλό να εφαρμόζονται όσο μαθαίνει ο σκύλος τη θέση του στην αγέλη. Από κάποιο σημείο και μετά οι κώδικες επικοινωνίας είναι μοναδικοί κατά περίπτωση ζεύγους (ιδιοκτήτης - σκύλος) και δεν υπόκεινται σε θεωρίες.
οκ...ολα καλα...αλλα τι γινεται οταν υπαρχει καινουργιο προσωπο στο σπιτι?πχ στην περιπτωση μου καινουργια κοπελα...εκει πως δειχνεις στον σκυλο οτι το καινουργιο μελος ειναι ΑΥΤΟ πανω απο τον σκυλο ασχετα αν ειναι πιο καινουργιο μελος???
Το "Α" και "ο αρχηγός" δεν είναι πανάκεια.
Οι σκύλοι είναι πολύ έξυπνα ζώα, ας μην τα υποτιμούμε, και ας μην ρίχνουμε έτσι το επίπεδο της σχέσης μας με αυτά.
Ο αρχηγός της αγέλης εκτός από το ότι τρώει πρώτος και περνάει πρώτος την πόρτα, μαθαίνει τους άλλους να κάθονται και να φέρνουν την εφημερίδα (αλήθεια πόσο σημαντικά είναι αυτά?) είναι
- δίκαιος
- έξυπνος
- ατρόμητος αλλά χωρίς υπερβολική επιθετικότητα
- προστατευτικός - προσφέρει ασφάλεια
- γεναιόδωρος - προσφέρει τροφή
- ευχάριστος - προσφέρει παιχνίδι και βόλτες
- πολύ μα πολύ σταθερός στις "απόψεις του" και στην κρίση του
Μπορείς να τα κάνεις αυτά ? Κάντα και ας τρώει ο σκύλος από το πιάτο σου, δεν έχει σημασία.
Η καινούρια κοπέλα και η κάθε καινούρια κοπέλα ή επισκέπτης σου, δεν είναι ανώτερη από τον σκύλο. Είναι "κατώτερη"
Μάθε λοιπόν τον σκύλο σου να σέβεται τον "κατώτερο" όπως εσύ κάνεις, και να μην τον ενοχλεί. Μάθε τον ότι ο άνθρωπος μέσα στο σπίτι σου, όποιος και αν είναι αυτός είναι δική σου δουλειά. Κανείς δεν χρειάζεται να δίνει εντολές στον σκύλο για να τον "υποτάξει" θα εκπλαγείς από το απογοητευτικό του αποτελέσματος. Αν εσύ όμως καλύπτεις όλα τα κενά και τις "απορίες" του σκύλου σου δεν θα υπάρχουν μαύρα σημεία ούτε στην σχέση σας ούτε στην σχέση του με άλλους ανθρώπους.
Οι σκύλοι είναι πολύ έξυπνα ζώα, ας μην τα υποτιμούμε, και ας μην ρίχνουμε έτσι το επίπεδο της σχέσης μας με αυτά.
Ο αρχηγός της αγέλης εκτός από το ότι τρώει πρώτος και περνάει πρώτος την πόρτα, μαθαίνει τους άλλους να κάθονται και να φέρνουν την εφημερίδα (αλήθεια πόσο σημαντικά είναι αυτά?) είναι
- δίκαιος
- έξυπνος
- ατρόμητος αλλά χωρίς υπερβολική επιθετικότητα
- προστατευτικός - προσφέρει ασφάλεια
- γεναιόδωρος - προσφέρει τροφή
- ευχάριστος - προσφέρει παιχνίδι και βόλτες
- πολύ μα πολύ σταθερός στις "απόψεις του" και στην κρίση του
Μπορείς να τα κάνεις αυτά ? Κάντα και ας τρώει ο σκύλος από το πιάτο σου, δεν έχει σημασία.
Η καινούρια κοπέλα και η κάθε καινούρια κοπέλα ή επισκέπτης σου, δεν είναι ανώτερη από τον σκύλο. Είναι "κατώτερη"
Μάθε λοιπόν τον σκύλο σου να σέβεται τον "κατώτερο" όπως εσύ κάνεις, και να μην τον ενοχλεί. Μάθε τον ότι ο άνθρωπος μέσα στο σπίτι σου, όποιος και αν είναι αυτός είναι δική σου δουλειά. Κανείς δεν χρειάζεται να δίνει εντολές στον σκύλο για να τον "υποτάξει" θα εκπλαγείς από το απογοητευτικό του αποτελέσματος. Αν εσύ όμως καλύπτεις όλα τα κενά και τις "απορίες" του σκύλου σου δεν θα υπάρχουν μαύρα σημεία ούτε στην σχέση σας ούτε στην σχέση του με άλλους ανθρώπους.
Ναι υπάρχουν..
Επειδή και εγώ την έχω πατήσει από σκύλο που ήταν αρχηγός της αγέλης φρόντισα ότι έκανα απλά να μην τα ξανακάνω στο δευτερο κανονικο σκυλι μου..
Οπως π.χ να μη του δίνω ποτε όταν τρώω ,αλλα άλλες ώρες δικες του..
Φρόντισα να καταλάβει με οπτική επαφή(πολύ μεγάλη σημασία στην σχέση σας..το κάθε βλέμμα το νόημα του.)να ξέρει χωρίς να ξελαριγκιαζομαι τι εννοώ και ότι σοβαρολογώ..
Φρόντισα να είμαι δίκαιη και να κερδίσω την εμπιστοσύνη του..
π,χ ότι λέω είναι νομος που δεν τον παραβαίνω ούτε εγώ ,ούτε κανεις..όπως ανέβα στον καναπέ, όχι κατέβα,όχι ανέβα..
Οτι λέμε ,το λέμε μια φορα και φροντίζουμε να το ξέρει όλη η οικογένεια..
Τέλος πάντων είναι πολλά..
Νομίζω τα περισσότερα τα μαθαίνεις με την εμπειρία και κυριως με το δεύτερο, τρίτο και πάει λέγοντας σκυλί..
Οτι ήξερα στον πρώτο δεν φανταζόμουνα τι θα γίνει αν εγώ δεν είχα κάνει αλλα πράγματα..,που τα μαθαίνω στον δεύτερο και διαπιστωνω οτι ο ρουντι ναι μεν ισως ειχε πιο ορμητικο χαρακτηρα αλλα εφταιγα και εγω..
Αν είσαι άπειρος και επισκεφτείς έναν εκπαιδευτη που σε πολλές περιπτώσεις επιβάλλεται ..σε γλιτώνει από πολλά..
Επειδή και εγώ την έχω πατήσει από σκύλο που ήταν αρχηγός της αγέλης φρόντισα ότι έκανα απλά να μην τα ξανακάνω στο δευτερο κανονικο σκυλι μου..
Οπως π.χ να μη του δίνω ποτε όταν τρώω ,αλλα άλλες ώρες δικες του..
Φρόντισα να καταλάβει με οπτική επαφή(πολύ μεγάλη σημασία στην σχέση σας..το κάθε βλέμμα το νόημα του.)να ξέρει χωρίς να ξελαριγκιαζομαι τι εννοώ και ότι σοβαρολογώ..
Φρόντισα να είμαι δίκαιη και να κερδίσω την εμπιστοσύνη του..
π,χ ότι λέω είναι νομος που δεν τον παραβαίνω ούτε εγώ ,ούτε κανεις..όπως ανέβα στον καναπέ, όχι κατέβα,όχι ανέβα..
Οτι λέμε ,το λέμε μια φορα και φροντίζουμε να το ξέρει όλη η οικογένεια..
Τέλος πάντων είναι πολλά..
Νομίζω τα περισσότερα τα μαθαίνεις με την εμπειρία και κυριως με το δεύτερο, τρίτο και πάει λέγοντας σκυλί..
Οτι ήξερα στον πρώτο δεν φανταζόμουνα τι θα γίνει αν εγώ δεν είχα κάνει αλλα πράγματα..,που τα μαθαίνω στον δεύτερο και διαπιστωνω οτι ο ρουντι ναι μεν ισως ειχε πιο ορμητικο χαρακτηρα αλλα εφταιγα και εγω..
Αν είσαι άπειρος και επισκεφτείς έναν εκπαιδευτη που σε πολλές περιπτώσεις επιβάλλεται ..σε γλιτώνει από πολλά..
Τα πάτε καλύτερα με το σκύλο σου Κώστα?
Όμως ένα άτομο που έρχεται για να μείνει, αρχικά πρέπει να γίνει ευχάριστο στο σκύλο και ακολούθως να ανέβει τη σκάλα...
Ο επισκέπτης ναι... Μια εφήμερη σχέση ναι...
Όμως ένα άτομο που έρχεται για να μείνει, αρχικά πρέπει να γίνει ευχάριστο στο σκύλο και ακολούθως να ανέβει τη σκάλα...
Δεν το λέω με αυτήν την έννοια ... εννοείται ότι ένας σκύλος πρέπει να σέβεται τον άνθρωπο, οποιονδήποτε άνθρωπο.
Το λέω με την έννοια 1ον του πώς το βλέπει ο σκύλος μέσα στον ζωτικό του χώρο, και 2ον και κυριότερο με την έννοια του "ξεκόλλα" από το ποιός είναι ανώτερος - απευθυνόμενος προς τον Κώστα.
Ο Κώστας ήταν μέχρι πρίν λίγο καιρό εντελώς ανίκανος να καταλάβει τις ανάγκες και την ψυχολογία του σκύλου του, έχοντας πολύ σοβαρά πρακτικά πια προβλήματα στην ζωή του. Κάνει κάποια προσπάθεια όπως αυτός έχει επιλέξει, μπορεί να έχει κάνει πρόοδο όμως σίγουρα απέχει έτη φωτός ακόμα από το να καταφέρει να δώσει σιγουριά στον σκύλο, ή να καταφέρει να έχει έναν "ξεκαθαρισμένης" θέσης αν το θέτετε έτσι στην ιεραρχία σκύλο. Ως εκ τούτου η προσπάθεια ένταξης της κοπέλας του σε αυτήν την διαδικασία είναι όχι μόνο άτοπη αλλά βλαβερή για την όποια σχέση μέχρι τώρα έχει καταφέρει να δημιουργήσει με το ατίθασο ομολογουμένως dogo.
Επίσης ... για τον σκύλο όλοι ήρθαν για να μείνουν. Αν ο σκύλος δείχνει επιθετικότητα ή αγένεια ή οτιδήποτε σε κάποιο άτομο και αυτό φύγει, ακόμα χειρότερα για την πορεία εκπαίδευσης του σκύλου μετά. Πρέπει να δώσουμε στον σκύλο να καταλάβει την έννοια "επισκέπτης" και πώς φερομαστε σε αυτόν, αλλά να προσέξουμε και την συμπεριφορά μας πρίν κατά την διάρκεια και μετά την κάθε τέτοια επίσκεψη.
Ο σκύλος πρέπει να έχει την εκτονωση που είναι αρκετή πρίν (όταν μιλάμε για έναν τέτοιο σκύλο) ώστε να μην βγάζει τα νεύρα του με αφορμή την επίσκεψη ή πάνω στον επισκέπτη. Πρέπει καθόλη την διάρκεια της ζωης του, σε 'αλλες μέρες και ώρες να συνηθίζει τον περιορισμό (φυσικό ή ψυχολογικό) των κινήσεων και τις πρόσβασης που έχει σε συγκεκριμένα σημεία, ούτε ώστε όταν έρθει ο επισκέπτης να κάνει επανάληψη των καλών τρόπων που ξέρει και όχι επί τόπου εκπαίδευση. Επίσης παρατηρώντας τον σκύλο κατά την διάρκει μιας επίσκεψης ξέρουμε τί τον ενοχλεί και το αποφεύγουμε στα πρώτα στάδια της μετα-εκπαίδευσης αυτής. Πχ ο σκύλος έχει μάθει να κάθεται στο χαλάκι του ήσυχος, αν εμείς θέλουμε να παίξουμε ... μαξιλαροπόλεμο με τον επισκέπτη μας δεν είναι ανάγκη να είναι μπροστά στον σκύλο. Ακραίο παράδειγμα αλλά μου έχει τύχει, πέταξα έναν αναπτήρα από μακριά σε μία φίλη μου και την χτύπησε, αυτή τσαντίστηκε και άρχισε να με χτυπάει με το μαξιλάρι του καναπέ μπροστά σε μία σκύλα που ΕΥΤΥΧΩΣ είχε κάνει εκπαίδευση επιθέσεων κλπ και ΕΥΤΥΧΩΣ ήταν πολύ καλή στην ανάκληση.
Τέλοσπάντων το συμπέρασμα είναι όλα με μέτρο και αν δεν ξέρουμε τί θέλουμε και πώς να το επιτύχουμε, ΔΕΝ το δοκιμάζουμε. Οχι με τέτοια σκυλιά.
Το λέω με την έννοια 1ον του πώς το βλέπει ο σκύλος μέσα στον ζωτικό του χώρο, και 2ον και κυριότερο με την έννοια του "ξεκόλλα" από το ποιός είναι ανώτερος - απευθυνόμενος προς τον Κώστα.
Ο Κώστας ήταν μέχρι πρίν λίγο καιρό εντελώς ανίκανος να καταλάβει τις ανάγκες και την ψυχολογία του σκύλου του, έχοντας πολύ σοβαρά πρακτικά πια προβλήματα στην ζωή του. Κάνει κάποια προσπάθεια όπως αυτός έχει επιλέξει, μπορεί να έχει κάνει πρόοδο όμως σίγουρα απέχει έτη φωτός ακόμα από το να καταφέρει να δώσει σιγουριά στον σκύλο, ή να καταφέρει να έχει έναν "ξεκαθαρισμένης" θέσης αν το θέτετε έτσι στην ιεραρχία σκύλο. Ως εκ τούτου η προσπάθεια ένταξης της κοπέλας του σε αυτήν την διαδικασία είναι όχι μόνο άτοπη αλλά βλαβερή για την όποια σχέση μέχρι τώρα έχει καταφέρει να δημιουργήσει με το ατίθασο ομολογουμένως dogo.
Επίσης ... για τον σκύλο όλοι ήρθαν για να μείνουν.
Αν ο σκύλος δείχνει επιθετικότητα ή αγένεια ή οτιδήποτε σε κάποιο άτομο και αυτό φύγει, ακόμα χειρότερα για την πορεία εκπαίδευσης του σκύλου μετά. Πρέπει να δώσουμε στον σκύλο να καταλάβει την έννοια "επισκέπτης" και πώς φερομαστε σε αυτόν, αλλά να προσέξουμε και την συμπεριφορά μας πρίν κατά την διάρκεια και μετά την κάθε τέτοια επίσκεψη. Ο σκύλος πρέπει να έχει την εκτονωση που είναι αρκετή πρίν (όταν μιλάμε για έναν τέτοιο σκύλο) ώστε να μην βγάζει τα νεύρα του με αφορμή την επίσκεψη ή πάνω στον επισκέπτη. Πρέπει καθόλη την διάρκεια της ζωης του, σε 'αλλες μέρες και ώρες να συνηθίζει τον περιορισμό (φυσικό ή ψυχολογικό) των κινήσεων και τις πρόσβασης που έχει σε συγκεκριμένα σημεία, ούτε ώστε όταν έρθει ο επισκέπτης να κάνει επανάληψη των καλών τρόπων που ξέρει και όχι επί τόπου εκπαίδευση. Επίσης παρατηρώντας τον σκύλο κατά την διάρκει μιας επίσκεψης ξέρουμε τί τον ενοχλεί και το αποφεύγουμε στα πρώτα στάδια της μετα-εκπαίδευσης αυτής. Πχ ο σκύλος έχει μάθει να κάθεται στο χαλάκι του ήσυχος, αν εμείς θέλουμε να παίξουμε ... μαξιλαροπόλεμο με τον επισκέπτη μας δεν είναι ανάγκη να είναι μπροστά στον σκύλο. Ακραίο παράδειγμα αλλά μου έχει τύχει, πέταξα έναν αναπτήρα από μακριά σε μία φίλη μου και την χτύπησε, αυτή τσαντίστηκε και άρχισε να με χτυπάει με το μαξιλάρι του καναπέ μπροστά σε μία σκύλα που ΕΥΤΥΧΩΣ είχε κάνει εκπαίδευση επιθέσεων κλπ και ΕΥΤΥΧΩΣ ήταν πολύ καλή στην ανάκληση.
Τέλοσπάντων το συμπέρασμα είναι όλα με μέτρο και αν δεν ξέρουμε τί θέλουμε και πώς να το επιτύχουμε, ΔΕΝ το δοκιμάζουμε. Οχι με τέτοια σκυλιά.
chloe εχουμε αρχισει και παμε πολυ καλυτερα ευτυχως...εχουν περιοριστει κατα πολυ τα προβληματα ειδικοτερα της καταστρεπτικοτητας,του αγχους αποχωρισμου και εχουν μεινει καποια αλλα που τα προσπαθουμε ακομη,Τα πάτε καλύτερα με το σκύλο σου Κώστα?
Ο επισκέπτης ναι... Μια εφήμερη σχέση ναι...
Όμως ένα άτομο που έρχεται για να μείνει, αρχικά πρέπει να γίνει ευχάριστο στο σκύλο και ακολούθως να ανέβει τη σκάλα...
πιο απλα,οπως το θεμα εν μερη της τουαλετας και του τροπου υποδοχης των επισκεπτων το οποιο θεωρω οτι ειναι κ λογω ηλικιας(μιλαω για οχι επιθετικη συμπεριφορα αλλα για αγαρμπο τροπο εκδηλωσης χαρας και ενθουσιασμου προς τους επισκεπτες)και οτι με την ενηλικιωση θα φυγει μαζι με την σωστη αντιμετωπιση-εκπαιδευση...
και να πω κατι...δεν ξερω κατα ποσο βοηθησε,ειλικρινα...μπορει να ηταν κ συμπτωση αλλα τις τελευταιες 2 εβδομαδες περιπου φιλοξενησα ενα θυλικο αρτζεντινο,και αντιμετωπισα εναν εντελως διαφορετικο σκυλο αυτο το διαστημα...πιο ηρεμο,πολυ περισσοτερο υπακουο και επισης...εξουθενωμενο(το θυληκο ηταν στειρωμενο οποτε δεν νομιζω να υπηρξαν στιγμες ...σεξ οσο ελειπα
)οποτε λογικα παιζανε μεταξυ τους...το μονο που ειδα να κανει πολλες φορες ο δικος μου χωρις να ξερω τον λογο ηταν οτι σηκωσε ποδι κ την κατουρησε...!!!3 φορες!!!
τι να πω?τα συμπερασματα δικα σας...
Δεν φαντάζεσαι πόσο χαίρομαι!
Έχεις κάνει λάθη (όπως όλοι μας), αλλά αυτό το σκύλο τον λατρεύεις ρε παιδί μου... τι να πω! Σε ένα επεισόδιο του It's me or the Dog, η εκπαιδεύτρια απομόνωνε το σκύλο αυτόματα με το που φερόταν έτσι σε επισκέπτη και τον επιβράβευε (μαζί με τον επισκέπτη) όταν φερόταν καλά. Για να το κάνει αυτό είχε επιστρατεύσει φίλους και γνωστούς της οικογένειας που επισκέπτονταν συνεχώς το σπίτι την ίδια μέρα. Βρες έναν - δυο φίλους και ξεκίνα την προσπάθεια.
Ηταν επειδή κουραζόταν.
Κατουρούσε για να επιβληθεί. Είναι έντονα κυριαρχικός. Σε μικρή ηλικία να κατουράει άμεσα άλλο ενήλικο ζώο ...είναι έντονο σημάδι κυριαρχικότητας.
Οι χαρές στους επισκέπτες είναι φυσιολογικό πρόβλημα και το πάς καλά. Φρόντισε να κουράζεται πρίν - οι επισκέπτες πρέπει να είναι επισκέπτες απί τούτου στην αρχή και προετοιμασμένη να τον αγνοούν παντελώς. Η επαφή μαζί τους πρέπει να γίνεται σταδιακά. Ενίσχυσε πολύ την υπακοή κάνε υπακοή συνέχεια. Βοηθάει και στην εδραίωση της ιεραρχίας - μείωση της κυριαρχικότητας και πρακτικά. Με ένα τέλειο "μείνε" κάνεις πολλά. Το δίνεις πρίν έρθουν επισκέπτες, και συνεχίζεις κατά τη διάρκεια μιας σύντομης αλλά και μιας παρατεταμένης μετά επίσκεψης. Μην ξεχνάς την επιβράβευση.
Κατουρούσε για να επιβληθεί. Είναι έντονα κυριαρχικός. Σε μικρή ηλικία να κατουράει άμεσα άλλο ενήλικο ζώο ...είναι έντονο σημάδι κυριαρχικότητας.
Οι χαρές στους επισκέπτες είναι φυσιολογικό πρόβλημα και το πάς καλά. Φρόντισε να κουράζεται πρίν - οι επισκέπτες πρέπει να είναι επισκέπτες απί τούτου στην αρχή και προετοιμασμένη να τον αγνοούν παντελώς. Η επαφή μαζί τους πρέπει να γίνεται σταδιακά. Ενίσχυσε πολύ την υπακοή κάνε υπακοή συνέχεια. Βοηθάει και στην εδραίωση της ιεραρχίας - μείωση της κυριαρχικότητας και πρακτικά. Με ένα τέλειο "μείνε" κάνεις πολλά. Το δίνεις πρίν έρθουν επισκέπτες, και συνεχίζεις κατά τη διάρκεια μιας σύντομης αλλά και μιας παρατεταμένης μετά επίσκεψης. Μην ξεχνάς την επιβράβευση.
ξεφεύγω λίγο από το θέμα για να ρωτήσω εαν ενήλικος σκύλος κατουρήσει άλλον σημαίνει το ίδιο?
Διότι ο Δίας κατουρησε το κανισάκι της μάνας του Τάσου
το οποίο του γρύλιζε μέσα από την αυλή. Δεν έδειξε άλλη "κακή" συμπεριφορά (γαυγισμα - γρύλισμα) αλλά το κατούρησε. (Στεκόταν βέβαια δίπλα από μια κολώνα οπότε μπορεί να του ξέφυγε ο στόχος αλλά θα ήθελα να ξέρω).
Ναι. Είναι το ίδιο. Τώρα αν του ξέφυγε ή όχι, δεν μπορω να πώ εσυ ξέρεις. Ενα έντονα υποτακτικο ζώο δεν θα κατουρούσε (με αυτον τον τροπο φυσικά) εν'ώ του γαυγιζει άλλο στο ένα μέτρο, αυτό είναι σίγουρο, οπότε και να του ξέφυγε ...
