Καλησπέρα σε όλους! Οι γονείς μου έχουν πάρει ένα Γερμανικό Ποιμενικό, είναι τώρα περίπου 7-8 μηνών. Θεωρώ πως σε ένα σπίτι που έχει πολλά μικρά παιδια, ένα τόσο μεγαλόσωμο και ηγετικό σκυλί πρέπει να εκπαιδευτεί. Μήπως κάποιος έχει προσωπική εμπειρία και μπορεί να συστήσει έναν καλό εκπαιδευτή στην περιοχή της Αττικής; Δεν ξέρω αν εννοείται, οπότε διευκρινίζω ότι μιλάω αποκλειστικά και μόνο για θετική εκπαίδευση, χωρίς τιμωρίες και βάναυσες μεθόδους!!! Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Ένας καλός εκπαιδευτής για Γερμανικό Ποιμενικό;
- Thread starter Alice6
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αυτό με τη "θετική" εκπαίδευση είναι μια τεράστια κουβέντα την οποία δεν είναι ο χώρος να την κάνουμε,ενώ υπάρχουν αντίστοιχα θρεντ με ανθρώπους που γνωρίζουν πολλά παραπάνω στο θέμα αυτό...Το ιδανικό θα ήταν να τους ρίξετε μια προσεκτική ματιά.
Anyway,εξαιρετική περίπτωση είναι ο κος Μαρτίνης του Athens Dog Training Club,ευγενέστατος,καταρτισμένος και κατατοπιστικός σε μια πρώτη επαφή που προσωπικά είχα,ενώ φίλος πίνει νερό στο όνομά του.Έχω την εντύπωση κιόλας πως στη φυλή που ανήκετε έχει και μια παραπάνω "συμπάθεια"
Anyway,εξαιρετική περίπτωση είναι ο κος Μαρτίνης του Athens Dog Training Club,ευγενέστατος,καταρτισμένος και κατατοπιστικός σε μια πρώτη επαφή που προσωπικά είχα,ενώ φίλος πίνει νερό στο όνομά του.Έχω την εντύπωση κιόλας πως στη φυλή που ανήκετε έχει και μια παραπάνω "συμπάθεια"
Last edited:
Γενικά πάντως,ας έχετε στο νου σας πως και αυτή η "συστατική" από μέρους μου σχετική είναι.Το πως επιλέγει ο καθένας να δουλεύει τον σκύλο του είναι απολύτως υποκειμενικό,ψάξτε και μιλήστε με πολλούς εκπαιδευτές,μόνο έτσι θα δείτε ποιανού η προσεγγιση είναι πιο ταιριαστή σαυτά που θέλετε να κάνετε με τον γερμανό σας
1) Θα συμφωνήσω απόλυτα!
Τεράστια κουβέντα...Κατά την ταπεινή μου γνώμη... η "θετική", η "αρνητική" και όλοι οι υπόλοιποι απόλυτοι ορισμοί είναι κυρίως "marketing policies"...
2) Θα συμφωνήσω, επίσης, έχοντας (μακρόχρονη) προσωπική εμπειρία... και ειδικά όταν πρόκειται για οικογένεια με πολλά μικρά παιδιά...
3) Μόνο ένας? Όλοι, όσοι έχουν συνεργαστεί μαζί του, πίνουν νερό στο όνομά του...
Και όλοι τον "μισούν" για ένα λόγο: Τα σκυλιά τους αγαπάνε (κυριολεκτικά) τον Κώστα, πιο πολύ από τους ίδιους...
4) Εντάξει, από εκεί ξεκίνησε... όμως, ασχολείται σχεδόν με κάθε γνωστή φυλή...
Ο Μαρτίνης έχει εκπαιδεύσει τον Κάσπερ...
1) Θα συμφωνήσω απόλυτα!
Κατά την ταπεινή μου γνώμη... η "θετική", η "αρνητική" και όλοι οι υπόλοιποι απόλυτοι ορισμοί είναι κυρίως "marketing policies"...
2) Θα συμφωνήσω, επίσης, έχοντας (μακρόχρονη) προσωπική εμπειρία... και ειδικά όταν πρόκειται για οικογένεια με πολλά μικρά παιδιά...
3) Μόνο ένας? Όλοι, όσοι έχουν συνεργαστεί μαζί του, πίνουν νερό στο όνομά του...
Και όλοι τον "μισούν" για ένα λόγο: Τα σκυλιά τους αγαπάνε (κυριολεκτικά) τον Κώστα, πιο πολύ από τους ίδιους...
4) Εντάξει, από εκεί ξεκίνησε... όμως, ασχολείται σχεδόν με κάθε γνωστή φυλή...
Ο Μαρτίνης έχει εκπαιδεύσει τον Κάσπερ...
Είναι και αυτό που λέει ότι για να χαρακτηρίσεις "θετική" μια εκπαίδευση,το κάνεις για να ξεχωρίσει από μία άλλη.Ποιά είναι αυτή?Η αρνητική?Έχει περάσει σε αρκετό κόσμο πως οποιαδήποτε εκπαίδευση δεν είναι θετική (κυρίως στα heavyweights των φυλών) εμπεριέχει βία...Πόσο λάθος!Anyway,υπάρχουν τα αντίστοιχα threads για να βοηθηθεί η Αlice αν θέλει να διαβάσει περισσότερα επί του θέματος.Καλημέρα!
Οπως τα λες...
Π.χ., αν μόλις έχω βγει στο δρόμο με τον Κάσπερ και αυτός "κλειδώσει" σε κάποιο σκυλί που μας προσεγγίζει... αν του φέρω τη σακούλα με τα σκουπίδια στο κεφάλι (ή, αν του πω "θα σου φάω το λαρύγγι"), είναι βία???
Π.χ., αν μόλις έχω βγει στο δρόμο με τον Κάσπερ και αυτός "κλειδώσει" σε κάποιο σκυλί που μας προσεγγίζει... αν του φέρω τη σακούλα με τα σκουπίδια στο κεφάλι (ή, αν του πω "θα σου φάω το λαρύγγι"), είναι βία???
αν του πείτε χαμογελαστός ότι θα του φάτε το λαρύγγι είναι θετική βία φαντάζομαι
μόνο εαν συνοδεύεται απο ένα βαθύ και απειλητικό γρύλισμαΟπως τα λες...
Π.χ., αν μόλις έχω βγει στο δρόμο με τον Κάσπερ και αυτός "κλειδώσει" σε κάποιο σκυλί που μας προσεγγίζει... αν του φέρω τη σακούλα με τα σκουπίδια στο κεφάλι (ή, αν του πω "θα σου φάω το λαρύγγι"), είναι βία???
Μπορείς και να μη πεις ή κάνεις απολύτως τίποτα. Το σκυλί που προσεγγίζει θα είναι λίιιιγο πιο προσεκτικό στην επόμενη προσέγγιση.Οπως τα λες...
Π.χ., αν μόλις έχω βγει στο δρόμο με τον Κάσπερ και αυτός "κλειδώσει" σε κάποιο σκυλί που μας προσεγγίζει... αν του φέρω τη σακούλα με τα σκουπίδια στο κεφάλι (ή, αν του πω "θα σου φάω το λαρύγγι"), είναι βία???
Αν έχει και ιδιοκτήτη ακόμη καλύτερα, μόλις θα του έχεις γλιτώσει ένα σκασμό λεφτά σε εκπαίδευση
ΑΥΤΟ κι αν είναι θετική εκπαίδευση!!!
Μπορείς και να μη πεις ή κάνεις απολύτως τίποτα. Το σκυλί που προσεγγίζει θα είναι λίιιιγο πιο προσεκτικό στην επόμενη προσέγγιση.
Αν έχει και ιδιοκτήτη ακόμη καλύτερα, μόλις θα του έχεις γλιτώσει ένα σκασμό λεφτά σε εκπαίδευση
Του άλλου ιδιοκτήτη...
Υ.Γ. Σαν να λέμε: "In dog we trust"...
Μεγάλη αλήθεια. Αφού κι εγώ, τα λίγα πράγματα που χω μάθει σωστά, τα σκυλιά κατευθείαν μου τα έμαθαν.Υ.Γ. Σαν να λέμε: "In dog we trust"...
(σόρρυ alice για την κατάχρηση)
Πέρα από το σκύλο πρέπει να "εκπαιδευτούν" και τα παιδιά, αν δεν γνωρίζουν, για να καταλάβουν πως θα πρέπει να προσεγγίζουν το σκύλο και ότι δεν είναι λούτρινο, με ότι αυτό συνεπάγεται.
Στάθηκα σε αυτό, δεν ξέρω γιατί αλλά το έκανα!
Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι τιμωρία δεν υπάρχει στην λέξη των ζώων, σε κανένα ζώο!
Η τιμωρία εμπεριέχει χρόνο, άρα κανένα ζώο δεν τιμωρεί το άλλο με χρονική περίοδο, δηλαδή κανένα ζώο δεν βάζει τιμωρία κανένα άλλο ζώο. Όπως επίσης κανένα ζώο δεν χρησιμοποιεί βάναυσες μεθόδους και φυσικά ούτε και ο δέκτης των τιμωριών ή βάναυσων μεθόδων το εκλαμβάνει ως κάτι τέτοιο. Ας αντικαταστήσουμε την λέξη "τιμωρία" με την λέξη "διόρθωση"!Αυτό θα σε βοηθήσει να καταλάβεις το εξής απλό πράγμα όσον αφορά την εκπαίδευση, την θετική σύμφωνα με σένα!
Όταν ένα ζώο κάνει κάτι μη επιτρεπτό, θα επέλθει μία διόρθωση.
Η διόρθωση έχει πολλές μορφές! Η διόρθωση δεν εμπεριέχει σίγουρα τον θάνατο!
Διόρθωση λοιπόν ενός ζώου είναι η στιγμιαία επιβολή της τάξης. Εμείς οι άνθρωποι τείνουμε να υπερβάλουμε ολίγον τι. Μπερδεύουμε τις έννοιες!
Υπερβάλουμε γιατί όταν βλέπουμε έναν εκπαιδευτή/άνθρωπο/ιδιοκτήτη να βάζει στην θέση του τον σκύλο του με στιγμιαία διόρθωση νομίζουμε ότι τον κακοποιεί!
Η στιγμιαία διόρθωση προξενεί δυσαρέσκεια μόνο και είναι επικοδομητική και γι'αυτό και λέγεται διόρθωση!
Η συνεχιζόμενη διόρθωση δημιουργεί -εν χρόνω- καταπίεση(είτε ψυχολογική είτε σωματική) και είναι καταστρεπτική γι'αυτό και λέγεται κακοποίηση/βαναυσότητα/τιμωρία!
Οργανισμός χωρίς επιβράβευση και διόρθωση δεν μπορεί να εξελιχθεί.
Χωρίς αυτές τις δύο λέξεις δεν υπάρχει το πλαίσιο εκείνο που θα αναπτυχθούν οι συμπεριφορές.
Όταν λοιπόν πάρεις στα χέρια σου ένα κουτάβι έχοντας άδειο μυαλουδάκι έχεις να κάνεις με έναν οργανισμό ο οποίος χρειάζεται και αυτός επιβράβευση και διόρθωση για να προχωρήσει!
Η επιβράβευση θα είναι ανάλογη όπως ανάλογη θα είναι και η διόρθωση! Σε ένα μυαλουδάκι που τώρα πλάθεται η επιβράβευση όπως όλοι γνωρίζουμε είναι κάθετι που θα του φέρει νοητική ευχαρίστηση.
Η διόρθωση είναι κάτι που θα του φέρει...σκέψη!Διόρθωση σε τέτοια στην νοητική κλίμακα που βρίσκεται το κουτάβι λόγω ηλικίας είναι πχ. η αδιαφορία, η επανάληψη, πολλές φορές και η ανάλογη σωματική επιβολή!
Για μένα δεν υπάρχουν θετικοί εκπαιδευτές! Και είναι ξεκάθαρο αυτό!
Και μου είναι τόσο ξεκάθαρο γιατί ο εκπαιδευτής θα πρέπει να ελίσσεται αναλόγως με το τι έχει στα χέρια του.
Γι'αυτό λοιπόν για μένα υπάρχουν οι μεταδοτικοί εκπαιδευτές και οι όχι μεταδοτικοί εκπαιδευτές!
Η σκύλα σου λοιπόν τώρα που είναι 7-8 μηνών έχει ανάγκη από κατεύθυνση!
Και επειδή διαβάζω ότι υπάρχουν μικρά παιδάκια και τσιμπιέμαι θα πρέπει να ρίξεις μεγάλο βάρος στις κατευθύνσεις που θα δώσεις στην σκύλα. Έχεις ήδη αργήσει η αλήθεια είναι!
Η γνώμη μου είναι να μπλέξεις με ανθρώπους του χώρου και της φυλής μας. Δόξα τω Θεό η φυλή μας έχει πολλούς φίλους που ασχολούνται και φυσικά πολλούς εκπαιδευτές οι οποίοι εκτός της δουλειάς που θα κάνουν θα εκτιμήσουν ανάλογα και τον χαρακτήρα του ζώου!
Υπάρχουν πολλά οργανωμένα clubs που δουλεύονται τα σκυλιά.
Καλή συνέχεια!
Καταλαβαινω, ευχαριστώ πολυ για τις διεκρινησεις. Να ξεκαθαρίσω κι εγώ ότι δεν εννοούσα τη θετική εκπαίδευση όπως το εξελαβες... Απλά είχαν ακουςει παλιότερα ότι υπάρχουν εκπαιδευτές που χρησιμοποιούν ηλεκτροσόκ κ κατι τέτοια τερατώδη... Κατα τα αλλά, συμφωνώ με την έννοια της τιμωριας όπως τη θέτεις, δεν γινεται δουλειά αλλιώς. (Ούτε με σκυλιά ούτε με παιδια). Τέλοσπαντων, δεν είμαι και πολυ σχετική με το θέμα. Τα παιδια ειναι πολυ εκπαιδευμένα, έχουμε και αλλά σκυλιά στην οικογένεια, και ξέρουν πολυ καλά πώς να φερθούν, άσε που είμαστε όλοι απο δίπλα, ακόμα και με τα μικρά σκυλιά. Καμία πρόταση για εκπαιδευτη της φυλής μας?
