απορία με την εντολή "κάτσε"

[skylakos]

Από όταν ήρθε το σκυλάκι, 2,5 μηνών,όταν σταματάει να παίζει, όταν το πλησιάζω και στέκομαι μπροστά του, όταν του φωνάζω "έλα" και έρχεται μπροστά μου, όταν προχωράμε μαζί και σταματάμε, όταν περιμένει το φαγητό του, κάθεται από μόνο του.Δεν ξέρω πότε άλλοτε πρέπει να κάθεται, αλλά η απορία μου είναι η εξής:αφού κάθεται όποτε θέλω από μόνο του, πρέπει να το μάθει και ως εντολή;Να επιλέγω εγώ πότε θα κάθεται;Και πώς θα το ξεμάθω να επιλέγει αυτό,και να καθεται μονο οταν εγω το πω;Δε θα μπερδευτεί,να μαθει κατι που ηδη ξερει;

 

[kokoni]

δεν το μαθαίνουμε πως να κάθεται
το μαθαίνουμε πότε να κάθεται

γενικά δεν το μαθαίνουμε πως να κάνει
αλλά πότε

και γενικότερα η εκπαιδευση έχει μορφή σχέσης αλληλεπίδρασης για το σκυλί και έτσι κάνει την ζωή του πιο συντεταγμένη και του δημιουργεί την αίσθηση της αδφάλειας που χρειάζεται

το να ξέρει ότι αυτό που κάνει είναι συννομο με τους νόμους της αγέλης του δημιουργεί "χαρα"

οπότε ειδικά με το κάτσε...συνεχή αναφορά
πριν το ταίσεις-"Κατσε"
κάθεται
μπράβο κάτσε
φαι
Καθημερινά

 

[skylakos]

Μ' αυτό λέω.'Οτι το κάνει μόνο του, όποτε πρεπει.Δηλ, στις περιπτώσεις που ανέφερες δεν προλαβαίνω να του πω κάτσε και κάθεται.Αφού φίλοι που μας βλέπουν, με ρωτούν πως του έμαθα την εντολή "κάτσε".Αλλά δεν του την έμαθα εγω.Δηλ, όταν του βάζω φαγητό, τι να του πω "κάτσε", αφού το κάνει μόνος του (έτσι κάνει σε όλες τις περιπτώσεις που προανέφερα);Αυτό εννοώ.Δεν ξέρει την εντολή "κάτσε", αλλά την εφαρμόζει,ακριβώς όποτε θα του την μάθαινα, αν δεν την ήξερε.Και ρωτώ, να του λέω την εντολή τελικά;Ή είναι περιττο;Ελπίζω να εξήγησα καλύτερα.

 

[kokoni]

ναι ρε συ
πρόλαβε τόν και μετά πές του μπράβο

εκεί με το φαί στα χέρια εσυ
και εν ειδει παιχνιδιού

σήκωσέ τον κιόλας με ένα σήκω...-μπράβο σήκω

και μετά πάλι
κάτσε...μπράβο κάτσε

σε είχα καταλάβει απ την αρχή γιατί ακριβώς τα ίδια μου κάνει και η δικιά μου

τώρα της κάνω και μείνε.
αφήνω το φαί πιο πέρα απ αυτήν ενώ έχω πεί μείνε
απομακρύνομαι
επιστρέφω
και της λέω μπράβο
φάε τώρα

 

[skylakos]

Α, οκ! Εγώ τελικά δε σε κατάλαβα... Ωραία, ξεκινάμε σήμερα!

 

[kokoni]

ε καλά τώρα

χαρά μου να βοηθάω,όταν τα καταφέρνω


και για να γενικολογήσω

εκεί είναι η επιτομή της εκπαιδευσης

να αξιοποιείς τα αυτόματα του σκύλου για να επικοινωνήσεις μαζί του,
αυτη είναι η εκπαιδευση που λέμε-κατοχύρωση προτοκολου επικοινωνίας με τον σκύλο

αφού στο έλα έρχεται και κάθεται
λίγο πρίν φτάσει λές κάτσε
και μόλις κάτσει
χαδάκια στο στήθος και χαρωπή φωνή

μιά φορά πάντα τις εντολές
και χωρίς περιττές λέξεις
"κάτσε μαναράκι μου" "κάτσε μανίτσα μου" τσάμπα κόπος και για τους δυό σας τώρα που παλευει να μάθει

αργότερα ο σκύλος μαθαίνει (4 χρονών π.χ.) και οι λέξεις περισευουν. ξέρει ότι τώρα πρέπει να κάτσει-και κάτσε ρε απόλλωνα τον σκύλων να του πείς αυτός το καταλαβε μια χαρά

 

[skylakos]

Σ' ευχαριστώ kokoni! Ήσουν ξανά κατατοπιστικότατ....ος!

 

[kokoni]

μόνο έχε υπόψη σου πως δεν είμαι εκπαιδευτής

μαθητής εκπαιδευτή είμαι

και να τονίσω την ανάγκη ύπαρξης ενός εκπαιδευτή
τον οποίο θεωρώ ότι περισσότερο είναι εκπαιδευτής ιδιοκτήτη παρά σκύλου

 

[skylakos]

Για την ώρα,μαθαίνει πολύ εύκολα κι από μένα.Αν δω ότι κάτι δεν μπορώ να το καταφέρω, σίγουρα θα αναζητήσω.Απλά, περιμένω να πάει 5-6 μηνών, να έχει μάθει τα βασικά και να πάμε για τα πιο απαιτητικά.Σκέφτομαι λάθος;

 

[kokoni]

σκέφτεσαι πάντως

είναι και το οικονομικό πάντα

αλλά καλύτερα να πάς εσυ ξαναλέω
όσο το δυνατον πιο σύντομα

θα μάθεις πολλά χρήσιμα για την νοοτροπία του σκύλου
και
όσο νωρίτερα τόσο καλύτερα

τώρα είναι πολύ πιο εύπλαστος ο σκύλος

 

[skylakos]

Δεν το κοιτάω οικονομικά.Αργά ή γρήγορα θα τον πάω έτσι κι αλλιώς.Θα περιμένω λίγο όμως...

 

[kokoni]

εννοείς δεν έχεις οικονομικό πρόβλημα...
αν δεν είχες τα χρήματα τι να κοίταγες? το κενό ?

εγώ επιμένω
πήγαινε σε ένα puppy class
η αν επιμένεις κι εσύ
πάρε κανα βιβλίο που να σε βοηθήσει να αντιλαμβάνεσαι αυτά που λέει ο σκύλος σου

ας πούμε λένε ότι όταν γλύφεται (όχι πριν ή μετά το φαί...) επεξεργάζεται πληροφορία

ένα βιβλίο κυκλοφορεί με φωτό σκύλων σε διάφορες στάσεις και εξηγεί τι σημαίνουν

κλπ

 

[Litsaki]

Δεν το κοιτάω οικονομικά.Αργά ή γρήγορα θα τον πάω έτσι κι αλλιώς.Θα περιμένω λίγο όμως...

Συγνώμη κάτι άσχετο .... τι ράτσα είναι το σκυλάκι και είναι τόσο έξυπνο?????

 

[skylakos]

Litsaki,δεν είπα ότι είναι έξυπνο, απλά για την ώρα, επειδή αυτά που του μαθαίνω είναι απλά, τα παίρνει εύκολα.Μολοσσάκι είναι και μπορώ να πω, ότι με εκπλήσει ευχαριστά πολλές φορες.

 

[denis]

Κοκόνι με εντυπωσιάζεις καθάρισες ένα topic μόνος σου.

Πολύ σωστά δεν μπορείς να πείς "μα αφού κάθεται εγώ τί να του μάθω" γιατί απλά δεν του μαθαίνεις να κάθεται, αλλά ΠΟΤΕ να κάθεται ... ο τρόπος είναι αυτός που αναφέρθηκε παραπάνω, σε γενικές γραμμές.

Μπορείς να βρείς έναν εκπαιδευτή και να του ζητήσεις να πάς να χαζεύεις κανα δυο μήνες πρίν όποτε έχει κόσμο για εκπαίδευση. Δεν είναι τίποτα, και ίσως ανακαλύψεις ότι μπορείς να κάνεις μόνος σου με λίγη καθοδήγηση πολύ καλή δουλειά.

 

[skylakos]

Δεν ήξερα ότι μπορείς να το κάνεις αυτό.Να δω πως δουλεύει κιολας ρε παιδί μου για κάποιο διάστημα και όχι μόνο όταν το πάω.Καλή ιδέα

 

[Alexia]

Με το να λες κάτσε όταν βλέπεις ότι πάει να καθίσει μαθαίνει την εντολή. Όταν θα έχει καταλάβει τι σημαίνει αυτή η λέξη θα τον μάθεις να κάθεται άλλες στιγμές και αν το κάνει σωστά επιβράβευση με μπράβο, χάδια, κλπ

 

[FAINOMENON]

να το ξαναπω κι εγω...(αν δεν παινεψεις το σπιτι σου...) οτι τα μολοσσακια μαθαινουν πολυ ευκολα!

 

[GRDANE]

.... συμφωνώ

 

[Billy]

Η Νόρα το 'κάτσε' το έμαθε στην ηλικία των 5 μηνών. Πιο νωρίς δεν ήθελε να ακούσει τίποτα, μόνο να παίξει.Τώρα (σχεδόν 6 μηνών) ακούει στο 'έλα', 'κάτσε' και πολλά άλλα. Λες και ωρίμασε. Μόνο το 'μείνε' δεν θέλει να μάθει