Σύλλογος Ερασιτεχνών Εκτροφέων Σκύλων Ελλάδας - Υπό Ίδρυση

[arrigo_corso]

Παράδειγμα:Έκανα έξοδα 4000€ για μια γέννα(χωρίς να είναι μέσα οι εξετάσεις της σκύλας,τα ταξίδια για εκθέσεις κλπ)...τα κουτάβια πέθαναν πριν γεννηθούν....θεωρούμαι ερασιτέχνης?Κερδοσκόπος?Για να έβγαζα κέρδος απο τα κουτάβια(ηταν 3 στο σύνολο) πόσο θα έπρεπε να τα πουλήσω?Μη τα ισοπεδώνουμε όλα..δεν είμαστε όλοι το ίδιο ούτε βγάζουμε τρελλά λεφτά κλπ..Ναι κάποιοι που ούτε εξετάσεις κάνουν,ζευγαρώνουν μεταξύ τους τα σκυλιά που έχουν βγάζουν σίγουρα...αλλά μη τα βάζουμε όλα στο ίδιο τσουβάλι.Εγώ αν δήλωνα έσοδα-έξοδα θα έπρεπε να εχω επιστροφή... λολ
αυτό που θέλω να πώ είναι οτι παντού υπάρχουν αυτοί που κάνουν κάτι απο τρελλα και αυτοί που βγάζουν καλά λεφτά...Είναι τι θές να είσαι και τι θές να πετύχεις με αυτό που κάνεις...τόσο απλά....

Δεν διαφωνώ...
Τι πιστεύεις; Είναι τόσο δυσκολο να βρεθεί λύση ;
Δεν μπορουμε δηλαδή σε αυτή την χωρα να ξεχωρίσουμε τον ερασιτέχνη από αυτόν που το κάνει για το κέρδος.
Ένα παράδειγμα έδωσα και μπορείς να προσθέσεις και παραμέτρους μέσα...

 

[matilda]

Ναι βρε @mucca αλλα ενας συλλογος δεν μπορει να αφηνεται στην ηθικη του καθενος. Πρεπει να ορισει καποια πλαισια.

 

[ProudtobeGreek]

Αυτό που λέω τώρα σε αρκετά πλέον πόστς είναι οτι δε φτιάχτηκε ο σύλλογος ώς μέτρο ηθικής εκτροφής...δυστυχώς παντου υπάρχουν τα πάντα...δε μπορείς να τα ελέγξεις.Φτιάχτηκε ως ενα μέσο για να πολεμήσει το σχέδιο νόμου που πάει να τους καταργήσει όλους,με οτι αυτό συνεπάγεται.Το πόσο ηθικός ή ανήθικος είναι ο καθένας δε θα το ορίσει κανένας σύλλογος ούτε είναι εφικτό να το διασφαλίσει...πρακτικά!

 

[sea-mol]

Επίσης, όσοι οδύρονται για την φυλή τους, το πιο απλό που έχουν να κάνουν είναι να βάλουν χέρι στους ομίλους φυλής. Αυτοί είναι τα μεγάλα καφενεία, με όλες τις έννοιες. Και οι κατεξοχήν υπεύθυνοι για την πορεία της εκτροφής.

 

[genie]

Παράδειγμα:Έκανα έξοδα 4000€ για μια γέννα(χωρίς να είναι μέσα οι εξετάσεις της σκύλας,τα ταξίδια για εκθέσεις κλπ)...τα κουτάβια πέθαναν πριν γεννηθούν....θεωρούμαι ερασιτέχνης?Κερδοσκόπος?Για να έβγαζα κέρδος απο τα κουτάβια(ηταν 3 στο σύνολο) πόσο θα έπρεπε να τα πουλήσω?Μη τα ισοπεδώνουμε όλα..δεν είμαστε όλοι το ίδιο ούτε βγάζουμε τρελλά λεφτά κλπ..Ναι κάποιοι που ούτε εξετάσεις κάνουν,ζευγαρώνουν μεταξύ τους τα σκυλιά που έχουν βγάζουν σίγουρα...αλλά μη τα βάζουμε όλα στο ίδιο τσουβάλι.Εγώ αν δήλωνα έσοδα-έξοδα θα έπρεπε να εχω επιστροφή... λολ
αυτό που θέλω να πώ είναι οτι παντού υπάρχουν αυτοί που κάνουν κάτι απο τρελλα και αυτοί που βγάζουν καλά λεφτά...Είναι τι θές να είσαι και τι θές να πετύχεις με αυτό που κάνεις...τόσο απλά....
Εν προκειμένω προτιμώ να πάρω σκυλί απο ερασιτέχνη εκτροφέα(και ας βγάλει κέρδος περισσότερο απο το αποδεκτό) παρά να πάρω ενα σκυλί απο byb,puppy mill ή πετ σοπ.....Άρα δε θέλω να εξαφανιστούν οι εκτροφείς απο την Ελλάδα...

Πώς διαχωρίζετε όμως; Αντε και εγώ έχω στο υπόγειο κλεισμένα 3 σκυλιά, τα μισά κουτάβια πεθαίνουν από τη βρώμα, τα υπόλοιπα τα πουλάω. Εσυ εχεις το σκυλί σου στα πούπουλα με τον κτηνίατρο να το βλέπει κάθε μέρα. Ποιος μας διαχωρίζει; Αν και οι 2 δηλώνουμε το ίδιο.

 

[arrigo_corso]

@mucca
Βάλε και τον όμιλο φυλής μεσα στο παιχνίδι.
Σε κάθε γέννα, στην τιμή του κουταβιού πρόσθεσε 50 ευρω π.χ. και αυτα να πηγαίνουν στον όμιλο για ''ασφάλεια'' σε περίπτωση που χάσεις κάποια στιγμή κουτάβια στην γέννα.

Δεν μου απάντησες :
Δεν μπορουμε δηλαδή σε αυτή την χωρα να ξεχωρίσουμε τον ερασιτέχνη από αυτόν που το κάνει για το κέρδος ;

Και στην τελική , αν θέλει μπορεί να το κάνει για το κέρδος, αν είναι σωστός εκτροφέας τι μας αφορά ας βγάζει λεφτά με τα τσουβάλια ..... αλλά όχι και ''ερασιτέχνης''

 

[ProudtobeGreek]

@mucca
Βάλε και τον όμιλο φυλής μεσα στο παιχνίδι.
Σε κάθε γέννα, στην τιμή του κουταβιού πρόσθεσε 50 ευρω π.χ. και αυτα να πηγαίνουν στον όμιλο για ''ασφάλεια'' σε περίπτωση που χάσεις κάποια στιγμή κουτάβια στην γέννα.

Δεν μου απάντησες :
Δεν μπορουμε δηλαδή σε αυτή την χωρα να ξεχωρίσουμε τον ερασιτέχνη από αυτόν που το κάνει για το κέρδος ;

Και στην τελική , αν θέλει μπορεί να το κάνει για το κέρδος, αν είναι σωστός εκτροφέας τι μας αφορά ας βγάζει λεφτά με τα τσουβάλια ..... αλλά όχι και ''ερασιτέχνης''

Φυσικά ο καθένας μας είναι σε θέση να ψάξει και να ξεχωρίσει τον "ηθικό" απο τον μή...ή σωστότερα αυτόν που κρίνει ώς ηθικό με τα δικά του προσωπικά κριτήρια...Οι όμιλοι συνήθως δεν δουλεύουν έτσι(δε δουλεύουν γενικώς πέρα απο πελατειακές σχέσεις και προσωπικά οφέλη λέμε τώρα)...Η έννοια ερασιτέχνης διαχωρίζει αυτόν που κάνει λίγες και προσεγμένες γέννες απο αγάπη-χόμπι χωρίς να χρειάζονται εγκαταστάσεις...όχι ηθικό ή μη....Γι'αυτό και λέμε στους υποψήφιους σκυλογονείς να πηγαίνουν να βλέπουν πώς έχουν τα σκυλιά,το χαρακτήρα,τις συνθήκες,τις εξετάσεις υγείας,αποτελέσματα εκθέσεων κλπ....

 

[sea-mol]

Κι αν είναι μερακλής, αφού καταλήξει στους ηθικούς, ας ψάξει να βρει και τον ταλαντούχο....

 

[Yorkaddict]

Η έννοια ερασιτέχνης διαχωρίζει αυτόν που κάνει λίγες και προσεγμένες γέννες απο αγάπη-χόμπι χωρίς να χρειάζονται εγκαταστάσεις...όχι ηθικό ή μη....

Γιατί ΔΕΝ χρειάζονται εγκαταστάσεις;;;
Γιατί κάνει λίγες και προσεγμένες γέννες.

Αυτά βέβαια last year.
Τώρα δεν σώζεται.

Εντάξει, ήταν αυτονόητος αυτός ο όρος και αφορά σε ελάχιστες περιπτώσεις

Ενώ ο περιορισμός σε γέννες ή κουτάβια (!!!!) δεν ήταν αυτονόητος για τον "ερασιτέχνη";
Σας φαίνεται λογικό να αυτοαποκαλούμαι ερασιτέχνης και να κάνω 15 γέννες;;;;

 

[arrigo_corso]

Φυσικά ο καθένας μας είναι σε θέση να ψάξει και να ξεχωρίσει τον "ηθικό" απο τον μή...ή σωστότερα αυτόν που κρίνει ώς ηθικό με τα δικά του προσωπικά κριτήρια...Οι όμιλοι συνήθως δεν δουλεύουν έτσι(δε δουλεύουν γενικώς πέρα απο πελατειακές σχέσεις και προσωπικά οφέλη λέμε τώρα)...Η έννοια ερασιτέχνης διαχωρίζει αυτόν που κάνει λίγες και προσεγμένες γέννες απο αγάπη-χόμπι χωρίς να χρειάζονται εγκαταστάσεις...όχι ηθικό ή μη....Γι'αυτό και λέμε στους υποψήφιους σκυλογονείς να πηγαίνουν να βλέπουν πώς έχουν τα σκυλιά,το χαρακτήρα,τις συνθήκες,τις εξετάσεις υγείας,αποτελέσματα εκθέσεων κλπ....

Δεν θέλω να απαντήσω γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια για φορολογίες, ηθικά , νομικά κ.α.....
Όπως και να έχει, το ηθικό είναι προφανές.
Άλλο όμως σε ρώτησα και αλλού την πήγα την κουβέντα αν ξανα δεις τα ποστ μου.

 

[takisft]

Ενώ ο περιορισμός σε γέννες ή κουτάβια (!!!!) δεν ήταν αυτονόητος για τον "ερασιτέχνη";
Σας φαίνεται λογικό να αυτοαποκαλούμαι ερασιτέχνης και να κάνω 15 γέννες;;;;

Μιχάλη μου, σε μένα μπορείς να αποκαλείσαι ηθικός ή μη. Μόνο αυτά σου δίνω να επιλέξεις. Και μάλιστα το ηθικός σύμφωνα με τον κώδικα που έφτιαξαν κάποτε κάποιοι


ΗΘΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ ΕΚΤΡΟΦΗΣ

1. Ο Εκτροφέας δεν μπορεί συγχρόνως να είναι και σκυλέμπορος-μαζικός εισαγωγέας ή μεταπωλητής ούτε να συνεργάζεται με αυτούς κατ΄ουδένα τρόπο για την μεταπώληση κουταβιών. (Επομένως δεν μπορεί να διαθέτει ο ίδιος κουτάβια μέσω πετ-σοπ ή μέσω πρακτόρων μεταπώλησης σε πετ σοπ).
2. Ο Εκτροφέας εκτρέφει μόνον για τη βελτίωση της φυλής από γεννήτορες τυπικούς σε μορφολογια και χαρακτηρα, υγιειςκαι απαλλαγμένους από γενετικά προβλήματα. Υποχρεούται να διενεργεί όλους τους υποχρεωτικούς και συνήθεις κατά φυλή ελέγχους. Υποχρεούται επίσης να ελέγχει τα θηλυκά του ζώα για γενετήσια νοσήματα και να παρέχει τα σχετικά πιστοποιητικά στους κατόχους των επιβητόρων που χρησιμοποιεί. Οι κάτοχοι επιβητόρων υποχρεούνται επίσης να παρέχουν τα απαραίτητα πιστοποιητικά ελέγχου προς τους εκτροφείς.
3. Ο Εκτροφέας είναι υποχρεωμένος να ενημερώνει τους αποδέκτες των κουταβιών του για την υγεία, τις πιθανές αδυναμίες & την κληρονομικότητα, καθως και τον χαρακτήρα των ζώων του.
4. Ο Εκτροφέας υποχρεούται να εγγράφει τις γέννες που διενεργεί κανονικά, να ταυτοποιει τα ζωα του, να παρέχει στους αποδέκτες των κουταβιών του αποδεικτικά εγγραφής, γραπτές οδηγίες πάσης φύσεως για την ανατροφή, την διατροφή και την υγεία τους, βιβλιάρια εμβολίων και αποδεικτικά αποπαρασιτώσεως, αντίγραφα γενεαλογικών χαρτών των γονέων και όλες τις πληροφορίες σχετικά με αυτούς. Υποχρεούται ακόμη να δίνει την δυνατότητα στους ενδιαφερομένους να γνωρίσουν τους γεννήτορες και να παρέχει προς αυτούς όλα τα πιστοποιητικά ελέγχων υγείας, μορφολογίας ή χαρακτήρα του ζητηθούν.
5. Ο Εκτροφέας υποχρεούται να τηρεί σχολαστικά αρχεία των ζώων του. Οι γενεαλογικοί χάρτες είναι κυνολογικα έγγραφα, αντίγραφα των οποίων πρέπει να παρέχονται προς κάθε ενδιαφερόμενο από τους εκτροφείς και η ορθότητά τους πιστοποιείται από τον ΚΟΕ.
6. Ο Εκτροφέας οφείλει να είναι ειλικρινής στις διαφημίσεις του, να διαθέτει τα ζώα του σε άτομα κατάλληλα και σύμφωνα με τον Η.Κ.Ε., να μην διαθέτει απρόσωπα τα ζώα του ως βραβεία σε διαγωνισμούς & κληρώσεις και να μην χρησιμοποιεί τυχόν συλλογικά του αξιώματα & ιδιότητες για εμπορικούς/διαφημιστικούς σκοπούς, όπως π.χ. πληρωμένες συνεντεύξεις ή διαφημιστικές κάρτες του τύπου «μέλος του ΚΟΕ ή του Δ.Σ.του τάδε ομίλου».
7. Ο Εκτροφέας επίσης οφείλει να αποκυρήσσει και να απέχει από την κακομεταχείρηση ζώων, τις κυνομαχίες , τη χρήση σκύλων ως πειραματόζωα και γενικά την άσκοπη χρήση βίας κατά των σκύλων.
8. Ο Εκτροφέας υποχρεούται να δέχεται από τον Κ.Ο.Ε διαγνωστικούς ελέγχους DNA & τεχνητών αλλοιώσεων στα ζώα που αναπαράγει και εκθέτει.
9. Ο Εκτροφέας υποχρεούται να είναι μέλος του ΚΟΕ και του Ομίλου της φυλής του και να τηρεί τα παρακάτω όρια ηλικίας & αριθμού γεννών για τα θηλυκά ζώα (δεν τίθενται όρια για τα αρσενικά ζώα, αλλα στις μεγαλοσωμες και γιγαντοσωμες φυλες συστηνεται να εχουν κανει τουλαχιστον τους προκαταρκτικους ελεγχους πριν ζευγαρωσουν):
10. α. Μικρόσωμες φυλές: ελεύθερο κατώτατο όριο, (συστηνεται το ζευγαρωμα να μην γινεται πριν το 2ο οιστρο), έως 8 ετών το ανώτατο

β. Μεσαίου μεγέθους φυλές: 14 μήνες κατώτατο, 8 ετών ανώτατο

γ. Μεγαλόσωμες φυλές: 18 μήνες κατώτατο, 7 ετών ανώτατο

δ. Γιγαντόσωμες φυλές: 24 μήνες κατώτατο, 6 ετών ανώτατο και μέχρι 4 γέννες μάξιμουμ συνολικά. (συστηνομενο οριο γεννων για ολα τα μεγεθη οι 3).

Σημ. η οριοθέτηση αφορά τη στιγμή του ζευγαρώματος.


πηγή

Τώρα, είπαμε ότι οι άνθρωποι δεν ίδρυσαν τον σύλλογο "Ο Καλός, Ενάρετος & Ηθικός Εκτροφέας". Κάτι άλλο έφτιαξαν και άλλο στόχο έχουν. Και το "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ" μπήκε για άλλο λόγο

 

[GRDANE]

γιατι μπερδευομαστε...
ο ηθικος εκτροφεας δεν εχει να κανει με τον επαγγελματια η τον ερασιτεχνη..

μας χαλαει οτι ο ερασιτεχνης πουλαει....
ασχετα αν κανει μια γεννα καθε δυο η τρια χρονια...

μια ερωτηση
πουλαω το μεταχειρισμενο μου αυτοκινητο αυτο με κανει επαγγελματια πωλητη αυτοκινητων?
κι εστω οτι το αλλαζω καθε τρια χρονια...
μαλον θαπρεπε να το χαριζω ....

θελετε απο τον ερασιτεχνη εκτροφεα..
να συντηρει μια σκυλα με τους γιατρους ολες τις εξετασεις να πηγαινει σε εκθεσεις να πληρωνει επιβαση να ταιζει τις καλυτερες τροφες... την σκυλα και τα κουταβια να κανει τα εμβολια τις αποπαρασιτωσεις τις απαραιτητες εξετασεις στα κουταβια...
και για να λεγεται ερασιτεχνης τα κουταβια να σας τα χαριζει κιολας...
οχι δεν μπορουμε να συνενοηθουμε και χωρις παρεξηγηση...

δεν θα πληρωνει τεβε καθε μηνα κλπ καπου 5000 ετησιως για να μπορει να πουλαει επαγγελματικα τα κουταβια απο τη γεννα που θα κανει μια φορα ισως δυο μονο με την σκυλιτσα του .... σε ολη τη διαρκεια της ζωης της...
και να μπορειτε εσεις να λετε
α μπηκε μεσα οκ ερασιτεχνης ειναι...

αν δεν μπορειτε να καταλαβετε την διαφορα του κανω μια γεννα οταν κι οποτε κρινω σωστη κι αναγκαια συνθηκη απο το κανω γεννες με τα σκυλια μου και πουλαω κουταβια για ν αζησω...
οκ ας μην συνεχιζουμε καλυτερα....

 

[epial]

Οχι Πέτρο κανεις λάθος!
Σε όλες τις ασχολίες ο ερασιτεχνης μονο ξοδευει και το κάνει για την τρελα του! Αυτος που εισπρατει παυει να ειναι ερασιτεχνης.
Ασε που αυτος που πουλαει ώς «ερασιτεχνης» βλαπτει τους σοβαρους επαγγελματιες διότι δεν μπορουν να τον ανταγωνιστουν οικονομικα.
Αφου δεν πληρωνει φορους, ενοικιο, λογιστες, δεν χρειαζεται να τηρησει κανονες, εγκαταστασεις πυροπροστασιας, κλπ κλπ κλπ

Υπαρχει ερασιτεχνης ψαρας, ερασιτεχνης φωτογραφος, ερασιτεχνης αθλητης, ερασιτεχνης αστρονομος, ερασιτεχνης αστρολόγος κλπ κλπ κλπ

 

[ProudtobeGreek]

Ωραία λοιπόν...ας μην ονομάζονται ούτε ερασιτέχνες ούτε επαγγελματίες...οκ?!Να φορολογούνται όμως ανάλογα των εσόδων και των εξόδων....άλλο μια γέννα κάθε 2-4 χρόνια και αν και άλλο ζώ απο αυτό....Να είχαμε να λέγαμε..συνέχεια αναλωνόμαστε στην ίδια κουβέντα και δε θέλουμε να δούμε την ουσία....

 

[GRDANE]

επιαλ εχω κανει 3 γεννες σε εξι χρονια εχω χαρισει κουταβια κι εχω πουλησει σε διαφορες τιμες..
αν εβαζα συν πλυν τι εχω τσεπωσει..
μια κι αυτο σας ενδιαφερει
σου λεω οχι πανω απο τρια χιλιαρικα συνολικα... στα εξι χρονια.. αν το βαζαμε επαγγελματικα θα ειχα απαλλαγη κτηνιατρικων εξοδων, επιβασεων, τροφων κλπ
μαλον με συμφερει να μπω σε ενα ιδιαζων καθεστως με φορολογια
οχι ομως να κανω εναρξη επαγγελματος και να ειμαι επαγγελματιας..
για να εχω δικαιωμα λοιπον να πουλησω τα κουταβια θαπρεπε να εχω πληρωσει 30000 χιλιαρικα τεβε ετσι?

για ν απουλησεις την μηχανη σου ειτε τπο αυτοκινητο σου κανεις εναρξη επαγγελματος? πληρωνεις τεβε?

ελα γιατι η νοοτροπια του ποιος φταιει για την κριση μας εχει κανει να κυνηγαμε φαντασματα...

σας ενοχλει πως εφτασε το κουταβι 1000 η 800?
θελετε να μαθετε?
ρωτηστε τον εαυτο σας ποσο κοστιζει μια εξεταση
ενας υπερηχος
μια ακτινογραφια
ενα εμβολιο
μια αποπαρασιτωση
μια συμετοχη σε εκθεση
ενα τσουβαλι καλης τροφης
ποσα εβαλε ο εκτροφεας στη τσεπη?
αν σου εκανα σουμα κι εμφανιζομουν οτι ειμαι μεσα θα ησουν ευχαροστημενος με τον ορο ερασιτεχνης
ενω αν βγω συν κανα 500 ειτε συν κανα 3000 ειμαι επαγγελματιας?
λαθος κριτηρια χρησιμοποιειτε...

 

[epial]

Δεν καταλαβαινω προς τι το επιθετικό ύφος Πέτρο.
Τι με νοιαζει εμένα αν καποιος που πουλαει προϊόν ή υπηρεσία, βγαζει κερδος, έρχεται στα ισια, ή έχει χασούρα. Δικό του προβλημα ειναι να κανει τα κουμαντα του. Δεν τον κατατασσει το κερδος ή η χασούρα, ή το ποσα βγαζει, σε ερασιτεχνη η επαγγελματια.
Εγω άλλο λεω!
Ο ερασιτεχνης ειναι άλλο πραγμα! Δεν εισπρατει τ ί π ο τ α, παρα μονο ξοδευει για να κανει αυτο που τον ευχαριστει!
Απ την στιγμη που αρχιζει να ζητάει χρηματα όσα και να είναι αυτά, παυει να είναι ερασιτεχνης.

 

[vrmode]

Οχι Πέτρο κανεις λάθος!
Σε όλες τις ασχολίες ο ερασιτεχνης μονο ξοδευει και το κάνει για την τρελα του! Αυτος που εισπρατει παυει να ειναι ερασιτεχνης.
Ασε που αυτος που πουλαει ώς «ερασιτεχνης» βλαπτει τους σοβαρους επαγγελματιες διότι δεν μπορουν να τον ανταγωνιστουν οικονομικα.
Αφου δεν πληρωνει φορους, ενοικιο, λογιστες, δεν χρειαζεται να τηρησει κανονες, εγκαταστασεις πυροπροστασιας, κλπ κλπ κλπ

Υπαρχει ερασιτεχνης ψαρας, ερασιτεχνης φωτογραφος, ερασιτεχνης αθλητης, ερασιτεχνης αστρονομος, ερασιτεχνης αστρολόγος κλπ κλπ κλπ

Aπό τη στιγμή που κάτι μπαίνει σε μαζική παραγωγή, συνήθως παύει να είναι μερακλίδικο και επιλεκτικής κατεύθυνσης. Οκ μπορεί να υπάρχουν ελάχιστες εξαιρέσεις (αλλά πολύ ελάχιστε όμως...). Για να είσαι "επαγγελματίας" εκτροφέας με όλα τα παρελκόμενα (ενάρξεις, τεβε, φόροι κλπ.) πρέπει να κάνεις μαζική παραγωγή για να σταθείς οικονομικά, αφού μπαίνεις στη διαδικασία έσοδα-έξοδα μεγάλης κλίμακας. Κάτι πρέπει να κάνεις λοιπόν για να είναι το μαγαζί τουλάχιστον ίσα βάρκα - ίσα νερά, αν όχι κερδοφόρο. Άρα θα βάλεις νερό στο κρασί σου ως προς το "επιλεκτικό".

Προσωπικά αν ήμουν εκτροφέας ερασιτέχνης - αυτό που όλοι θέλουμε - δεν θα 'δινα τζάμπα ουρά ούτε σε μπατζανάκηδες. Θέλει καθαρόαιμο? Αν το θέλει πολύ να πληρώσει κάτι. Μπας και το σεβαστεί κιόλας.

 

[Orilis]

@epial σε διάφορα χόμπι κατασκευών, χομπίστες πουλάνε την κατασκευή τους, μη συστηματικά. Παυουν να είναι χομπίστες;

 

[GRDANE]

επιθετικο υφος δεν υπαρχει...
απλα... μεχρι σημερα δεν ειχα κατσει να κανω κανενα υπολογισμο ποσα εχω βαλει στη τσεπη ή ποσα εχω βγαλει από την τσέπη... σε καμμια γεννα μου...
και η αληθεια ειναι οτι τωρα που το ξανασκεφτομαι ουτε τα 3000 συν εχω σε αυτα τα χρονια...

επαναλαμβανω την ερωτηση μου ομως..
πουλας το αυτοκινητο σου...
εισαι επαγγελματιας πωλητης αυτοκινητων?

το χομπυ μου ειναι μοντελισμος...
ενα ακριβο χομπυ /// καποαι στιγμη πουλαω τα παλια μοντελα και συνεχιζω με αγορα νεων μεγαλυτερων πιο ανεπτυγμενων κλπ
αυτο με κανει επαγγελματια πλεον μοντελιστη...
παυει να ειμαι ερασιτεχνης?
εχω δικαιωμα να πουλησω τα μοντελα μου η πρεπει να κανω εναρξη επαγγελματος ...?

επιτελους σε αυτο το ποστ αναφερεις οτι δεν σε ενδιαφερει αν καποιος βγαζει η οχι μεχρι πριν λιγο αλλα γραφονταν...
επαναλαμβανω δεν υπαρχει επιθετικο υφος αλλα... να ξερουμε και τι λεμε...

 

[Orilis]

(κι εμένα στο μοντελισμό πήγε αρχικά το μυαλό μου...)