τροφη για labrador, κουταβι

[*Kiara*]

Πάντως εγώ βλέπω να γράφει adult, όχι all life stages.
Ξαναλέω ότι η απορία μου δεν αφορά την πρωτείνη, υπάρχουν και άλλα συστατικά σε μια τροφή.
Κοίτα για παράδειγμα την ανάλυση των βιταμινών στην adult maxi και στην puppy maxi της n&d. Εχουν διαφορές. Γιατί; Παίζει ρόλο αυτό; Εγώ που δεν γνωρίζω τόσο αναλυτικά τα πράγματα για να απαντήσω τεκμηριωμένα, θα επέλεγα μια Puppy ή μια All life stages τροφή και το θεωρώ πιο λογικό

Τέλος πάντων, μου φάνηκε πολύ ανορθόδοξη πρακτική να ταίσει κάποιος ένα κουτάβι 2 μηνών με adult τροφή, γι αυτό ρώτησα. Φυσικά ο καθένας κάνει ό,τι θεωρεί καλύτερο για το σκύλο του. Απλά όπως είπε η Aslan, δεν χάθηκαν οι εταιρίες τροφών για να πάρει κανείς μια puppy με συγκεκριμένα συστατικά και ανάλυση όπως τη θέλει

 

[zaher]

To all life stages είναι χαρακτηρισμός τροφής που δίδεται αποκλειστικά από τον Aafco... Αν ψαξεις καλύτερα θα δεις ότι όλη ή σειρά _N&D είναι τέτοιας κατηγορίας... Συνεχίζεις να μένεις στις ετικέτες...
Όσων αφορά τις βιταμίνες που αναφέρεις ή διάφορα είναι απειροελάχιστη και ειδικά όταν μιλάμε για συγκεντρώσεις βιταμινών πολλαπλάσιες των αναγκών ενός ζωου.

 

[*Kiara*]

Για να το λες μάλλον κάτι παραπάνω θα ξέρεις.
Εγώ το θεωρώ ανορθόδοξη πρακτική, δεν το έχω ξανακούσει, δε γνωρίζω για τη συγκεκριμένη σειρά κάτι παραπάνω απ αυτό που δηλώνει ξεκάθαρα η εταιρία που την παράγει.
Εξειδικευμένες γνώσεις διατροφής ζώων συντροφιάς δεν έχω για να κρίνω ποιες διαφορές σε θρεπτικά συστατικά είναι αμελητέες και ποιες όχι. Το ξεκαθάρισα νομίζω
Τέλος πάντων, ο καθένας επιλέγει ό,τι θεωρεί καλύτερο.

 

[Aslan]

Που το λέει αυτό @zaher;;;
Και οι εντικέτες από τον fda και τον aafco εγκρίνονται, σαν να λέμε δεν έιναι Γιάννης αλλά Γιαννάκης... και στην τελική ΌΛΕΣ οι τροφές έχουν εγκριθεί από τον aafco και τον fda οπότε όλες είναι καλές άρα να μην κολλάμε στις εντικέτες και να πάρουμε ό,τι μας αρέσει.

 

[zaher]

Μη μεταθετεις σε εμένα το θέμα της ετικέτας... Εγώ ουδέποτε στήριξα την πρόταση μιας τροφής βάσει ετικετας... Εσεις μου λέτε για adult puppy κι εγώ αφού στηριζεστε τόσο πολύ στις ετικέτες σας διευκολυνα ενημερώνοντας σας ότι έχουν και άλλη μια ετικέτα που ονομάζεται ALS.

http://usa.farmina.com/US/Food-for-...cken-&-Ancestral-Grain-Recipe-Adult-maxi.html

 

[Aslan]

Μη μεταθετεις σε εμένα το θέμα της ετικέτας... Εγώ ουδέποτε στήριξα την πρόταση μιας τροφής βάσει ετικετας... Εσεις μου λέτε για adult puppy κι εγώ αφού στηριζεστε τόσο πολύ στις ετικέτες σας διευκολυνα ενημερώνοντας σας ότι έχουν και άλλη μια ετικέτα που ονομάζεται ALS.

http://usa.farmina.com/US/Food-for-...cken-&-Ancestral-Grain-Recipe-Adult-maxi.html

Μάλιστα... και πώς κρίνεις μία τροφή με βάση τα συστατικά της έαν δεν στηρίζεσαι στην ετικέτα;[ρητορική ερώτηση]
Προφανώς και αν γνώριζα ότι όντως είναι ALS όπως λές δεν θα κόλλαγα στην "ετικέτα"...

Το αξιοπερίεργο είναι γιατί μία εταίρία βγάζει την ίδια τροφή που είναι ALS με διαφορετικές ετικέτες... είδα και η puppy είναι ΑLS... εν τέλη πολλοί κωδικοί για το τίποτα[οι διαφορές -1/+1 στις ποσότητες φυσικά και δεν μετράνε]!

 

[Yorkaddict]

Με όλο το σεβασμό και χωρίς παρεξήγηση.
Αντε και διαβάζουμε τα συστατικά και την διατροφική ανάλυση.
Νομίζετε όλοι είμαστε απόφοιτοι Γεωπονικής;
Που ακόμα και εκεί να έχουμε φοιτήσει, πάλι θέλει μελέτη.
Με τι γνώσεις κρίνουμε;;

Πχ Το ένα συστατικό μπορεί να είναι μειωμένο, γιατί το αντισταθμίζει ένα άλλο που και τα 2 μαζί συνδυαστικά έχουν το ίδιο αποτέλεσμα...

Ξέρετε μου κάνει τρομερή εντύπωση η ευκολία που κρίνουμε αν μια τροφή είναι καλή ή κακή. Ενθουσιαζόμαστε από τον πετσοπά που σαφώς κάνει τη δουλειά του και παρουσιάζει τα φύκια για μεταξωτές κορδέλες, μας αραδιάζει 10-20 όρους που ανάθεμα και αν ξέρουμε τι είναι, και ταΐζουμε το καμάρι μας.
Βγήκε τώρα μια καινούργια (για μένα ε με γαλακτοβάκιλλους - λέει - και φύκια σπιρουλίνας....
Ανάθεμα και αν ξέρω τι είναι όλα αυτά
Θα σου κάνει ένα τρίχωμα μούρλια - λέει ο πετσοπάς. Να την πάρεις. Αυτά που ταΐζεις είναι σκουπίδια.

Βγήκε μια άλλη ψημένη στον φούρνο. οκ... σαν τα lays ένα πράγμα
Υποαλλεργική, grain free, full extra και τα πατάκια δώρο... Μόνο καφέ δεν ψήνει...

Δεν είναι οικονομικό το θέμα. Χαβιάρι αν ήταν θα τους έπαιρνα. (που λέει ο λόγος ε; μην το πάρετε τοις μετρητοίς)
Θέμα γνώσης είναι.
Που ΔΕΝ έχω.

Εσείς αλήθεια, έχετε;;;
(δεν το λέω δηκτικά αυτό, μη με παρεξηγήσετε. Εγώ ομολογώ είμαι ασχετος)

 

[zaher]

Μάλιστα... και πώς κρίνεις μία τροφή με βάση τα συστατικά της έαν δεν στηρίζεσαι στην ετικέτα;[ρητορική ερώτηση]
Προφανώς και αν γνώριζα ότι όντως είναι ALS όπως λές δεν θα κόλλαγα στην "ετικέτα"...

Το αξιοπερίεργο είναι γιατί μία εταίρία βγάζει την ίδια τροφή που είναι ALS με διαφορετικές ετικέτες... είδα και η puppy είναι ΑLS... εν τέλη πολλοί κωδικοί για το τίποτα[οι διαφορές -1/+1 στις ποσότητες φυσικά και δεν μετράνε]!

Έχω την εντύπωση ότι κάπου δεν το καταλαβαίνεις και απλά προσπαθείς να κανείς έναν στείρο αντίλογο.
Ο Aafco είναι Αμερική.
Αν μια τροφή δεν εισαχθει στις ΗΠΑδε μπορει, προφανώς να πάρει το ALS.
Ή συγκεκριμένη ως Ιταλική τροφή το πήρε πέρυσι που έγινε η επίσημες εισαγωγή στις ΗΠΑ.
Τωρα για να μεταφέρω μέσω του φόρουμ μελέτες μετρήσεις και αναλύσεις που μου πήρε σχεδόν ενα χρόνο να συλλεξω κα να κατανόησω για τη διατροφή και έπειτα για κάποιες εταιριες παραγωγής είναι αρκετά δύσκολο και δε θα το κάνω.
Όσων αφορά τους πετσοπαδες διαβάστε μελέτησε για να μη σας δουλεύουν... Τη δουλειά τους κανουν.. Να πουλάνε! Δε γνωρίζουν! Δεν τους νοιάζει! Γιατί??? Γιατί δε γνωρίζουν και οι πελάτες τους!

Εγώ όπως βλέπετε απαντώ στη συγκεκριμένη κατηγορία πολύ ενεργά για αυτά που γνωρίζω και κατανοώ.
Μπορείτε να το κανετε κι εσεις.

 

[Aslan]

@Yorkaddict Συμφωνώ μαζί σου! Όλες οι τροφές που κυκλοφορούν έχουν κριθεί ως άξιες οπότε "σίγουρα" ό,τι και να ταίζουμε είναι υπέρθρεπτικό για κάθε σκύλο/γατα/κλπ. Το μόνο που συνήθως κοιτάω είναι βασικά μία τροφή που δεν έχει κάποια standard ένοχα συστατικά που στην ουσία είναι το μόνο αυτό που μπορώ να διακρίνω και νομίζω πως οι γνώσεις των περισσότερων καλώς ή κακώς μέχρι εκεί μπορεί να φτάσει...

@zaher Νομίζω πως παρεξήγησες κάτι... δεν προσπαθώ να κάνω αντίλογο. Εξέφρασα απλά έναν γενικό προβληματισμό μου...
Δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν πετσοπά και ό,τι "γνώσεις"[σε καμία περίπτωση δεν δηλώνω αυθεντία και ούτε θα γίνω ποτέ] έχω είναι μετά από πολλή ώρα διαβάσματος που κρατάει τα τελευταία 2 χρόνια που ξεκίνησα να διαβάζω γενικά για τον σκύλο. Όσο για το τι απαντάς, εάν δείς παλαιότερα θέματα θα δείς και τι απαντώ εγώ.

Μισό λεπτό γιατί τώρα ξύπνησα όταν λές ALS μιλάς για All Life Stages ή το ΑLS Food and Pharmaceutical;;; Εγώ μιλούσα για το πρώτο... αν μιλούσες για το δεύτερο καταλαβαίνω γιατί μπορεί να υπήρξε παρεξήγηση των όσων είπα! Πάντως το als testing υπάρχει και στην Ευρώπη αλλά από την Αυστραλία.

 

[zaher]

Μιλάω για All Life Stages...
Δε παρεξήγησα...
Και υπάρχουν πολλές εταιρίες που όλοι ή καποιοι κωδικοι τους είναι. AllLifeStages π.χ Orijen Acana Fromm κλπ. Κάτι που σίγουρα δεν είναι αξιοπερίεργο.

 

[Aslan]

Ναι το ξέρω για τις άλλες απλά εκέινες δεν τις λένε adult και είναι ALS...
Μου έκανε εντύπωση που η συγκεκριμένη τροφή που ενώ είναι ALS λέγεται adult ή puppy και εκεί κολλάει πώς τελικά η συγκεκριμένη εταιρία έχει διαφορετικούς κωδικούς για το σχεδόν ίδιο προϊόν το οποίο και μου φαίνεται περιττό... απλά αυτο.

 

[zaher]

Δεν είναι έτσι όπως τα λες ... Πχ. ολοι οι κωδικοί της orijen είναι all life stages... Και η puppy και η adult και όλες... Έτερον εκάτερον

 

[Aslan]

Χμμ ξέρω μόνο για τις regional... πάντως το έψαξα και βρήκα αυτό:

Eδώ λέει ότι o aafco αναγνωρίζει δύο στάδια ζωής: 1)Συντήρησης ενηλίκων και 2)Ανάπτυξης και αναπαραγωγής.

Is it OK to feed a puppy a dog food claiming to be suitable for “all life stages”?
AAFCO only recognizes two dog food nutrient profiles…

• Adult maintenance
• Growth and reproduction

However, manufacturers are permitted to market a dog food as suitable for “all life stages” so long as it meets the more stringent guidelines for “growth and reproduction”.

In other words, any dog food suitable for “all life stages” is also suitable for puppies, too.

Το 2)Ανάπτυξη και αναπαραγωγή λέγεται και αλλίως All Life Stage[ALS] και μιά τέτοια τροφή μπορεί να είναι κατάλληλη για κουτάβια όμως από το παρακάτω κείμενο καταλαβαίνω ότι
*όταν μία τροφή, αν και έχει τυπικά κριθεί σαν ALS, αυτοπροσδιορίζεται σαν π.χ. puppy, adult, senior κλπ υπάρχει κάποιος μη εμφανής λόγος σε εμάς που την κάνει κατάλληλη μόνο για το συγκεκριμένο στάδιο ζωής του σκύλου. Γι' αυτό η orijen π.χ. ναι μεν έχει τις regional που δεν προσδιορίζονται ώς adult κλπ αλλά ταυτόχρονα έχει και έναν κωδικό συγκεκριμένα για puppy, adult και senior.

How to Find the Right Product [πηγή]
for Your Dog’s Stage of Life
Is your dog a growing puppy? An adult? A senior?
AAFCO also requires all Nutritional Adequacy Statements to clearly identify for which life stage a product is most suitable. Current standards include two specific dog food nutrient profiles…

• Adult maintenance
• Growth and reproduction

An adult maintenance food is only suitable for non-reproducing adult dogs with normal activity levels. This same dog food may not be appropriate for growing, reproducing or working animals.

On the other hand, any product described as acceptable for “all life stages” must meet * the more stringent growth and reproduction profile.

*Sometimes, a product may be labeled for a particular use… or life stage… such as “for senior dogs”. Even though there are no clear-cut rules governing these various statements, one thing is certain… these special purpose dog foods can have important limitations.

Τo κόκκινο αστεράκι αν και ξεκαθαρίζει ότι όλες οι ALS τροφές έχουν αυστηρά το προφίλ της "ανάπτυξης και αναπαραγωγής" εν ολίγης καταρρίπτεται από το μπλέ;
Τελικά έχουν μπλέξει τα μπούτια τους και τα δικά μας χαχα, όπως είπα και σε προηγούμενο σχολιό μου μόνο να απορρίψουμε κάποια ένοχα συστατικά μπορούμε και τίποτα άλλο... αλλά ακόμα και τότε ποιός ξέρει τι άλλο κακό συστατικό υπάρχει με την μορφή κάποιου κωδικού ονόματος που δεν γνωρίζουμε...

 

[Yorkaddict]

μόνο να απορρίψουμε κάποια ένοχα συστατικά μπορούμε και τίποτα άλλο... αλλά ακόμα και τότε ποιός ξέρει τι άλλο κακό συστατικό υπάρχει με την μορφή κάποιου κωδικού ονόματος που δεν γνωρίζουμε...

Εμ εδώ σε θέλω μάστορα
Άσε σου λέω, φρίκη...
Μακρυά και αγαπημενοι