Διπλή Διεθνής Έκθεση Σκύλων 2ΧCACIB Μαρκόπουλο

[george_gs]

φίλε george...
πάρε με το καλό το σκυλάκι που ονειρεύεσαι.....και όταν με το καλό (εαν έρθει η στιγμή ) το κατεβάσεις σε κάποια έκθεση, ξανασυζητάμε για τα των εκθέσεων.....

η προταση σου "πάρε με το καλό το σκυλάκι που ονειρεύεσαι" ακουστηκε λες κ απευθυνεσαι σε κανενα 10χρονο.
δυστυχως ή ευτυχως απεχω πολυ απο αυτην την ηλικια.

Ρε συ george, εγω ειμαι ενας απλος ιδιοκτητης και παω σε μερικες εκθεσεις επειδη μαρεσουν.
Δεν θελω ο σκυλος μου να καθεται να δειχνει τα δοντια του. Δεν τον θελω τοσο βουτυρο, μπορω καλλιστα να του τα δειξω εγω.
Δεν ειναι ολα μαυρο ή ασπρο.

δεν διαφωνουμε καθολου.
απλως οπως ειπα δεν γνωριζω τον κανονισμο, τι επιτρεπει κ τι δεν επιτρεπει.για αυτο αλλωστε ρωτησα.

 

[dnassib]

Ειλικρινά, δε νομίζω ότι για να εκφέρει κανείς γνώμη για την εντύπωση που του έκανε κάτι πρέπει να είναι ειδήμονας ή επαγγελματίας και ο ίδιος: Για να πω αν μου αρέσει ένα γκουρμέ πιάτο πρέπει να είμαι σεφ; Για να εκφράσω τη γνώμη μου για ένα τραγούδι πρέπει να είμαι μουσικός; Όταν βλέπω έναν 'επαγγελματία' να βρίζει τον συνεργάτη του μπροστά σε κόσμο δε δικαιούμαι να πω ότι αυτός δεν μου φαίνεται να είναι τρόπος που συνάδει με κόσμια συμπεριφορά; Ένα σκυλί με στήθος μέχρι κάτω που σχεδόν βγάζει γάλα και το τραβολογάνε σε έκθεση δεν μπορώ να πω ότι δεν είναι μια εικόνα που μου αρέσει και που με κάνει να νιώθω ότι το σκυλί μάλλον ταλαιπωρείται;
Δεν το παίζω δικηγόρος του διαβόλου, αλλά νομίζω ότι ο @george_gs είπε από την αρχή ότι είχε μια 'χ' αίσθηση και αποκόμισε μια 'ψ' εντύπωση από την πρώτη φορά που βρέθηκε σε έκθεση -- η οποία μάλιστα δεν είναι ούτε τραβηγμένη ούτε επαφίεται στη σφαίρα της φαντασίας: τα πράγματα που περιγράφει τα είδαμε και εμείς και αρκετοί τα θεωρήσαμε επίσης καραγκιοζιλίκια... Αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι όντως δύσκολο να είναι ο σκύλος προσηλωμένος, ότι δεν είμαστε ειδικοί, ότι ο στίβος δεν είναι σκληρό και δύσκολο θέμα. Ελπίζω, όμως, να μας επιτρέπεται από τους έμπειρους ειδήμονες να μοιραζόμαστε εντυπώσεις και συναισθήματα - έτσι, απλά και καθημερινά και εμείς οι 'αδαείς'...

 

[Hlianna]

Ειλικρινά, δε νομίζω ότι για να εκφέρει κανείς γνώμη για την εντύπωση που του έκανε κάτι πρέπει να είναι ειδήμονας ή επαγγελματίας και ο ίδιος: Για να πω αν μου αρέσει ένα γκουρμέ πιάτο πρέπει να είμαι σεφ; Για να εκφράσω τη γνώμη μου για ένα τραγούδι πρέπει να είμαι μουσικός; Όταν βλέπω έναν 'επαγγελματία' να βρίζει τον συνεργάτη του μπροστά σε κόσμο δε δικαιούμαι να πω ότι αυτός δεν μου φαίνεται να είναι τρόπος που συνάδει με κόσμια συμπεριφορά; Ένα σκυλί με στήθος μέχρι κάτω που σχεδόν βγάζει γάλα και το τραβολογάνε σε έκθεση δεν μπορώ να πω ότι δεν είναι μια εικόνα που μου αρέσει και που με κάνει να νιώθω ότι το σκυλί μάλλον ταλαιπωρείται;
Δεν το παίζω δικηγόρος του διαβόλου, αλλά νομίζω ότι ο @george_gs είπε από την αρχή ότι είχε μια 'χ' αίσθηση και αποκόμισε μια 'ψ' εντύπωση από την πρώτη φορά που βρέθηκε σε έκθεση -- η οποία μάλιστα δεν είναι ούτε τραβηγμένη ούτε επαφίεται στη σφαίρα της φαντασίας: τα πράγματα που περιγράφει τα είδαμε και εμείς και αρκετοί τα θεωρήσαμε επίσης καραγκιοζιλίκια... Αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι όντως δύσκολο να είναι ο σκύλος προσηλωμένος, ότι δεν είμαστε ειδικοί, ότι ο στίβος δεν είναι σκληρό και δύσκολο θέμα. Ελπίζω, όμως, να μας επιτρέπεται από τους έμπειρους ειδήμονες να μοιραζόμαστε εντυπώσεις και συναισθήματα - έτσι, απλά και καθημερινά και εμείς οι 'αδαείς'...

Συμφωνω απολυτα.. Μπορει να ειμαστε απλοι επισκεπτες, αλλα αυτος δεν ειναι λογος να μη λεμε την αποψη μας, ειτε αρνητικη, ειτε θετικη.
Ειναι παρα πολυ δυσκολο, δεν το αμφισβητησε κανενας αυτο, αλλα αλλο μια διακριτικη βοηθεια εξω απο τον στιβο κι αλλο αυτο το τσιρκο με τις φωνες, τις υστεριες, τα βρισιδια κλπ.

 

[george_gs]

να μου επιτρεψετε να συμπληρωνω κ κατι.

δεν εκρινα τα αποτελεσματα της εκθεσης, αν καποιο σκυλι αδικηθηκε κτλ γιατι φυσικα δεν ειμαι σε θεση να το κανω γιατι δεν γνωριζω, δεν εχω τις γνωσεις και γενικα δεν θα ηθελα ποτε να κανω κατι τετοιο.

εκρινα την ατμοσφαιρα που επικρατουσε κ μερικους ανθρωπους.

 

[TARA]

η προταση σου "πάρε με το καλό το σκυλάκι που ονειρεύεσαι" ακουστηκε λες κ απευθυνεσαι σε κανενα 10χρονο.
δυστυχως ή ευτυχως απεχω πολυ απο αυτην την ηλικια

φίλε george, δεν σε αντιμετωπίζω καθόλου ως 10χρονο....(βέβαια μακάρι να είμασταν δέκα χρονών και να είχαμε έτσι πολλά πολλά χρόνια ακόμα μπροστά μας...)

γιαυτό και σε όσα θέματα συμμετέχεις σου απαντώ με την μεγαλύτερη σοβαρότητα που γίνεται....
και πίστεψέ με η πρόταση μου στην οποία αναφέρεσαι είναι τέτοια ακριβώς....

παρεμπιπτόντως προς ενημέρωση....ο Avi MARSHAK που έκρινε τα γερμανικά ζήτησε ( και κατά την γνώμη καλώς) το double handling....

 

[george_gs]

φίλε george, δεν σε αντιμετωπίζω καθόλου ως 10χρονο....(μακάρι να είμασταν δέκα χρονών και να είχαμε έτσι πολλά πολλά χρόνια ακόμα μπροστά μας...)

γιαυτό και σε όσα θέματα συμμετέχεις σου απαντώ με την μεγαλύτερη σοβαρότητα που γίνεται....
και πίστεψέ με η πρόταση μου στην οποία αναφέρεσαι είναι τέτοια ακριβώς....

παρεμπιπτόντως προς ενημέρωση....ο Avi MARSHAK που έκρινε τα γερμανικά ζήτησε ( και κατά την γνώμη καλώς) το double handling....

σε ευχαριστω πολυ κ συγγνωμη για την παραννοηση.

για αυτο ακριβως ρωτησα TARA, αν ειναι επιτρεπτο ή οχι.

να διευκρινισω οτι αναφερομουν για τις κατηγοριες που διεξηχθησαν μετα τις 17:30 του Σαββατου.
εκεινη την στιγμη στον στιβο ηταν μονο ενας Γερμανικος Ποιμενικος.

 

[vagelis_ras]

Ασκούμε κριτική στο χειρισμό , στον τρόπο διεξαγωγής της έκθεσης , στο ένα στο άλλο .
Δεν είδα κανέναν να μιλάει για το ναρκοθετημένο ελεύθερο κομμάτι του χώρου που ήταν γεμάτο κόπρανα .
Μια εικόνα απαράδεκτη και μάλιστα από ανθρώπους που υποτίθεται είναι κάπως ποιο μυημένοι στον σκυλόκοσμο .
Ασκούμε κριτική στους τρόπους χειρισμού .
Ξέρουμε όμως ποια είναι τα σημεία που πρέπει να ελεγχθούν από έναν κριτή ανάλογα με την φυλή ;
Ξέρουμε για ποιους λόγους κάποιες φυλές πρέπει να μπουν σε ένταση και ποια πλεονεκτήματα της εκάστοτε φυλής θα αναδειχτούν;

 

[aliki_s]

Εννοείται @aliki_s -- γούστα είναι και τελείως προσωπικά! Κρίμα που δε σε πετύχαμε πάντως, ήσουν Σάββατο πρωί εκεί;

Σάββατο δεν πήγα καθόλου! Κυριακή μόνο
Σαφώς και είναι θέμα γούστου! Aν όλοι είχαμε τα ίδια γούστα δεν θα υπήρχαν οι 400 και φυλές που υπάρχουν!

 

[ntoulis]

<<Απαγορεύονται αυστηρά καταγγελίες ή δυσφημιστικά μηνύματα στο forum, προς επαγγελματίες του ταξιδιωτικού αλλά και οποιουδήποτε άλλου χώρου. Όσα μέλη έχουν αντιμετωπίσει προβλήματα μπορούν να τα καταγγείλουν επώνυμα στους αρμόδιους φορείς.>>

αυτο λενε οι οροι χρησης..
#

δεν υπαρχει να μοιραστω μαζι σας τα αρνητικα..(γενικα λεω οχι ειδικα ε )

μοιρασου μαζι μας τα θετικα !

και κανε καταγγελια η ξερεις που να πας, και τι να πεις στους αρμοδιους τα αρνητικα

αν σαν υπευθυνος πολιτης θελεις να κανεις κατι.. ξερεις τον τροπο..

το φορουμ δεν ειναι γκρουπ θεραπι (αν και εχω δει και τετοια χρηση,αλλα αυτο θα μπορουσε να το πει και καποιος για εμενα η τον καθενα..δεν ειναι κατι στανταρ)

αν θελεις επισης, μπορω να σου γραψω ενα σεντονι (εχω κανει στο παρελθον αρκετα) με ολα τα στραβα του επαγγελματια ερασιτεχνη απολιτιστου ανατολιτη-ρωμιου-βαλκανιου που εχει μια φαντασιωση ονειρωξη οτι κατι ειναι, η ενα-ενα, τους 2 καδους ΜΟΝΟ (αυτο αξιζουμε,τι σου εκανε εντυπωση..να εβαζε δηλαδη 100 και οι αλλοι να εκαναν αλα κοπερφιλντ κολπακια να τα πεταξουν αλλου, αλλα οχι μεσα στον καδο ?) η ο αλλος που φωναζε στο παιδι του και σε ειχε γραμμενο ? η τα κοπρανα ? η και τα αλλα 100 που θα ειχε... το πιο ωραιο ηταν το γκαζον

((ολα γενικα το ξαναλεω οχι ειδικα))

 

[admin]

Οι οποίοι ουδεμία σχέση έχουν με τους όρους χρήσης του dogforum.gr και πρέπει να τους διορθώσω (ένα από αυτά που έγιναν λόγω μεταφοράς και πρέπει να διορθωθούν)!

 

[pouf]

Ωραία ήταν σε γενικές γραμμές.

- ο ήλιος μας έκαψε αρκετά.
- πολλές συμμετοχές ( 580 αν δεν κάνω λάθος....)
- το έδαφος με τα γνώστα του προβλήματα
- το doodle handling αρέσει σ αυτούς που έχουν τέτοιες φυλές και δεν αρέσει στους υπολοίπους...... δεν προκειται να γεφυρωθεί αυτό το χάσμα....χαχαχα
-λίγος ο κόσμος........αναμενώμενο αυτό λόγω τοποθεσίας της έκθεσης
-για μας ήταν μια ξεχωριστή έκθεση.

Άντε την άλλη βδομάδα Καλαμάτα........

 

[HolywoodBrn]

Κι εγω άσχετη παντελώς απο εκθέσεις, απο κοντά δεν είχα παρακολουθήσει κάποια. Στην τηλεόραση και στο διαδίκτυο μόνο, αποσπασματικά. Οπότε δεν έχω μέτρο σύγκρισης. Σαν "πρώτη φορά" πάντως, μπορώ να πω ότι είμαι στο ντεμί. Ούτε καταπληκτικό το βρήκα το event, ούτε χάλια. Είδα, η αλήθεια είναι, κάποια σκυλιά σε άθλια κατάσταση και αυτό δεν μου άρεσε καθόλου. Είδα σκυλιά που δεν μπορούσαν ούτε δυο βήματα να κάνουν, θες επειδή ήταν ταλαιπωρημένα, θες επειδή είχαν άλλα προβλήματα, δεν ξέρω. Πάντως δε μου άρεσε το θέαμα. Είδα τα ντομπ, 4 στα έξι τους κρατούσαν μπαλάκια, παιχνιδάκια και κόμπους, έξω απο το στίβο και τους γκάριζαν ασταμάτητα. Είδα όμως και όμορφα σκυλιά, μίλησα με 2-3 ανθρώπους που μου έκαναν πολύ καλή εντύπωση και γενικά το χάρηκα. Κόπρανα δεν είδα πουθενά. Δεν ξέρω παρά πέρα..αλλά μέσα στην περιοχή της έκθεσης, προσωπικά δεν είδα κάτι. Απο την άλλη, όπως είπα, "ειδήμων" δεν είμαι και ούτε μ ενδιαφέρει να γίνω. Εντυπώσεις αναφέρω, σαν ένας απλός και ταπεινός επισκέπτης

 

[ProudtobeGreek]

Αυτο που με πείραξε περισσότερο απο όλα ηταν ο ασυνηδειτος με το μαύρο αυτοκίνητο που άφησε το σκυλι του μεσα στο αμαξι με νταλα ήλιο και το κακομοιρο είχε τρελαθεί και έπρεπε να το πουν απο τα μεγάφωνα για να ενδιαφερθεί!Επισης κάποιοι εκτροφεις πολυ γνωστοί και με διακρίσεις που άφηναν κάποια σκυλια μεσα στα βανακια με λιγο ανοιχτή την πόρτα ενώ έξω είχε 25 βαθμούς τουλαχιστον!Το βάθρο όμως βάθρο..αυτα ειναι τα άσχημα!Κατα τα αλλα τα κλασσικά πουθενά ταμπέλες για ενημέρωση του κόσμου για την έκθεση,δεν γινόταν να έρθει καποιος αν δεν είχε αυτοκίνητο,οι μικρές φυλές ταλαιπωρήθηκαν απο το κακο εδαφος(ξερά χορταρια,λάσπες την Κυριακή κλπ),ακαθαρσίες μάζευαν ελάχιστοι εκθέτες και ο άνθρωπος που είχαν βάλει δε προλάβαινε να παει παντου(ούτε ο τιραμολα να ηταν)!Στα θετικά τωρα,πολλα παιδακια και οικογένειες,ελάχιστα παρατράγουδα με σκύλους,επιτέλους ενδιαφερθηκαμε και για τα αδέσποτα του χώρου μιας και οποίος ηθελε έδινε χρήματα,τα καπάκια που μαζευονταν για καλο σκοπό και τα φρέσκα σουβλάκια!

 

[aliki_s]

Είδα, η αλήθεια είναι, κάποια σκυλιά σε άθλια κατάσταση και αυτό δεν μου άρεσε καθόλου. Είδα σκυλιά που δεν μπορούσαν ούτε δυο βήματα να κάνουν, θες επειδή ήταν ταλαιπωρημένα, θες επειδή είχαν άλλα προβλήματα, δεν ξέρω. Πάντως δε μου άρεσε το θέαμα.

Ηταν σκυλιά που συμμετείχαν στην έκθεση????

 

[ntoulis]

Επισης κάποιοι εκτροφεις πολυ γνωστοί και με διακρίσεις που άφηναν κάποια σκυλια μεσα στα βανακια με λιγο ανοιχτή την πόρτα ενώ έξω είχε 25 βαθμούς τουλαχιστον!Το βάθρο όμως βάθρο..αυτα ειναι τα άσχημα!

θα ειναι αυτο που λενε οτι η προσωπικη παρουσια..βλαπτει την δοξα !

 

[HolywoodBrn]

Αλίκη ναι δυστυχώς..Μάλιστα, κάποια συγκεκριμένα, απο συγκεκριμένο εκτροφείο, μου έκαναν τόσο άσχημη εντύπωση, που πήγα να μιλήσω και να επαληθεύσω ότι ήταν όντως αυτό που νόμιζα. Και έπεσαν και πάνω μου σαν τα κοράκια να μιλήσουμε αργότερα, να ξαναπεράσω να "τα πούμε με την ησυχία μας", ότι έχει διαθέσιμα κουτάβια, χωρίς εγω να εκδηλώσω κάποιο ενδιαφέρον. Και αργότερα, είδα και κάποια σκυλιά απο ένα άλλο εκτροφείο (ο θεος να το κάνει), σε επίσης άθλια κατάσταση. Με τα δικά μου μάτια βέβαια όλα αυτά. Δεν εννοώ απεριποίητα..εννοώ ότι μου φάνηκαν πάρα πολυ ταλαιπωρημένα κάποια σκυλιά. Είδα και ένα μέσα σε στίβο, το οποίο ξάπλωνε συνεχώς κλαψουρίζοντας, και ο χειριστής του δεν μπορούσε καν να το κρατήσει καθιστό. Μπορεί όλα αυτά να θεωρούνται φυσιολογικά (;;; ) για κάποιους απο τους συμμετέχοντες/παρευρισκόμενους, δε ξέρω. Εμένα πάντως δε μου άρεσε καθόλου το συγκεκριμένο κομμάτι.

 

[dnassib]

Εγώ πάντως είδα - και χάιδεψα! - αρκετά σκυλιά που, κατά την ταπεινή πάντα γνώμη μου, δεν ήταν καθόλου περιποιημένα: και τι εννοώ... μύριζαν άσχημα (ξέρω ότι δεν είναι όλα του καναπέ κτλ κτλ, όταν λέω μύριζαν, εννοώ ΜΥΡΙΖΑΝ), είχαν πολλές τσίμπλες, είχαν δερματικά στα αυτιά ΚΑΙ είδα και ένα, γνωστού εκτροφέα, λίγο πριν μπει στο στίβο, που είχε σημάδια από δαγκωματιές στην ράχη. Κρίμα, πολύ κρίμα....

 

[Yorkaddict]

Mια μικρογραφία της κοινωνίας μας είναι.
Τιποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

 

[DjSoukis]

Τα παράπονα και οι απορίες πάντως ανθρώπων που δεν έχουν πολλές εμπειρίες από μια έκθεση στην Ελλάδα (το τονίζω διότι υπάρχουν διαφορές και από χώρα σε χώρα), ένα πράγμα μαρτυρούν και επιβεβαιώνουν κάθε φορά...την απόσταση.

Την απόσταση που δεν έρχεται κανείς να γεφυρώσει...Να καταλάβουν αυτοί οι ολίγοι που μαθαίνουν πως κάπου, κάποτε γίνεται μια έκθεση μορφολογίας και έρχονται με τα χίλια ζόρια, τι ακριβώς διαδραματίζεται εκεί και γιατί. Να αποκτήσουν γνώση (έστω βασική) ώστε να μπορέσουν να κρίνουν σωστότερα και τα σχόλια τους (παράπονα ή επευφημίες) να είναι πιο εύστοχα.

Σε μια χώρα που η κυνολογική παιδεία δεν είναι η υψηλότερη και που οι εκθέσεις μορφολογίας αλλά και γενικότερα τα events που έχουν να κάνουν με τον σκύλο είναι λιγοστά, η επιμόρφωση και η εξοικείωση του κοινού πρέπει να είναι ψηλά στην λίστα προτεραιοτήτων.

Συγχαρητήρια σε συμμετέχοντες και επισκέπτες!

 

[TARA]

Ξέρουμε όμως ποια είναι τα σημεία που πρέπει να ελεγχθούν από έναν κριτή ανάλογα με την φυλή ;
Ξέρουμε για ποιους λόγους κάποιες φυλές πρέπει να μπουν σε ένταση και ποια πλεονεκτήματα της εκάστοτε φυλής θα αναδειχτούν;

έλα ντε....
παρακολουθούσα εκθέσεις μορφολογίας αρκετά χρόνια πριν συμμετέχω ως εκθέτης....
προσωπικά ουδέποτε με ενόχλησε η ''φασαρία'' των ροτβαιλεράδων ή οι φωνές ή τα εκατοστάρια που ρίχνουν γύρω-γύρω απο τον στίβο η γερμανοί....(μάλλον τους λυπάμαι αν και πιστεύω ότι και τα βέλγικα θα έπρεπε να κρίνονται σε έντονο τροχασμό σε μεγάλο στίβο)
όπως επίσης και δεν με ενόχλησε ποτέ ο ''περίεργος'' βηματισμός των εκθετών με τους σκύλους ή το ιδαίτερο ντύσιμο....
θεωρούσα τότε ότι για να το κάνουν οι άνθρωποι που ασχολούνται χρόνια με τα σκυλιά ,κάτι περισσότερο θα γνωρίζουν....

η έκθεση είναι για τον σκύλο, έχει στο επίκεντρο τον σκύλο και οι άνθρωποι πρέπει να προσαρμόζονται σε αυτόν......
γι΄αυτό καλό θα είναι να σκεφτόμαστε ότι ο σκύλος δεν είναι ρομπότ και μέσα στην έκθεση -όσο καλά προπονημένος ή έμπειρος είναι (ο σκύλος) δεν είναι πάντα όπως επιθυμεί ο εκθέτης να είναι την κάθε δεδομένη στιγμή....