Εκπαίδευση: Τι-Πως-Πότε και Γιατί;;;


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
στην θεση σου θα λειτουργουσα εντελως αντιθετα...θα περιοριζα το ευρος των πληροφοριων στοχευοντας σε,οσο το δυνατον, πληρεστερη γνωση εναρξης βασικης εκπαιδευσης...

τι εννοω...εαν δεν ξερεις τις αντιδρασεις των ζωων σε αντιστοιχα παραδοσιακη και θετικη προσεγγιση,δεν γινεται,ως εκ των πραγματων, να αντιληφθεις ποια εκ των δυο λειτουργει καλυτερα σε εξειδικευμενο επιπεδο,κατα συνεπεια δεν θα ξερεις τι να επιλεξεις...

εαν βρεθεις σε τετοια θεση,η συνεχεια θα ειναι πολυ δυσκολη μια και θα διαβαζεις και θα ρωτας σε συνεχη βαση χωρις ουσιαστικα να υπαρχει αποτελεσμα...

δυστυχως,καποια πραγματα,πρεπει να τα κανεις πραξη ετσι ωστε να μπορεσεις να βρεθεις σε θεση επιλεκτικης κρισης...

κατ εμε ολο αυτο ειναι too much information που το μονο που κανει ειναι να μην σε βοηθα...
με τις πληροφοριες προσπαθω να γλυτωσω λαθη οπως αυτα που αναφερομουν πιο κατω,δλδ αλλο το ΒΥ και αλλο το ΒΗ.


geoge...κατ΄αρχήν
1/ πρέπει να επιλέξεις τι θέλεις να κάνεις με τον σκύλο....πριν τον πάρεις....ώστε και η επιλογή του κουταβιού να είναι γι΄αυτό που θα κάνει....
2/ αν κάνεις IPO δεν πρέπει να κάνεις βασική υπακοή...
1) ειμαι ok στο θεμα επιλογης κουταβιου.
2) αν και υποψιαζομαι γιατι δεν χρειαζεται η ΒΥ, θα μπορουσε να μου το αναλυσεις λιγο.

ευχαριστω.

Να ξανακάνω μία παρένθεση εδώ και να πω άλλο η απλή Βασική Υπακοή, άλλο η Εξέταση Συνοδείας(BH)!
Η ΒΗ είναι ουσιαστικά υπακοή αλλά με ακρίβεια, λόγω εξέτασης που θα κληθεί να δώσει ο σκύλος!

Προαπαιτούμενο για IPO είναι η Εξέταση Συνοδείας(ΒΗ)!

Γι'αυτό και όποιος θέλει να βρει εκπαιδευτή να προχωρήσει τον σκύλο θα πρέπει να βρει άνθρωπο που θα μπορεί να δουλέψει τον σκύλο για BH!Και αυτό για να δει και την δουλειά που κάνει αυτός ο άνθρωπος!
Είναι μία δικλείδα ασφαλείας στο να ξεχωρίσεις δουλειές και ανθρώπους!

Άρα Γιώργο μιλάμε για εξ'ορισμού "υψηλό επίπεδο εκπαίδευσης" από πλευράς εκπαιδευτή!
αρα, ας περιοριστουμε στο ΒΗ που ειναι υποχρεωτικο για το IPO.

και για συνδιασω λιγο ολα τα πιο πανω ,με ενδεχομενο βεβαια να καταληξω καπου λαθος, αφου μιλαμε για υψηλου επιπεδου εκπαιδευση υποθετω οτι αυτη ειναι μια κ δεν δεχεται ταμπελες του στυλ "θετικη"-"κλασσικη" κτλ., σωστα?
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
αν κάνεις IPO το κουτάβι θα αρχίσει την εκπαίδευσή του από 2 μηνών….

Η όλη λογική αυτής της εκπαίδευσης είναι εντελώς διαφορετική και έρχεται σε αντίθεση με της βασικής … Δεν μαλώνεις, δεν διορθώνεις, δεν ‘’ρίχνεις’’ και δεν ‘’κόβεις’’ τον σκύλο από πουθενά…

η προσπάθειά σου θα πρέπει να επικεντρωθεί στο να ανεβάζεις και να ενισχύεις τα drive του σκύλου και όχι να τα καταπνίγεις…

Που σημαίνει ενισχύω το prey, το play και το food drive…και πάνω απ΄όλα το ένστικτο της αγέλης με τεχνικές που θα πρέπει να είναι σε θέση να σου δείξει ο προπονητής σου

υ/γ 1 η υπακοή του ΒΗ είναι η ίδια με αυτή του IPO με κάποιες μικρές διαφορές σε δύο ασκήσεις και με προσθήκη του aport και της κροτοφοβίας.

υ/γ 2 Αν έχεις επιλέξει γέννα και θέλεις να κάνεις IPO να ζητήσεις το κουτάβι να έχει ήρεμα νεύρα και να το τσεκάρει- πριν το πάρεις αυτός με τον οποίο θα προπονηθείς…
 


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
αν κάνεις IPO το κουτάβι θα αρχίσει την εκπαίδευσή του από 2 μηνών….

Η όλη λογική αυτής της εκπαίδευσης είναι εντελώς διαφορετική και έρχεται σε αντίθεση με της βασικής … Δεν μαλώνεις, δεν διορθώνεις, δεν ‘’ρίχνεις’’ και δεν ‘’κόβεις’’ τον σκύλο από πουθενά…

η προσπάθειά σου θα πρέπει να επικεντρωθεί στο να ανεβάζεις και να ενισχύεις τα drive του σκύλου και όχι να τα καταπνίγεις…

Που σημαίνει ενισχύω το prey, το play και το food drive…και πάνω απ΄όλα το ένστικτο της αγέλης με τεχνικές που θα πρέπει να είναι σε θέση να σου δείξει ο προπονητής σου

υ/γ 1 η υπακοή του ΒΗ είναι η ίδια με αυτή του IPO με κάποιες μικρές διαφορές σε δύο ασκήσεις και με προσθήκη του aport και της κροτοφοβίας.

υ/γ 2 Αν έχεις επιλέξει γέννα και θέλεις να κάνεις IPO να ζητήσεις το κουτάβι να έχει ήρεμα νεύρα και να το τσεκάρει- πριν το πάρεις αυτός με τον οποίο θα προπονηθείς…
TARA, πολυ διαφωτιστικο το Post σου. σε ευχαριστω πολυ!

ενημερωτικα, πως βλεπουμε αν ενα κουταβι εχει ηρεμα νευρα?

ευχαριστω!
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
ενημερωτικα, πως βλεπουμε αν ενα κουταβι εχει ηρεμα νευρα?
απο τον τρόπο που δαγκώνει την λινάτσα ή το παιχνίδι και απο την γενικότερη συμπεριφορά του...

τα ήρεμα νεύρα είναι ένα απο τα πολλά στοιχεία που συγκροτούν τον χαρακτήρα του κουταβιού....
όμως για να κάνεις IPO χρειάζεσαι και άλλα, οπότε το ξαναλέω, αν το έχεις αποφασίσει μην κάνεις την επιλογή μόνος σου ή μην αφήσεις να την κάνει κάποιος που δεν έχει ιδέα απο το σπορ..

και πάνω απ΄όλα μην αποφασίσεις για ΙPO αν δεν είσαι σίγουρος ότι σου αρέσει πραγματικά.....
 
  • Like
Reactions: Aslan and st3li0s


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
σε ευχαριστω TARA.

θα το σκεφτω καλα.
για αυτο αλλωστε ζηταω πληροφοριες για τα παντα, ετσι ωστε να δω "ολη την εικονα" και πρωτα απο ολα αν μπορω να αντεπεξελθω στις απαιτησεις που υπαρχουν.
 




george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
τελικά αποφάσισες τι σκύλο θα πάρεις...
γκρι ή μορφολογικό;
ουτε γκρι αλλα ουτε μορφολογικο.θα παρω Γερμανικο Ποιμενικο!:)
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
χαχαχαχα...με το καλό να πάρεις τον σκύλο σου και να είναι όπως τον θέλεις....:)
 


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
σε ευχαριστω πολυ TARA!

(την Κυριακη, βρισκομασταν στον ιδιο χωρο[στην εκθεση] αλλα δεν ηξερα ποια εισαι για να μιλησουμε και απο κοντα.next time...)
 
  • Like
Reactions: TARA


Sirkos

Well-Known Member
1 Αυγούστου 2012
2.329
668
Νεα σμυρνη
Ενα παραδειγμα αυτου που λεει η ταρα οτι δεν καταπνιγεις τα ενστικτα του σκυλου , ειναι πχ οτι το σκυλι για ιπο το αφηνεις να τραβαει στην βολτα μεχρι να φτασει πχ 14-15 μηνων και γενικα δεν το πιεζεις . Ακουγεται ευκολο αλλα απο 8 μηνων τα σκυλια κυναθληματων φτανουν τα 25-30 κιλα και οτι για 7-8 μηνες θα σε τραβαει ενα μοσχαρι 25-35 κιλων δεν ειναι οτι πιο ευχαριστο υπαρχει :)
 


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
Ενα παραδειγμα αυτου που λεει η ταρα οτι δεν καταπνιγεις τα ενστικτα του σκυλου , ειναι πχ οτι το σκυλι για ιπο το αφηνεις να τραβαει στην βολτα μεχρι να φτασει πχ 14-15 μηνων και γενικα δεν το πιεζεις . Ακουγεται ευκολο αλλα απο 8 μηνων τα σκυλια κυναθληματων φτανουν τα 25-30 κιλα και οτι για 7-8 μηνες θα σε τραβαει ενα μοσχαρι 25-35 κιλων δεν ειναι οτι πιο ευχαριστο υπαρχει :)
γιατι το κανεις ομως αυτο?
γιατι δεν το βαζεις σε ενα"ΔΙΠΛΑ" ?
 


Anniegr

Well-Known Member
22 Φεβρουαρίου 2014
776
1.125
Αυτό δεν το πολυκατάλαβα να πω την αλήθεια. Εκεί που ήμουνα, από 2 μηνών ξεκινούσαμε το δίπλα (ξαναλέω, χωρίς διορθώσεις και πίεση, λίγο και σαν παιχνίδι) κι όλο το πακέτο +δαγκωματάκια. Κι από 6-7 μηνών είχαμε διορθώσεις. Γιατί το αφήνουν να τραβάει ή δεν διορθώνουν γενικά;
 






st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
οκ,αφηνοντας να τραβαει δεν του καταπνιγεις τα ενστικτα του.
ταυτοχρονα ομως στο παραπανω βιντεακι βλεπουμε μαθαινει στο κουταβι fuss κτλ.
σωστα?
Αν δεις μετά από το 2:18 θα δεις ότι το κουτάβι δουλεύεται στο να τραβάει για να πάει στην λινάτσα/σφήνα/μανίκι!
Θέλεις να τραβάει ο σκύλος και να μάχεται για να πάει στον ΒΚΠ!

Το fus είναι άλλη διαδικασία ξέχωρη με αυτό που βλέπουμε!
Όπως κατάλαβες αναπτύσσεις στον σκύλο πολλά διαφορετικά πράγματα που μπορείς όμως να τα συνδυάσεις!
Μπορείς να έχεις έναν σκύλο που ψοφάει να πάει στο μανίκι όταν απαιτείται και μπορείς να έχεις έναν σκύλο που μπορεί να σταθεί δίπλα σου όταν απαιτείται!
Οι τεχνικές δεν αφήνουν να μπερδευτούν αυτές οι καταστάσεις!
 
  • Like
Reactions: Aslan and TARA


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
ναι,οτι δουλευεται για το μανικι ειναι ξεκαθαρο.
το υπολοιπο κομματι αν δεν ειναι fuss τοτε τι ειναι?
μηπως απλως αναπτυσσει το drive και το Prey?
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Το παραπάνω βίντεο μας δείχνει εκμάθηση της εντολής fus και την μαχητικότητα του σκύλου!

Επίσης μία ελληνική δουλειά όπου χρησιμοποιείται και η παλέτα για να προσδιορίσει ακόμη πιο ξεκάθαρα το σημείο που θα πάει ο σκύλος να σταθεί μπροστά στον ΒΚΠ στην κρυψώνα!
Άλλοι εγκυβωτίζουν τον σκύλο, άλλοι απλά τους τραβάει ο σκύλος μέχρι να έρθει ο σκύλος μπροστά στον ΒΚΠ!Ο συγκεκριμένος χρησιμοποιεί παλέτα!

 




TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
υπάρχουν πολλές τεχνικές...:)
αλλά πάνω απ΄όλα μετράει τι δουλεύει στον σκύλο σου και τι βοηθάει τον ΒΚΠ για να δουλέψει μαζί του...

ωραία βιντεάκια Στέλιο
 


vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Όλες οι απαντήσεις στα ερωτήματά σου βρίσκονται μέσα στα clubs .
Δες ξαναδές ρώτα ξαναρώτα και σύντομα θα έχεις τις αληθινές απαντήσεις στα δικά σου μοναδικά ερωτήματα .
Έχω την χαρά να γνωρίζω ένα νεαρό παιδί που έχει συμμετάσχει σε σεμινάρια έχει ταξιδέψει χιλιάδες χιλιομέτρων , παρακολουθεί τακτικά μεθόδους και προπονήσεις .
Τι είναι αυτό που θαυμάζω σε αυτό το παιδί ;
Ότι μετά από σχεδόν ένα χρόνο έρευνα με ενεργή δράση μέσα στα Clubs , τώρα παίρνει την απόφαση για το τί σκυλί θα πάρει και με τί πραγματικά θέλει να ασχοληθεί .
Κατά την άποψή μου είναι ο πλέον ασφαλής τρόπος για να μειώσεις λάθη της Αρχής .
 
  • Like
Reactions: st3li0s and ghelly