Sar planinac με Καυκάσου-Καλησπέρα!


Status
Κλειδωμένο θέμα

tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.565
Δε πιστευω να μη βγαίνει επειδή γαυγίζει ο σκύλος αλλα μαλλον γιατι φοβάται καθώς δε ξέρει το λόγο που γαυγιζει.
ναι αλλλα αν ο σκυλος γαυγιζει χειροτερα δειγμα του οτι κατι συμβενει και αν ονως εχει αρπαξει κατι θα βγει ας πουμε να δει;λες;
 




tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.565
Εγώ θα έβγαινα και συμφωνώ μαζι σου αλλα εμεις δεν ειμαστε Μαρινα! :)
ναι αλλα εδω λεμε για την μαρινα
εσυ θα τον τεσταρες γιατι θα μπορουσες να διαχειριστεις το αυριο
η μαρινα δεν θα το μμπορει αυτο το αυριο

γιαυτο πιστευω σε τετοιες περπτωσεις καλο ειναι να μην προτινουμε τετοια πιστευω
αλλωσττε κ απλα να γαυγιζει για να παιξει τοσο μεγαλος που ειναι δυσκολα θα μπει καποιος μεσα.
 


aliki_s

Well-Known Member
27 Μαϊου 2011
3.279
1.797
Αθήνα
Τασο εγω δεν πρότεινα τιποτα αν ειδες! Αντίθετα πιστεύω οτι σε ποιμενικο σκυλο ειδικά στο θέμα φύλαξης κινούμαστε πολύ προσεχτικα!
 
  • Like
Reactions: tasos malinoua


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Κατ αρχην μερικα ποστ ποιο πισω #589 προβλιματιζεται η Μαρινα γιατι ο σκυλος δεν ειναι φυλακας.....
Κ λεω αν ΔΕΝ τον θελει, γιατι επιμενει οτι πρεπει να ειναι κ αναφερει οτι σκεφτονται την εκπαιδευση φυλακα;;
Επειδη θα επρεπε να ειναι, η επειδη ισως ΘΕΛΟΥΝ να ειναι;;;;

ναι αλλα εδω λεμε για την μαρινα
εσυ θα τον τεσταρες γιατι θα μπορουσες να διαχειριστεις το αυριο
η μαρινα δεν θα το μμπορει αυτο το αυριο
.
Η Μαρινα κ η καθε Μαρινα, που εχει αυτον η οποιο αλλο σκυλο, δυο ενδεχομενα θα αντιμετωπισει: η ο σκυλος δεν το εχει, ειναι γλυκουλης γιγαντας κ ολα ειναι χαλαρα, η το εχει κ θα το βγαλει καποια στιγμη απροειδοποιητα, με τετοια ενταση που θα μεινουνε ολοι τρομοκρατημενοι απο την εικονα.....

Στην δευτερη περιπτωση λοιπον το μελλοντικο γεγονος θα τους σοκαρει ολους το ιδιο η περισσοτερο με το να κανανε ενα ρεαλιστικο τεστ στο χωρο του σκυλου.

Οτι κι αν λεμε εμεις εδω η οποιοι αλλοι, οτι κι αν συμβει η Μαρινα θα αναγκαστει να αντιμετωπισει το αυριο, εστω κ αν τα γεγονοτα την προλαβουν.
Με το να εθελοτυφλουμε κ να ελπιζουμε δεν αλλαζει κατι......

@aliki_s
Σαφως κ δεν θα τον τεσταρει ουτε η ιδια ουτε ο ασχετος γειτονας.....
Θα πρεπει να βρει εναν καλο εκπαιδευτη που ασχολειται με το αντικειμενο να ερθει να δοκιμασει την αντιδραση του σκυλου στο χωρο, την πρωτη φορα εστω κινουμενος περιεργα εξω απο το χωρο με εντονη προδιαθεση να παρακαμψει το σκυλο κ να μπει στο χωρο.
Εκει ο σκυλος η θα κανει τον Αλεκο, η θα κανει καποια κινηση να σταματησει αυτον που εισερχεται.....

Η συμπεριφορα του σκυλου θα δειξει τι εχει τι δεν εχει κ που βρισκονται.....
Οποτε αναλογως κ το τι θελουν μετα θα πραξουν αναλογα.
Φυσικα απαιτειται να ξερει τι κανει οποιος το κανει κ να ξερει να ερμηνευσει αυτο που βλεπει.....
Φυσικα επισης αυτο ειναι λογικο να γινει αφου ο σκυλος δωσει καποια δειγματα ενηλικιωσης κ οχι τωρα....

Αυτη ειναι η αποψη μου κ τιποτα παραπανω.......
 


PXM-DANBULL

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2014
692
2.264
Παρακολουθώ το θέμα, αλλά ίσως μου έχει διαφύγει κάτι. Ο Άτλας βγαίνει βόλτες; Δηλαδή στο λουρί του δίπλα στον χειριστή του με αγνώστους ή άλλα σκυλιά πως είναι;

Επίσης θα ήθελα να παρατηρήσω ότι έχει γίνει από όλους η επισήμανση ότι πρέπει τουλάχιστον να αξιολογηθεί από εκπαιδευτή με εμπειρία στις ποιμενικές φυλές. Κάτι που ακόμα δεν έχει γίνει νομίζω.
 




marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Παρακολουθώ το θέμα, αλλά ίσως μου έχει διαφύγει κάτι. Ο Άτλας βγαίνει βόλτες; Δηλαδή στο λουρί του δίπλα στον χειριστή του με αγνώστους ή άλλα σκυλιά πως είναι;

Επίσης θα ήθελα να παρατηρήσω ότι έχει γίνει από όλους η επισήμανση ότι πρέπει τουλάχιστον να αξιολογηθεί από εκπαιδευτή με εμπειρία στις ποιμενικές φυλές. Κάτι που ακόμα δεν έχει γίνει νομίζω.
σήμερα θα μιλήσω με έναν εκπαιδευτή που μου πρότειναν τα παιδιά απο εδώ (στις 17:30 μιλάω και μετά σας ενημερώνω βεβαίως βεβαίως γιατί όπως είπαμε στο παρελθόν "μαζί θα τον μεγαλώσουμε τον Άτλα ;) )
Λουρί τον φοράω και περιφερόμαστε στην αυλή,βόλτα έξω δεν έχει όπως έχουμε πει λόγο απόστασης και προβλήματος του σκύλου στο αυτοκίνητο. στην εκπαίδευση που έχει κάνει έχουμε μάθει να περπατάμε και δίπλα δίπλα χωρίς λουρί.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Ρε Μαρινα....
Για να γλυτωσουμε το γραψιμο, πρεπει ειλικρινα, κυριως μεσα σου, να απαντησεις σε δυο ερωτησεις:
Θελεις πραγματικα εναν σκυλο φυλακα;;;
Ξερεις τι συνεπαγεται (χειριστικα) ενας τετοιος σκυλος φυλακας;;;

Αν οι απαντησεις σου ειναι και στα δυο ναι, που προσωπικα αμφιβαλλω, πηγαινε να ΔΕΙΣ απο κοντα εναν σκυλο φυλακα αντιστοιχης φυλης.
Μετα κατσε κ αναρωτησου ξανα τα δυο παραπανω.

Αν στο τελος αυτης της διαδικασιας οι απαντησεις ειναι παλι, ακομα ναι, εδω ειμαστε το ξανασυζηταμε....

Μεχρι τοτε αστον απλα να μεγαλωσει.....
 


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Ρε Μαρινα....
Για να γλυτωσουμε το γραψιμο, πρεπει ειλικρινα, κυριως μεσα σου, να απαντησεις σε δυο ερωτησεις:
Θελεις πραγματικα εναν σκυλο φυλακα;;;
Ξερεις τι συνεπαγεται (χειριστικα) ενας τετοιος σκυλος φυλακας;;;

Αν οι απαντησεις σου ειναι και στα δυο ναι, που προσωπικα αμφιβαλλω, πηγαινε να ΔΕΙΣ απο κοντα εναν σκυλο φυλακα αντιστοιχης φυλης.
Μετα κατσε κ αναρωτησου ξανα τα δυο παραπανω.

Αν στο τελος αυτης της διαδικασιας οι απαντησεις ειναι παλι, ακομα ναι, εδω ειμαστε το ξανασυζηταμε....

Μεχρι τοτε αστον απλα να μεγαλωσει.....
Σας κούρασα και το κατανοώ και ζητώ συγνώμη.
φύλακα θα τον ήθελα,όχι δολοφόνο! αν πάλι το σκυλί δεν μπορεί να γίνει φύλακας δεν σημαίνει ότι θα τον διώξω ούτε ότι θα τον παραμελήσω.
νομίζω πραγματικά οτι πρέπει να κλείσω το θέμα εδώ για να μην τρώω τον πολύτιμο χρόνο σας.
σας ευχαριστώ για όλες τις τοποθετήσεις σας,μου ήταν πραγματικά χρήσιμες και με βοήθησαν.και πάλι συγνώμη.καλή συνέχεια.
 




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Σε καμια περιπτωση δεν μας κουρεσες, απλα εμεις κανουμε τις υποθεσεις κ εσυ την ζωη σου!!!!
Φυσικα για το δευτερο καλα κανεις, αλλα για να εχουνε μια βαση οι δικιες μας υποθεσεις κ απαντησεις πρεπει να εχουμε καποια στοιχεια.

Λες θα τον ηθελες φυλακα.
Ξερεις τι σημαινει ενας τετοιος σκυλος φυλακας;;;;
Εχεις δει ποτε απο κοντα τετοιο σκυλο φυλακα;;;

Σημερα που θα πας στον εκπαιδευτη, να εισαι ειλικρινης μαζι του. Πες του τι θα ηθελες και πες του να δει το αποτελεσμα αυτου που νομιζεις οτι θα ηθελες......
 


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Σε καμια περιπτωση δεν μας κουρεσες, απλα εμεις κανουμε τις υποθεσεις κ εσυ την ζωη σου!!!!
Φυσικα για το δευτερο καλα κανεις, αλλα για να εχουνε μια βαση οι δικιες μας υποθεσεις κ απαντησεις πρεπει να εχουμε καποια στοιχεια.

Λες θα τον ηθελες φυλακα.
Ξερεις τι σημαινει ενας τετοιος σκυλος φυλακας;;;;
Εχεις δει ποτε απο κοντα τετοιο σκυλο φυλακα;;;

Σημερα που θα πας στον εκπαιδευτη, να εισαι ειλικρινης μαζι του. Πες του τι θα ηθελες και πες του να δει το αποτελεσμα αυτου που νομιζεις οτι θα ηθελες......
αυτό δεν γίνεται να μην το απαντήσω!
"...κ εσυ την ζωη σου!!!! ..πρεπει να εχουμε καποια στοιχεια...ειλικρινης μαζι του."
-είμαι μέσα στο forum σχεδόν 24 ώρες την ημέρα,δεν νομίζω να έδωσα δείγματα αδιαφορίας..!δεν απαντώ σε ότι γράφετε γιατι 1)όλα δεν είναι προς απάντηση και 2)δεν τα κατανοώ όλα!!!!διαβάζω και ξανα διαβάζωω τα ποσταρίσματα σας!
-δε σας έχω αποκρύψει τίποτα,ότι στοιχεία έχω στα τα έχω καταθέσει!εδώ σας έχω στείλει τις φώτο του σπιτιού μου,γνωρίζοντας την επικινδυνότητα του διαδικτύου,για να δείτε που ζει ο Άτλας,και μου λέτε ότι δεν έχω δώσει στοιχεία..;
-ειλικρινής είμαι γενικότερα!
επισφραγίζετε κάπως έτσι η άποψή μου οτι κάπου εδώ ήρθε ο κορεσμός.
 




Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.745
7.268
Δε σε κατηγόρησε κανείς για αδιαφορία. Πιστεύω ότι αν σε θεωρούσε η κοινότητα εδώ αδιάφορη ως προς το σκύλο θα ήταν και αυτή αδιάφορη και δεν θα είχε φτάσει 33 σελίδες το θέμα σου.

Στοιχεία από στοιχεία έχουν διαφορά και κάθε περίσταση χρειάζεται τα συγκεκριμένα στοιχεία της για να δώσει μια εικόνα της κατάστασης.

Από πότε έγινες αμυντική στη συζήτηση; Δε σε θυμόμουν έτσι.

Η φύλαξη είναι παρεξηγημένη και πολύ πολύ παρερμηνευμένη έννοια, ειδικά εδώ στα πάτρια. Και η εικόνα που σου έχει δώσει (προφανώς) ο κοινωνικός σου περίγυρος, φαίνεται από τα λεγόμενά σου να είναι αυτές οι απαρχαιωμένες και τραγικά λάθος κοινές απόψεις για τη φύλαξη με τις οποίες όλοι έχουμε μεγαλώσει.

Αφού είσαι ειλικρινής, ας γίνω κι εγώ ωμά ειλικρινής. Προσπαθούν λοιπόν αυτές τις μέρες να στο φέρουν πλαγίως, έτσι ώστε να το καταλάβεις κ κυρίως να καταλάβεις το γιατί, ότι αν δε μάθεις για τη φύλαξη και συνεχίσεις να επηρεάζεσαι από τις πατροπαράδοτες απόψεις και να ενεργείς κ να σκέφτεσαι σύμφωνα με αυτές, και ειδικά με το συγκεκριμένο σκύλο, ετοιμάζεσαι να κάνεις μεγάλη μαλακία.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Δεν εχεις καταλαβει τι γραφω κ λογικο ειναι εν μερη.
Δεν εννοω να μας δωσεις ανακριτικα στοιχεια φορολογικη κ Ε9 σε καμια περιπτωση!

Το αν πραγματικα θελεις σκυλο φυλακα η οχι το ξερεις ΕΣΥ. Εμεις μια διαβαζουμε προβληματισμο "γιατι δεν ειναι φυλακας" αλλα μας δημιουργειται κ η εντυπωση οτι τον φοβασαι ακομα....

Αν μπορεις να χειριστεις εναν τετοιο σκυλο φυλακα, πιθανον να μην το ξερεις ουτε εσυ, αν δεν ξερεις περι τινος συζηταμε!! Σιγουρα δεν το ξερουμε εμεις......

Αν πας σε εναν επαγγελματια κ του πεις θελω το σκυλο μου φυλακα, αυτο θα κανει......
Αν μετα ομως εσυ δεν μπορεις να κανεις καλα το σκυλο, ποιος λες να εχει το προβλημα; Αυτος εμεις η.... εσυ;;

Πολλα απο αυτα που σε ρωτησα παραπανω δεν χρειαζεται ΚΑΝ να τα απαντησεις σε μας, αλλα στον εαυτο σου κ στον επαγγελματια που θα πας να δεις. Σου ειπα να εισαι ειλικρινης μαζι ΤΟΥ.
Να του πεις δλδ οτι θελω εναν σκυλο φυλακα, αλλα δεν ξερω αν μπορω να τον χειριστω κ παιζει να τον φοβαμαι κι ολας, ΑΝ αυτο ειναι που συμβαινει......
 
  • Like
Reactions: Orilis and sis


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Δε σε κατηγόρησε κανείς για αδιαφορία. Πιστεύω ότι αν σε θεωρούσε η κοινότητα εδώ αδιάφορη ως προς το σκύλο θα ήταν και αυτή αδιάφορη και δεν θα είχε φτάσει 33 σελίδες το θέμα σου.

Στοιχεία από στοιχεία έχουν διαφορά και κάθε περίσταση χρειάζεται τα συγκεκριμένα στοιχεία της για να δώσει μια εικόνα της κατάστασης.

Από πότε έγινες αμυντική στη συζήτηση; Δε σε θυμόμουν έτσι.

Η φύλαξη είναι παρεξηγημένη και πολύ πολύ παρερμηνευμένη έννοια, ειδικά εδώ στα πάτρια. Και η εικόνα που σου έχει δώσει (προφανώς) ο κοινωνικός σου περίγυρος, φαίνεται από τα λεγόμενά σου να είναι αυτές οι απαρχαιωμένες και τραγικά λάθος κοινές απόψεις για τη φύλαξη με τις οποίες όλοι έχουμε μεγαλώσει.

Αφού είσαι ειλικρινής, ας γίνω κι εγώ ωμά ειλικρινής. Προσπαθούν λοιπόν αυτές τις μέρες να στο φέρουν πλαγίως, έτσι ώστε να το καταλάβεις κ κυρίως να καταλάβεις το γιατί, ότι αν δε μάθεις για τη φύλαξη και συνεχίσεις να επηρεάζεσαι από τις πατροπαράδοτες απόψεις και να ενεργείς κ να σκέφτεσαι σύμφωνα με αυτές, και ειδικά με το συγκεκριμένο σκύλο, ετοιμάζεσαι να κάνεις μεγάλη μαλακία.
εξέλαβα προσβολή,εξού και η "άμυνα".
σε 10' μιλάω με τον ειδικό,για να αποφύγω μαλακία η οποία μπορεί να αποβεί μοιραία!
 


kostillos

Well-Known Member
26 Μαϊου 2015
545
516
58
ΑΘΗΝΑ-ΓΛΥΦΑΔΑ
Πάντως... ίσως αυτό να είναι από τα σπάνια τοπικ στο φόρουμ, που τα πιο πολλά ποστ δείχνουν ενδιαφέρον για τον ιδιοκτήτη κι όχι για τον σκύλο!
Με τέτοιο σκύλαρο βέβαια...λογικό το βρίσκω!

Είναι αυτό που λένε...τα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους κ@λους!
Ή αγγλιστί ... It takes a big man to wear big boots
 
  • Like
Reactions: Orilis and Lavernne


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Παιδιά...:cool:
Τη Μαρίνα την έχουμε τρελάνει με το τεστάρισμα... και μας έχει μπερδέψει και εκείνη λιγάκι, αλλά το κάνει τόσο ευγενικά και ευπροσήγορα, που σχεδόν μας αρέσει...:)

Όλοι στο μυαλό μας έχουμε τον "Διγενή Ακρίτα", όταν συζητάμε για κάποιες φυλές... σαν να λέμε το σκύλο του ήρωα της ταινίας "Ο Μονομάχος", που τον συνόδευε στην αιματηρή μάχη...
Ο σκύλος, απέναντι σε αυτές τις προσδοκίες, άλλοτε ανταποκρίνεται και άλλοτε όχι...

Εχοντας μιλήσει αρκετές φορές για τη γνωστή "καμπύλη του Gauss", ξέρουμε ότι, στατιστικά, υπάρχουν άτομα μιάς φυλής (το 15% περίπου) που αποκλίνουν από το "τυπικό" πρότυπο (τόσο πολύ που ένα ΣαρπλάνινΑ, να συμπεριφέρεται, περίπου, σαν Λαμπραντόρ)...
Και υπάρχουν άτομα (το 85% περίπου) που συγκλίνουν (περισσότερο ή λιγότερο) προς το "τυπικό" πρότυπο... και, ανάμεσα σε αυτά, ένα 20% περίπου ΕΙΝΑΙ το "τυπικό" δείγμα...

Κατά συνέπεια, ο Άτλας, έχει μία άνετη πιθανότητα 80%-85% να είναι "σχετικά" τυπικό άτομο των φυλών από τις οποίες προέρχεται...
Αν προσπαθήσουμε δε, ταυτόχρονα, να θυμηθούμε τα βασικά: Οι Ορεινές Ποιμενικές φυλές είναι "όχι ιδιαίτερα εκπαιδεύσιμοι", "ανεξάρτητοι", "φυσικοί φύλακες"... δηλαδή, ο "τυπικός" σκύλαρος κάποιας τέτοιας φυλής θα βγάλει "κατι"... από κάτι λίγο, έως κάτι πολύ...

Η ταπεινή μου άποψη, λοιπόν, είναι ότι αν συνδυαστούν αυτά τα δύο (στατιστική και φυλές), ο σκύλος είναι "expected" να προστατέψει (αχρείαστο νάναι) όταν θα τελειώνει την εφηβεία του ΚΑΙ ο σκύλος δεν χρειάζεται "εκπαίδευση φύλαξης"...

Όχι, ο Άτλας δεν ανήκει σε φυλή που θα περιελάμβανε "εργασιακές γραμμές" (ως προς τα αθλήματα και τη φύλαξη)... και ας ευχηθούμε ότι δεν προέρχεται από γραμμές "σκοτεινής εργασίας"...
Κατά τα άλλα (αν δεν έχουμε πέσει στο 15% της απόκλισης!), ο σκύλος "ξέρει" και θα "το κάνει", με τον δικό του τρόπο, όταν έρθει η ώρα...

Αμήν...:)

Υ.Γ. Να κλείσω με λίγο αιρετικό τρόπο: Άσχετα από αν θέλουμε (αν θέλει η Μαρίνα) σκύλο - φύλακα, ή όχι... ο Άτλας (κατά 80%-85%) ΕΙΝΑΙ φύλακας...
Αυτό θα μπορούσα να έχω γράψει μόνο, αντί για το κατεβατό που σας κούρασε!
 


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
και επειδή αυτό το forum έχει γίνει κομμάτι της ζωής μου..δεν θα γινόταν να μη σας πω τι είπαμε με τον εκπαιδευτή,εκπαιδευτή όχι θετικής.ο Κάλφας που μου συστήσετε,και όποιος το έκανε να είναι καλά γιατί ο άνθρωπος με κέρδισε απο το τηλέφωνο!!
λοιπόν,του εξήγησα τις συνθήκες ζωής του Άτλα και τις δικίες μας και του είπα ότι θέλω ένα σκυλί φύλακα γιατί εδώ που μένω είναι κάπως δύσκολα...του είπα οτι θέλω και εγώ εκπαίδευση γιατί δεν έχω εμπειρία αλλά έχω διάθεση να μάθω,και θέλω να εκπαιδευτεί και αυτός και εγώ για να μπορώ να τον χειριστώ και με είπε φυσικά οτι θέλει να δει τον Άτλα για να τον αξιολογήσει,οτι ο συνδυασμός των φυλών που έχει φυσικά και δεν είναι "ευκολάκι", ότι ηλικιακά είναι καλά για να ξεκινήσουμε,ότι μεταξύ Άτλα και Ερμή δεν θα επεμβαίνω για να μάθει ο Άτλας τον Ερμή αυτά που πρέπει, ότι φύλακας θα πει ότι μπαίνει δαγκώνετε.ο διάλογός μας ήταν πολύ κατατοπιστικός.
την Κυριακή πιθανότατα να πάμε όλοι οικογενειακός.
στα πλαίσια της δυσκολίας κατανόησης του γραπτού λόγου,σίγουρα δεν καταλαβαίνω τον τρόπο που τοποθετείτε κάποιος πάντα,αν έχει ειρωνική διάθεση ή αν εγώ παρανοώ, και θα ζητήσω συγνώμη για αυτό και για το γεγονός ότι δεν καταλαβαίνω τα πάντα όπως πχ " απαρχαιωμένες και τραγικά λάθος κοινές απόψεις για τη φύλαξη" μια δεν είναι η φύλαξη....;όταν νιώθουν απειλή να επιτίθενται και όταν ακούν την εντολή ΣΤΟΠ ή ΣΤΑΜΑΤΑ ή ΑΣΤΟ να σταματούν;
για αυτό σας μπερδεύω μάλλον #johnk,γιατί δεν τα "πιάνω όλα!
πάντως να δείτε που με την βοήθειά σας και το πείσμα μου θα γίνω "καλό αφεντικό" και θα νιώθετε περήφανοι για μένα!!!....!!!!!!!
 


Status
Κλειδωμένο θέμα