Πρέπει να ανταποκρίνομαι όταν το κάνει αυτό;


O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
Καλησπέρα και πάλι
Αφού συστηθήκαμε στο σχετικό θέμα, θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής ως νέοπας στην ανατροπή σκύλου…

Το κουταβάκι μας είναι 13 εβδομάδων, θηλυκός γερμανικός ποιμενικός, και περνά πολλές ώρες την ημέρα σε πάρκο (play pen?) μέσα στο διαμέρισμα. Στη μία πλευρα είναι το κρεβάτι του και απέναντι έχω δύο πάνες.
Τις περισσότερες φορές πετυχαίνει το στόχο και τα κάνει στην πάνα, και φυσικά επιβραβεύεται για αυτό.

Τη νύχτα κλαυθμηρίζει, κάτι μεταξύ γαυγίσματος και κλάματος, κάτι που δεν κάνει την ημέρα.
Όταν πηγαίνω, έχει λερώσει την πάνα, και πηδάει πάνω στο πάρκο σαν να θέλει να βγει κλαυθμηρίζοντας. Αυτό συμβαίνει 3 ή 4 φορές στη διάρκεια της νύχτας.

Η ερώτηση είναι, πρέπει να πηγαίνω όταν το κάνει αυτό;
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Θα σου απαντήσω αλλά δεν ξέρω αν σε βολέψει η απάντηση μου γιατί δεν ξέρω πως χειρίζεσαι έναν σκύλο όσον αφορά την εκμάθηση της τουαλέτας αλλά και γενικά!

Εγώ προσωπικά δεν χρησιμοποίησα ποτέ τίποτα από μεθόδους, κόλπα, κολπάκια, προιόντα-πάνες, εντολές, μαλώματα, στόχους κτλ.
2-3 μηνών ο σκύλος είναι αναγκαστικά μέσα στο σπίτι λόγω των εμβολίων!
Εγώ του είχα απλά πρόγραμμα "άσκησης εντός σπιτιού-φαγητό-crate"!
Τις ανάγκες του τις έκανε όπου ήθελε!Τον χειριζόμουν έτσι που όριζα τις κατευθύνσεις εγώ χωρίς να επεμβαίνω ουσιαστικά σε τίποτα!Δηλαδή, χειρίστηκα τις ώρες του βάσει παραμονής στο crate, φαγητού και άσκησης!Του έδινα τις καταστάσεις έτσι όπου δεν χρειάστηκε ποτέ να βρω κόπρανα σε δύση και στην ανατολή μέσα στο σπίτι, κατουρημένα παντού κτλ!Και είχε και δεν είχε όρια!Δεν μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα!:)
Έπειτα όταν τελείωσε τα εμβόλια και άρχισε η επόμενη διαδικασία(εκμάθηση αναγκών εκτός σπιτιού) οι χειρισμοί έγιναν ακόμη πιο εύκολοι γιατί πολύ απλά η κατεύθυνση του να κάνει τις ανάγκες του έξω από το σπίτι ήταν...η ίδια η επιβράβευση του να κάνει τις ανάγκες έξω!:D

Η απάντηση στην ερώτηση σου για το αν πρέπει να πηγαίνεις ή όχι πάλι έγκειται στο τι ιδιοκτήτης είσαι!Εμένα πχ όλη μου η συμβίωση με τον σκύλο μου είναι απλοί χειρισμοί και τίποτα παραπάνω!Πολλοί χειρισμοί κοφτοί, λυτοί και απέρριτοι στα πάντα!
Που σημαίνει ότι, 2-3 μηνών ο σκύλος ήταν άσκηση-φαί-crate και τίποτα παραπάνω!Ψυχρά, κοφτά και απέριττα!
Η απορίες σου προφανώς απορρέουν από την μη ύπαρξη γνώσης πάνω σε κάποιες θέμετα στην καθημερινότητα σας, πράγμα απολύτως φυσιολογικό!Με λίγα λόγια, όχι μην πηγαίνεις στον σκύλο ακόμα και αν κλαίει!Πολλές φορές το κλάμα το δημιουργούμε εμείς βάσει της στάσης μας στον χώρο, στους χειρισμούς μας, στην γενικότερη συμπεριφορά μας!

Υ.Γ.: Μπορεί να χρησιμοποιήσα απόλυτους όρους αλλά να επισημάνω ότι δεν είναι μόνο χειρισμοί το 24ώρο του σκύλου!Προφανώς και μιλάω για τις στιγμές εκείνες που πρέπει να χειριστείς τον σκύλο!
 
  • Like
Reactions: GRDANE


manin

Well-Known Member
23 Νοεμβρίου 2012
458
250
Stelios προφανώς και έχεις στο μυαλό σου ξεκάθαρα, τι θες να πεις
Έτσι όπως το εξηγείς όμως δε νομίζω να καταλαβαίνουν και πολλοί άλλοι, ειδικά αν είναι αρχάριοι....
Δώσε παραδείγματα, γίνε κατανοητός, απλός για να σε διαβάσει ο άλλος, να του δημιουργηθούν απορίες, να γυρίσει να σε ρωτήσει ;)
Πάντα φιλικά :)
 
  • Like
Reactions: kanarini


O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
Στέλιο ευχαριστώ για το χρόνο σου να γράψεις όσα έγραψες, αλλά δεν αντιλαμβάνομαι ακριβώς τι θέλεις να πεις, και είναι πολύ πιθανό να παρερμηνεύσω.
Η τελευταία παράγραφος πάντως είναι σαφής και ξεκάθαρη!
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
@O-Ren για να εκπαιδεύσεις έναν σκύλο πρέπει να σκεφτείς και λίγο σαν σκύλος. Αν πας κοντά του όταν κλαίει, ο σκύλος συνδιάζει το κλάμα με την παρουσία σου που του είναι ευχάριστη, οπότε κάτι δυσάρεστο για εσένα είναι κάτι ευχάριστο για τον σκύλο. Δοκίμασε να πηγαίνεις κοντά του μόνο όταν είναι ήρεμος, μπορεί να μην κοιμηθείς για μερικά βράδυα μέχρι να λάβει το μήνυμα ότι "όταν κλαίω δε γίνεται τίποτα" αλλά διαφορετικά ίσως να περάσεις πολλά παραπάνω βράδυα πολύ κακού ύπνου με διαλείμματα επειδή το κουτάβι έκλαιγε..
 


O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
@O-Ren για να εκπαιδεύσεις έναν σκύλο πρέπει να σκεφτείς και λίγο σαν σκύλος. Αν πας κοντά του όταν κλαίει, ο σκύλος συνδιάζει το κλάμα με την παρουσία σου που του είναι ευχάριστη, οπότε κάτι δυσάρεστο για εσένα είναι κάτι ευχάριστο για τον σκύλο.
Πολύ λογικό! Ευχαριστώ.

Οπότε είναι φρονιμότερο να περιμένω να σταματήσει, και να πηγαίνω αφότου ησυχάσει;
Διότι θα πρέπει να καθαρίσω και τα ούρα και τα κακά του. Δεν μπορώ να τα αφήσω εκεί όλη τη νύχτα μέχρι το πρωί. Ή δεν συντρέχει κίνδυνος για το σκύλο;

Συγνώμη αν ρωτάω πράγματα που γενικώς θεωρούνται δεδομένα, αλλά “κάθε αρχή και δύσκολη κι ο γάμος την Τετάρτη”.
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Δεν μπορώ να τα αφήσω εκεί όλη τη νύχτα μέχρι το πρωί. Ή δεν συντρέχει κίνδυνος για το σκύλο;
Αν σου είναι εύκολο ανέβασε μια φωτογραφία απο το μέρος που αφήνεις τον σκύλο το βράδυ (έστω ενδεικτική απο το διαδίκτυο) καθώς και τις ώρες που μένει εκεί (αναλυτικά, πχ 8 με 10 το πρωί κλπ) γιατί μου φάνηκε πως έχεις crate και όχι puppy pen οπότε αλλάζει η απάντηση
 


Aunt Mary

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2012
599
178
Αν σου είναι εύκολο ανέβασε μια φωτογραφία απο το μέρος που αφήνεις τον σκύλο το βράδυ (έστω ενδεικτική απο το διαδίκτυο) καθώς και τις ώρες που μένει εκεί (αναλυτικά, πχ 8 με 10 το πρωί κλπ) γιατί μου φάνηκε πως έχεις crate και όχι puppy pen οπότε αλλάζει η απάντηση
VAS βγαλε αγορι μου αυτη την υπογραφη απο κατω...τι θες τωρα? να παρω τηλεφωνο?
Δηλαδη να μου πασαρεις το σκυλο των ονειρων μου φατσα φορα χωρις ντροπη και αισχος??
Τσ τσ τσ...
(με συγχωρεις ο ρεν για το οφ τοπικ στο θεμα σου....)
 


O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
Αν σου είναι εύκολο ανέβασε μια φωτογραφία απο το μέρος που αφήνεις τον σκύλο το βράδυ (έστω ενδεικτική απο το διαδίκτυο) καθώς και τις ώρες που μένει εκεί (αναλυτικά, πχ 8 με 10 το πρωί κλπ) γιατί μου φάνηκε πως έχεις crate και όχι puppy pen οπότε αλλάζει η απάντηση
Βεβαίως, ιδού:IMG_9245.jpg

Ανά δύο, δυόμισυ ώρες τη βγάζω έξω, περιφέρεται στο χώρο ή παίζουμε λίγο και μετά μπαίνει πάλι μέσα.
Μερικές φορές, της λέω "στο κρεβάτι σου" δείχνοντάς το και πηγαίνει, άλλες την καθοδηγώ απαλά από το περιλαίμιο.
Μεγάλη βόλτα και παιχνίδι είναι το πρωί στις 8 με 8:30 , το απόγευμα στις 7+ έως τις 8 και το βράδυ στις 9:30 με 10+.
 


O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
Μετά τη βραδυνή έξοδο, δεν την ξαναβγάζω έξω από αυτό το χώρο. Είναι ήρεμη. Όταν πάω για ύπνο μετά από καμιά ώρα, αρχίζουνε τα όργανα.
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
@O-Ren , Εφόσον υπάρχει χώρος για το σκυλί να κινηθεί και να κοιμηθεί χωρίς να έρθει σε άμεση επαφή με την πάνα, για εμένα το να το αφήσεις μερικές ώρες τη νύχτα με την πάνα σχετικά λερωμένη δεν είναι και τόσο τρομερό, με την προϋπόθεση φυσικά ότι θα την έχεις αλλάξει πριν να πας για ύπνο και αμέσως μόλις ξυπνήσεις. Μόνο τα δικά μου σκυλιά ως κουτάβια λέρωναν πολύ λίγο τα βράδια;:love:
VAS βγαλε αγορι μου αυτη την υπογραφη απο κατω...τι θες τωρα? να παρω τηλεφωνο?
Δηλαδη να μου πασαρεις το σκυλο των ονειρων μου φατσα φορα χωρις ντροπη και αισχος??
Τσ τσ τσ...
(με συγχωρεις ο ρεν για το οφ τοπικ στο θεμα σου....)
Λόγω του ότι η φιλοξενία της κουτάβας δεν είναι ιδιαίτερα εύκολη, έβαλα την εικόνα έτσι το πρωί και θα τη διόρθωνα τώρα που έχω χρόνο. Θα βάλω αγγελία σε μερικές μέρες με αναλυτικότερα στοιχεία. Άντε, καλή σου νύχτα.
ΥΓ: Σορρυ για το μέγεθος της εικόνας, κατανοητό ότι κούραζε(y)
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Στέλιο ευχαριστώ για το χρόνο σου να γράψεις όσα έγραψες, αλλά δεν αντιλαμβάνομαι ακριβώς τι θέλεις να πεις, και είναι πολύ πιθανό να παρερμηνεύσω.
Η τελευταία παράγραφος πάντως είναι σαφής και ξεκάθαρη!
Κατανοητό!
Θα τα μάθεις στην πορεία!:D

Ανά δύο, δυόμισυ ώρες τη βγάζω έξω, περιφέρεται στο χώρο ή παίζουμε λίγο και μετά μπαίνει πάλι μέσα.
Μερικές φορές, της λέω "στο κρεβάτι σου" δείχνοντάς το και πηγαίνει, άλλες την καθοδηγώ απαλά από το περιλαίμιο.
Μεγάλη βόλτα και παιχνίδι είναι το πρωί στις 8 με 8:30 , το απόγευμα στις 7+ έως τις 8 και το βράδυ στις 9:30 με 10+.
Αν σου επιτρέπει το ωράριο σου διατήρησε το συχνό(ανα 2 ώρες) και αφαίρεσε την επιλογή να τα κάνει εντός του πάρκου!Μίκρυνε ένα κλικ τον χώρο* ούτως ώστε να μην κινείται τόσο πολύ εντός και της έρχεται η επιθυμία να ουρήσει-αφοδεύσει!
Άρχισε σιγά σιγά να διαβάζεις το κουτάβι!Έπειτα από άσκηση, έπειτα από ύπνο/περιορισμό και έπειτα από φαγητό, το κουτάβι έχει την επιθυμία να κάνει την ανάγκη του!Οπότε είναι μία καλή αρχή να αρχίζεις να διαβάζεις την συμπεριφορά του και να αρχίζεις να το κατευθύνεις!
Σημαντικό: Το κουτάβι θέλει σταθερό έδαφος!Βάλε κάτι από κάτω για να μην γλυστράει!

*Γενικά ο μικρός χώρος θα σου δώσει την δυνατότητα να διατηρείς έναν σκύλο ήρεμο, άρα χωρίς επιθυμία να κάνει την ανάγκη του γιατί πέφτει και κοιμάται. Άρα εύκολα διαχειρίσιμο το κομμάτι "τουαλέτα"!
 




O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
@O-Ren , Εφόσον υπάρχει χώρος για το σκυλί να κινηθεί και να κοιμηθεί χωρίς να έρθει σε άμεση επαφή με την πάνα, για εμένα το να το αφήσεις μερικές ώρες τη νύχτα με την πάνα σχετικά λερωμένη δεν είναι και τόσο τρομερό, με την προϋπόθεση φυσικά ότι θα την έχεις αλλάξει πριν να πας για ύπνο και αμέσως μόλις ξυπνήσεις...
OK Vas ευχαριστώ! Θα το δοκιμάσω. Θα είναι και ένα καλό τεστ για τη γειτονιά, θα δω πόσο ανεκτική είναι...:unsure:
 


O-Ren

Member
6 Ιουλίου 2014
10
11
53
Κατανοητό!
Σημαντικό: Το κουτάβι θέλει σταθερό έδαφος!Βάλε κάτι από κάτω για να μην γλυστράει!
Ναι, είναι κάτι που είχα κατά νου. Ίσως κάτι τέτοιο: http://www.praktiker.gr/p/plastiko-dapedo-tapa-synthesi-pvc-3313


Κατανοητό!
*Γενικά ο μικρός χώρος θα σου δώσει την δυνατότητα να διατηρείς έναν σκύλο ήρεμο, άρα χωρίς επιθυμία να κάνει την ανάγκη του γιατί πέφτει και κοιμάται. Άρα εύκολα διαχειρίσιμο το κομμάτι "τουαλέτα"!
Με την υπεραπλούστευση, τα κάνεις όλα να φαίνονται απλά. (y) Μακάρι να είναι.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Tην απλούστευση των πραγμάτων την πετυχαίνεις εσύ!
Δεν την πετυχαίνουν από μόνα τους τα πράγματα!

Για μένα το κλάμα ενός κουταβιού μέσα στο crate ή στο play pen είναι στο πλαίσιο της ηρεμίας...της δικής μου και σε λίγα λεπτά και του κουταβιού μου αφού θα πέσει να κοιμηθεί αργά ή γρήγορα αν δεν υπάρχουν ερεθίσματα!
Απλούστευση είναι να παίζεις με το κουτάβι, να σταματάς, να το ταίζεις και να το τοποθετείς στο crate!Έπειτα να το βγάζεις από κανα 2ώρο, να ξαναπαίζεις, να το ξαναταίζεις, και να το ξανατοποθετείς στο crate/play pen!Το σφιχτό πρόγραμμα θα σου δώσει την απαιτούμενη ηρεμία μιας που το κουτάβι και γενικά ο σκύλος αρέσκεται σε πρόγραμμα/ρουτίνα, όσο πιο συγκεκριμένο, τόσο καλύτερο!

Το προιόν που ανάρτησες δεν μπορώ να το δω!Μάλλον από το link είναι πλαστικό δάπεδο pvc!
Μπορείς να βολευτείς με ότι δάπεδο βρεις, αρκεί να μην γλυστράει ο σκύλος!
 




Στατιστικά Forum

Θέματα
33.249
Μηνύματα
898.071
Μέλη
20.028
Νεότερο μέλος
panagiotopk