ΟΜΙΛΟΙ ΚΑΙ ΚΥΝΟΛΟΓΙΑ


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Aφού διαλέξεις φυλή, το καλύτερο είναι να απευθύνθείς τηλεφωνικώς (και στη συνέχεια γραπτώς) με τον όμιλο της φυλής σε χώρα που είναι διάσημη η φυλή. Δηλαδή όχι σε ελληνικό όμιλο.
Συγχώρεσέ με, αλλά επειδή δεν θέλω να αντιληφθώ κάτι λάθος... μπορείς να μου εξηγήσεις τον συλλογισμό σου?
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
@Promitheas.

Οι ελληνικοί όμιλοι είναι όλοι πολύ νέοι σε σχέση με ομίλους χωρών που έχουν βαθειά ιστορία με μια συγκεκριμένη φυλή ή και τους κυνολογικούς ομίλους γεννικότερα.
Ακόμη κι η ιστιοσελίδες τους είναι πιο ενημερωτικές (για το πως να διαλέξεις εκτροφέα).

Φυσικά μπορεί κανείς να δοκιμάσει πρώτα να κάνει όλες τις ερωτήσεις σε ελληνικό όμιλο. Παντού υπάρχει εξέληξη (σχεδόν). Εγώ πάντως θα είχα περισσότερο εμπιστωσύνη σε παλαιότερους ομίλους με πολλά χρόνια υποστήρηξης του κοινού.

Έχω βρεθεί να τους έχω ανάγκη (3 φορές: Αμερική, Γερμανία και Ρωσσία) για να βρω καλό κουτάβι και με βοήθισαν όσο δεν μπορείς να φανταστείς. Με πολύ όρεξη, ευγένεια και μεγάλη εμπειρία και γνώσεις.

Συζητώντας με μέλη ομίλων εδώ, πάντα είχα την εντύπωση πως δεν γνώριζαν τον λόγο για τον οποίο ιδρύθηκαν: ΓΙΑ ΜΕΝΑ. ΓΙΑ ΜΑΣ.

Σαφέστατα πρέπει να είναι για την υποστήρηξη των φυλών που αγαπούν. Αυτό μόνο με σωστή ενημέρωση τον νέων ιδιοκτητών μπορεί να γίνει. Οι "πολιτικές ανησυχίες" του καθένα ουδέποτε βοήθισαν την κυνοφιλία....

Κάνουμε μια πλάκα;
Παίρνουμε τρεις ελληνικούς ομίλους να τους κάνουμε τις ερωτήσεις μου να δούμε τι θα απαντήσουν;

Στους παλαιούς ομίλους του εξωτερικού πάντως, εντύπωση μου κάνει που οι περισσότεροι προσπαθούν να σε ΑΠΟΤΡΕΨΟΥΝ από το να πάρεις τη ράτσα τους. Σου λένε όλο κακά πράγματα. Καλή κουβέντα δύσκολα θ'ακούσεις!
Είναι καταπληκτικό αυτό για τη προστασία της φυλής!

Το έχω κολλήσει κι εγώ (20 χρόνια τώρα)... "θέλεις --τάδε φυλή--- Μπά! Δεν λέει. βρωμάει, μαδάει, τσακώνεται, κάνει ράνει... πάρε ένα από τη φιλοζωική!"
Το ξεσκαρτάρισμα που κάνεις είναι τέλειο.... άσε που βοηθάς και τη φιλοζωική!

Και οι σοβάροι, θα το πάρουν αυτό που θέλουν (μόνο που θα ΞΕΡΟΥΝ τι προβλήματα ίσως συντήσουν και θα είναι έτοιμοι ή πιο ανεκτικοί).

Οι όμιλοι οι καλοί, Θέλουν να ΞΕΡΕΙΣ τι παίρνεις (το οτι σου αρέσει είναι σίγουρο αλλιώς δεν θα έμπαινες καν στον κόπο να πάρεις τηλ.) να το θέλεις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ και μετά να ξεκινήσεις να προετοιμάζεσαι για τυχόν προβλήματα ΠΡΙΝ πάρεις καν τον σκύλο σου...

Ετσι βοηθούν σε αρμονική συμβίωση -ή να πάρεις άλλη φυλή που σου ταιριάζει καλύτερα (ή και ΚΑΘΟΛΟΥ σκύλο!).

Δεν τους ενδιαφέρει ν' ανέβουν οι πωλήσεις των κουταβιών, αλλά να μειωθούν οι σκύλοι της φυλής τους που ζουν σε άσχημες συνθήκες ή πετιούνται στον δρόμο.
Να μειωθούν οι BYB, τα μιλς, τα κουτάβια σε πετ-σοπ.... αυτά είναι τα προβλήματα της κυνοφιλίας κι ΟΧΙ ποιά φυλή θα μπεί στο TOP 10 στις πωλήσεις της χρονιάς!

Φυσικά, αυτή η αυστηρότητα βοηθάει και στην ποιότητα της φυλής στη χώρα τους, πράγμα που είναι ο "απότερος" σκοπός τους...
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Τα όσα αναφέρεις παραπάνω είναι προσβλητικά για τους Ομίλους και όσους τους εξυπηρετούν και κατ’ επέκταση δεν δικαιολογούν την ύπαρξη σωματείων φυλής αφού αν παρακαμπτόταν ο λόγος λειτουργίας τους, τότε δεν θα εξελίσσονταν. Να το πάω λίγο παραπέρα:
Η φυλή που έχεις (τώρα) θεωρείται σχετικά καινούργια! Ο αρμόδιος και αρχαιότερος Όμιλος που την εκπροσωπεί είναι αυτός της μαμάς Ρωσίας. Με βάση τα λεγόμενά σου, κανείς δεν θα έπρεπε να απευθυνθεί σε αντίστοιχο όμιλο στην Γερμανία ή στις Η.Π.Α., αφού είναι νεότεροι και κουβαλάν μικρότερη πείρα απ’ αυτόν της Ρωσίας. Να το θέσω κι αλλιώς κι αν κάνω λάθος θα παρακαλέσω τον BasKal να με διορθώσει! Ο Όμιλος Ντόμπερμαν της Ιταλίας, σωματείο με τεράστιο έργο, δεν θα έπρεπε να υπάρχει, ή έστω δεν θα έπρεπε να του είχε δοθεί η δυνατότητα να εξελιχθεί στον βαθμό που βρίσκεται σήμερα, αν όλοι οι Ιταλοί Ντομπερμανόφιλοι απευθύνονταν μόνο στον αρχαιότερο DV της Γερμανίας. Το ίδιο ισχύει και για τον ΟΚΝΕ της Ελλάδος, σωματείο που (μέχρι το πρόσφατο παρελθόν έστω) έδειχνε σημαντικό έργο και προγραμματισμό. Το ίδιο θα έλεγα πως ισχύει και για τον Όμιλο Ποιμενικών Καυκάσου και Κεντρικής Ασίας, τον Όμιλο Πόιντερ Σέττερ και τον (αδρανή πλέον) Όμιλο Ντόγκο Αρτζεντίνο (με σημαντικό ρόλο για τις αποφάσεις που αφορούν την φυλή παγκοσμίως).


Άδικο λοιπόν θα χαρακτήριζα τον συλλογισμό σου απέναντι σε άτομα που υπηρετούν τους ελληνικούς ομίλους μέσα από τα ΔΣ τους. Κι αν και γνωρίζω πως κάποιοι απ’ αυτούς γράφουν τακτικά ή άτακτα στο παρόν φόρουμ, δεν θα ήθελα να πέσω στην παγίδα να σου ζητήσω να τους θέσεις τα ερωτήματά σου. Θα προτιμήσω να σου πω πως όλοι όσοι βρίσκονται στην κεφαλή των Ομίλων είναι αιρετοί. Κι αν εξαιρέσουμε τα πρώτα χρόνιας λειτουργίας των ομίλων, μέσα στα επόμενα χρόνια εκλέγονται και από ανθρώπους που έχουν βαθύτερη γνώση του αντικειμένου (δηλαδή της φυλής) που υπηρετούν. Και είναι τουλάχιστον αφελές να θεωρούμε πως ξέρουμε περισσότερα απ’ αυτούς αλλά και επικίνδυνο να απαξιώνουμε τις δημοκρατικές διαδικασίες.


Είναι λοιπόν μάλλον σοφότερο να προάγουμε τους ομίλους κι όπου διαπιστώνουμε πως αυτοί δεν λειτουργούν σωστά ή πως μπορούν να λειτουργήσουν καλύτερα, να τους το επισημαίνουμε, προτείνοντας παράλληλα τον τρόπο με τον οποίο θα επιτευχθεί καλύτερη λειτουργία. Διαφορετικά, οι δημοκρατικές διαδικασίες που ορίζονται και προασπίζονται μέσα από τα καταστατικά των σωματείων είναι ανοιχτές και μας δίνουν την δυνατότητα, αργά ή γρήγορα να εκλεγούμε στα όργανα τους, εφόσον θεωρούμε πως ξέρουμε περισσότερα για την τάδε φυλή από το εκάστοτε υπάρχον ΔΣ.


Διαφορετικά είμαστε τυπικοί Έλληνες, που από την ασφάλεια του εξώστη σχολιάζουμε σαν τους παράξενους γέρους Statler και Waldorf του Muppet Show!


Η λογική μου άλλωστε, μου λέει πως οι νεότεροι όμιλοι (είτε είναι ελληνικοί είτε αλλοδαποί) έχουν την πολυτέλεια να διδαχθούν από τα λάθη των παλαιότερων χωρίς να τα βιώσουν στο πετσί τους! Άρα και η διαδρομή τους για την εξίσωση με το επίπεδο των παλαιότερων (ξένων) είναι πολύ πιο σύντομη και "αναίμακτη"!
 
Last edited:


BasKal

Well-Known Member
2 Νοεμβρίου 2007
423
2
Σε γενικες γραμμες συμφωνω Προμηθεα... Αν και το θεμα των ομιλων ειναι καπως συνθετο...
...............................
Milou, και αυτο συμβαινει...και για αρσενικα. Εγω τα χαριζω. Και ειναι κατω απο 4 ετων. Βεβαια μετα δινω υποστηριξη -γιατι τα χαρισμενα δεν εκτιμωνται και πολυ στην μεγαλη και σπουδαια χωρα μας.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Δεν διάφασες καλά το ποστ μου. Είπα σε χώρες που έχουν εμπειρία στη φυλή για χρόνια Η ΚΑΙ ΣΕ ΚΥΝΟΛΟΓΙΚΟΥΣ ΟΜΙΛΟΥΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.

Η νέοι όμιλοι (σπάνιων φιλών) δεν ξεκινούν τα "γράφουν" τις μεθόδους τους και τις ιδεολογίες τους από την αρχή. Μιμούνται (με τον καλό τρόπο) παλαιότερους επιτυχιμένους ομίλους. Μαθαίνουν από αυτούς τα βασικά περί κληρονομικών ασθενιών και αντιμετώπισης του κοινού. Ζητούν βοήθεια ΚΑΙ στην χώρα τους (από ομίλους σε άλλες φυλές) ΚΑΙ από τον κεντρικό όμιλο της φυλής (σε άλλη χώρα).

Ο Αμερικάνικος όμιλος της φυλής μου είναι ΠΟΛΥ έμπειρος αλλά πάντα είχαν (και θα έχουν) στενή και συνεχές επαφή με τον Ρώσσικο για να μαθαίνουν για εξελίξεις σε θέματα υγείας (στατιστικές δυσπλασίας πχ) και τίτλους εργασίας.

Αν τους πρόσβαλα (τους ελληνικούς ομίλους) το έκανα ΜΟΝΟ για να συγκεντρωθούν στο στόχο τους και να βελτιωθούν κι άλλο. Μην αρπάζεσαι. Καλό τους κάνει να τους κράζεις λίγο.;)

Και είμαι ΣΙΓΟΥΡΗ πως τα καλύτερα μέλη τους θα συμφωνίσουν μαζί μου!
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
@ Promitheas

Σωστά όλα όσα αναφέρεις, με την προϋπόθεση:

1) ότι οι όμιλοι λειτουργούν σωστά
2) τηρούν τις δημοκρατικές διαδικασίες
3) λειτουργούν νόμιμα και τηρούν τους κανόνες
4) μαθαίνουν απο τα λάθη τους και δεν τα επαναλαμβάνουν

Ισχύουν τα παραπάνω για όλους τους ομίλους; Μήπως δικαιολογημένα υπάρχει καχυποψία απέναντι σε κάποιους ομίλους;

Ο σεβασμός κερδίζεται, δεν απαιτείται και όποιος πραγματικά υπηρετεί όμιλο και όχι ο όμιλος αυτόν, δεν θα προσβληθεί αφού η όποια κριτική δεν τον αφορά.
 




FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
@ Promitheas

Σωστά όλα όσα αναφέρεις, με την προϋπόθεση:

1) ότι οι όμιλοι λειτουργούν σωστά
2) τηρούν τις δημοκρατικές διαδικασίες
3) λειτουργούν νόμιμα και τηρούν τους κανόνες
4) μαθαίνουν απο τα λάθη τους και δεν τα επαναλαμβάνουν

Ισχύουν τα παραπάνω για όλους τους ομίλους; Μήπως δικαιολογημένα υπάρχει καχυποψία απέναντι σε κάποιους ομίλους;

Ο σεβασμός κερδίζεται, δεν απαιτείται και όποιος πραγματικά υπηρετεί όμιλο και όχι ο όμιλος αυτόν, δεν θα προσβληθεί αφού η όποια κριτική δεν τον αφορά.

Ετσι!!!
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
@GeorgeK

Μάλλον κάτι παρεξηγήσατε!

Η ανάρτησή μου δεν αφορούσε στο ολοκληρωτικό και στο τέλειο της λειτουργίας των σωματείων, τα οποία εγώ πρώτος απ' όλους αρνούμαι, αλλά στην απαξίωσή της λειτουργίας τους! Αν δηλαδή κάποιος πρέπει να τα αγνοήσει χωρίς δεύτερη σκέψη και να απευθυνθεί ΜΟΝΟ και ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στα σωματεία του εξωτερικού και ιδιαίτερα μόνο στους μητρικούς ομίλους φυλής.
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Σίγουρα δεν είναι καλό να είμαστε απόλυτοι. Μια μικρή δόση ομως επιφυλακτικότητας ή ίσως και καχυποψίας, δε βλάπτει.

Ας υποθέσουμε ότι ο όμιλος της Χ φυλής είναι στενά συνδεδεμένος με προμηθευτή πετσόπ και μαζικό εισαγωγέα κουταβιών απο διάφορες χώρες της ανατολικής Ευρώπης. Ο υποψήφιος ιδιοκτήτης παίρνει τηλέφωνο στον όμιλο για ρωτήσει για γέννες και κουτάβια. Παίρνει την απάντηση ότι εκείνη την περίοδο δεν υπάρχουν γέννες (που πιθανό να είναι αλήθεια). Ο μελλοντκός όμως ιδιοκτήτης θέλει το κουτάβι τώρα, αν όχι χτες και το αναφέρει. Προσφέρεται λοιπόν ο συνομιλητής του, να του φέρει, ή να τον φέρει σε επαφή ώστε να παραγγείλει ο ίδιος κουτάβι απο το εξωτερικό, μέσω του εν λόγω εισαγωγέα. Είναι και σε ποιό βαθμό επιλήψιμη η εν λόγω συμπεριφορά;

Το παράδειγμα είναι υποθετικό, αλλά το πόσο απέχει η φαντασία απο την πραγματικότητα λίγο πολύ, οι παροικούντες την Ιερουσαλήμ το γνωρίζουμε.

Πέρα λοιπόν απο το ρητό που θέλει τη γυναίκα του Καίσαρα όχι μόνο να είναι, αλλά και να φαίνεται τίμια, θέτω το ερώτημα: Ποιός θα μας φυλάξει απο τους φύλακες;

Γιατί αυτό πρέπει να είναι μεταξύ άλλων ένας όμιλος φυλής. Φύλακας των θεσμών.

Προσωπικά είμαι υπέρ της ενημέρωσης, της έρευνας και της υπεύθυνης και προσεκτικής επιλογής εκτροφέα. Αυτό κανένας όμιλος δεν μπορεί να το εξασφαλίσει, αφού είναι υποχρεωμένος να προβάλει όλους τους εκτροφείς της φυλής. Τόσο αυτούς με μέτρια αποτελέσματα, όσο και τους άριστους.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Είναι τελείως ανήθικο ένας όμιλος φυλής να σου προτείνει εκτροφείο (ή ακόμη χειρότερα να σου εισάγει σκύλο από το εξωτερικό -ΌΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ποιότητας).

Και αυτό γιατί α) δεν είναι δυνατόν να ξέρει κανείς με απόλυτη βεβαιότητα ποιός έχει το τέλειο κουτάβι για σένα. Είναι άδικο άρα, και για τους εκτροφείς αλλά και για τον ενδιαφερόμενο. Πρέπει ΕΣΥ να ψάξεις για το κουτάβι σου και εσύ να μελετήσεις τη φυλή που σ'ενδιαφέρει. Στο κάτω, κάτω, τα γούστα διαφέρουν....

και β) απλούστατα δεν είναι η δουλεία τους αυτή.

Πρέπει να ενημερώνουν το κοινό για το πως ακριβώς θα βρεί καλούς εκτροφείς και τι ερωτήσεις πρέπει να κάνει όταν τους επισκευτεί (περί εξετάσεων υγείας και χαρακτήρα των γεννητόρων κλπ). Και φυσικά πρέπει λεπτομερώς να ενημερώνουν το κοινό για τα ελλατώματα της φυλής. Γιατί ΚΑΝΕΝΑΣ σκύλος δεν είναι τέλειος.

Κρατώντας το επίπεδο υψηλό (πχ. μην αγοράσεις κανένα κουτάβι Ρόττιε αν δεν έχουν περάσει τεστ δυσπλασίας οι γονείς του) αναγκάζουν σιγά, σιγά τα εκτροφεία να ανεβάσουν την ποιότητά τους.

ΔΕΝ σου διαλέγουν όμως ΠΟΤΕ κουτάβι. Στην καλύτερη περίπτωση, ίσως σου πουν μια αρχική γνώμη για το κουτάβι (με βάση τη μορφολογία και τα χαρτιά του) ΑΦΟΥ το πάρεις όμως.

Πρέπει να ενημερώνουν το κοινό για το τι ακριβώς είναι η έκθεση σκύλων και για πιους λόγους ακριβώς συμφέρει να πάρεις ένα σκύλο από καλό εκτροφειό αντί για τον κήπο του γείτονα ή το Πετ-Σοπ της γειτονιάς...

Επίσης, πρέπει να έχουν στενή σχέση με άλλους ομίλους σε άλλες χώρες για να παίρνουν ιδέες και να ενημερώνονται πιο εύκολα για αλλαγές ή/και προβλήματα στη φυλή. Η σχέση με παλαιότερους ομίλους θα τους βοηθίσει να βρήσκουν νέες και ενδιαφέρουσες σελίδες πληροφοριών στο ίντερνετ (που θα μοιράζονται με το κοινό) ή ακόμη και φιλάδια και βιβλία και DVDs. Αυτό ΕΙΝΑΙ μέσα στη δουλειά του ομίλου.

Οι καλοί όμιλοι στο εξωτερικό περιθάλπτουν και αδέσποτα της φυλής τους (μέ μία ομάδα εθελωντικών οικογενειών, γνώστες τις φυλής).

Εγώ προσωπικά ΔΕΝ έχω καμία σχέση με κανέναν όμιλο φιλής πουθενά. Είμαι απλώς μέλος του "κοινού". Μία απλή κοινόφιλη, τίποτα άλλο. Τη δουλειά μου θέλω να κάνω και δεν μ΄ ενδιαφέρουν τα προβλήματα του κάθε ομίλου ΚΑΘΟΛΟΥ.

ΔΕΝ ζήτησε τη βοηθειά μου κανένας όμιλος. Μου την ζήτησαν όμως ΠΟΛΥ κυνόφιλοι Έλληνες και σε εκείνους απευθύνομαι. Εκείνους θα βοηθίσω όσο μπορώ.

Γνωρίζοντας τα δικαιώματά μου και καλά Αγγλικά, έχω αναγκαστεί αρκετές φορές να απευθυνθώ για βοήθεια σε ομίλους του εξωτερικού, όταν οι εδώ όμιλοι δεν με βοήθισαν. Αυτή ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Πιστεύω πως αν το κάνουν αρκετοί αυτό (να ενημερώνονται από ομίλους του εξωτερικού μέσω τηλ. ή ίντερνετ) θα μιλούν διαφορετικά μετά με τους ομίλους εδώ.
Κι έμεσα θα τους κάνουν πολύ καλό!

Θα ξέρουν πως να τους απαντήσουν όταν τους λένε βλακίες και πως φυσικά να τους ευχαριστίσουν ανάλογα όταν βοηθούν πραγματικά, ΧΩΡΙΣ κανένα προσωπικό όφελος δηλαδή.

Ένα μικρό παράδειγμα σωστού ομίλου:

Μιλώντας στο τηλ. με γραμματέα του ομίλου Αλάσκαν Μάλαμιουτ Αμερικής (για ένα τρίωρο!) έκανα ένα εντατικό μάθημα για τη φυλή -ανεκτίμητης αξίας!! ΄Εψαχνα το τέλειο κουτάβι και μου έμαθε πως ακριβώς να το αναζητήσω. Φυσικά, ΔΕΝ μου είπε που. Μερικές μέρες αργότερα έμαθα πως μιλούσα τόσες ώρες με μία από τους καλύτερους εκτροφείς Μάλαμιουτ στον κόσμο (40 χρόνια εκτροφείο!).

ΔΕΝ ήταν όμως εκτροφέας την ώρα που μιλούσαμε. Ήταν απλώς η γραμματέας του ομίλου (του οποίου ο κανονισμός απαγορεύει ριτά να μου βρεί κουτάβι εκείνη).

Αν ήθελα κουτάβι από αυτήν, πρώτα θα μάθαινα για τη φυλή (και τους καλύτερους εκτροφείς της) θα την έβρισκα στον κατάλογο και μετά θα την συναντούσα για καφέ στο εκτροφείο της. ΕΚΤΟΣ ομίλου.

Περιττό να σας πω που συνέβει ακριβώς τ'αντίθετο με εκτροφέα/γραμματέα ελληνικού ομίλου (από τους πιο παλαιούς εδώ). Είχε ΦΑΓΩΘΕΙ να που πουλήσει κουτάβι του, τόσο που δεν απαντούσε καν στις ερωτήσεις μου.... τσατάλια μου τα 'κανε!

Με άλλον όμιλο (από τους καλύτερους κατά τη γνώμη μου) έχω πλακωθεί ΑΣΧΗΜΑ γιατί επέμεναν να προοθούν αρσενικό της φυλής ως επιβήτορα, ενώ έβγαζε άθλιους απογόνους με σοβαρά προβλήματα συμπεριφοράς (είχε βαρεθεί να εκπαιδεύω τα ψυχανόμαλα κουτάβια του δεξιά-αριστερά και ο ίδιος ήταν από τα πιο φοβικά σκυλιά που έχω γνωρίσει). Μου είπαν πως δεν γίνεται να διακοπεί το "πρόγραμα" εκτροφής του γιατί περιμένουν πολλές σκύλες (ο κτηνίατρος του ομίλου είπε πως είναι ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ αρσενικού).... φανταστείτε να και μιλούσα με τον ιδιοκτήτη του σκύλου!

Φυσικά και υπάρχουν και φοβεροί γνώστες στην Ελλάδα, αλλά η γνώμη μου είναι πως οι περισσότεροι φοβούνται να αναμειχθούν με τους ομίλους. Κάτι πρέπει ν' αλλάξει και το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι το κλασσικό και δοκιμασμένο μποϊκοτάρισμα του κοινού!!! Και αν δεν πιάσει; Δεν πειράζει. Υπάρχουν μια χαρά όμιλοι στο εξωτερικό.
 
Last edited:


GAIA LYKAIA

Well-Known Member
30 Δεκεμβρίου 2007
614
16
57
Θεσσαλονίκη
gaialykaia.com
Είναι τελείως ανήθικο ένας όμιλος φυλής να σου προτείνει εκτροφείο ......................

......................Και αν δεν πιάσει; Δεν πειράζει. Υπάρχουν μια χαρά όμιλοι στο εξωτερικό.

Συμφωνώ & Επαυξάνω 100%!!!!
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Ένα μικρό παράδειγμα σωστού ομίλου:

Μιλώντας στο τηλ. με γραμματέα του ομίλου Αλάσκαν Μάλαμιουτ Αμερικής (για ένα τρίωρο!) έκανα ένα εντατικό μάθημα για τη φυλή -ανεκτίμητης αξίας!! ΄Εψαχνα το τέλειο κουτάβι και μου έμαθε πως ακριβώς να το αναζητήσω. Φυσικά, ΔΕΝ μου είπε που. Μερικές μέρες αργότερα έμαθα πως μιλούσα τόσες ώρες με μία από τους καλύτερους εκτροφείς Μάλαμιουτ στον κόσμο (40 χρόνια εκτροφείο!).
Εγώ πάντως, την τελευταία φορά που επικοινώνησα με υπεύθυνο ομίλου φυλής, προκείμενου να ζητήσω πληροφορίες για την ειδική έκθεση της φυλής, εξυβρίστηκα με τον χειρότερο τρόπο! :mad:

Έχουμε πολύ δρόμο ακόμα να διανύσουμε για να φτάσουμε τους ομίλους του εξωτερικού και δυστυχώς, για όλους εμάς που έχουμε μεγάλες προσδοκίες, όσο θα υπάρχουν όμιλοι-φαντάσματα και όμιλοι-μαγαζάκια, το «κυνολογικο χάσμα» θα εξακολουθεί να παραμένει αγεφύρωτο.
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Είναι τελείως ανήθικο ένας όμιλος φυλής να σου προτείνει εκτροφείο.
Είναι ανήθικο ένας όμιλος φυλής να σου δώσει μια λίστα με όλους τους (εγχώριους) εκτροφείς της φυλής και ειδικότερα αυτούς που πληρούν τις (αυστηρότερες ενδεχομένως) προδιαγραφές που έχει θέσει ο ίδιος?
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Ναι. Είναι (ανήθικο).
Γιατί;

Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να ελέγχει ένας όμιλος όλα τα εκτροφεία και όλες τις γέννες.

Ανά πάσα στιγμή, ή θα γίνει αδικία ή θα τους ζητηθούν και ευθύνες αν πρότειναν ένα εκτροφείο που "αλλάξε" και έγινε σκάρτο πρόσφατα.

Και όλ' αυτά, ΧΩΡΙΣ να εμπλέκονται συμφέροντα συγκεκριμένων εκτροφέων (και ξέρουμε ΟΛΟΙ πόσο εύκολα γίνεται αυτό παγκοσμίως!).

Αυτό που προτείνεις είναι καθαρή τεμπελιά, τίποτα άλλο.

Δεν την γλυτώνουν έτσι εύκολα (με μια απλή λίστα εκτροφείων για να ρίχνουν μετά όλη τη δουλειά της ενημέρωσης στους εκτροφείς).

ΠΡΕΠΕΙ να απαντούν σε ερωτήσεις με μεράκι κι όρεξη.

Να μοιράζουν απλόχερα πληροφορίες για τις οποίες είναι ΠΑΝΤΑ 100% ΣΙΓΟΥΡΟΙ και ΜΟΝΟ αυτές.

Αν σου πούν πως θα βρείς σωστά εκτροφεία και πως να τα ελέγχεις στη συγκεριμένη ράτσα (γιατί ΑΛΛΕΣ απαιτήσεις έχει η κάθε φυλή) είναι ΚΑΙ 100% σωστοί/ηθικοί ΚΑΙ σου ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ και κάτι (πολλά μάλλον).

Και δεν φέρουν και καμιά ευθύνη αν τελικά το κουτάβι που πάρεις δεν πληρεί της προδιαγραφές που ονειρευόσουν.

Τι πιο απλό; Θέλει όμως να σηκώνει το τηλέφωνο κάποιος που όχι μόνο αγαπάει πολύ τη φυλή (και άρα έχει κι όρεξη να απαντάει σε "ηλίθιες" ερωτήσεις), αλλά έχει και πάρα πολλές γνώσεις....
 
Last edited:


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Δε νομίζω ότι είναι ανήθικο να δώσει λίστα με όλους τους εκτροφείς.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Υπάρχουν εκτροφείς στην Ελλάδα που κάνουν πολύ καλύτερη δουλειά από πολλά αναγνωρισμένα εκτροφεία. Η "λίστα" υπονοεί πως δεν είναι έτσι.
Υπονοεί πως τα καλύτερα εκτροφεία της χώρας είναι στην λίστα.
ΠΩΣ ακριβώς θα το ξέρουν αυτό;
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
για ποιο λόγο δεν είναι γραμμένοι στον ομιλο φυλής και δεν είναι στην λίστα τότε???
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Αυτό ομολογώ πως δεν το κατάλαβα ούτε εγώ… :confused:
Προσωπικά δεν θεωρώ ανήθικη την διευκόλυνση της αναζήτηση ενός υποψήφιου αγοραστή με λίστα εκτροφέων.

Άλλο το να προτείνει ο όμιλος συγκεκριμένο εκτροφέα και άλλο να δώσει την λίστα των εγγεγραμμένων εκτροφέων σε κάποιον που ενδιαφέρεται να αγοράσει σκύλο, προκειμένου να τον διευκολύνει στην έρευνα αγοράς του.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Απλούστατα γιατί πολλοί εκτροφείς δεν γνωρίζουν την ύπαρξη του ομίλου ή δεν βρήκαν εκεί την σωστή αντιμετώπιση....

Ρόττιε, δεν διευκολύνει την έρευνα αγοράς του κουταβιού καθόλου. "Φαινομενικά" το κάνει αλλά όχι επί της ουσίας. Ο ΚΟΕ δίνει τα ονόματα των εκτροφείων.

Γιατί ο ΚΟΕ δεν οφείλει να ξέρει λεπτομέριες (κληρονομικές ασθένειες κλπ) για την κάθε φιλή.

Ο ΚΟΕ είναι απλώς ένα αρχείο αυτή είναι η δουλειά του. Ο όμιλος της φυλής πρέπει να είναι κάτι "ειδικότερο" από τον ΚΟΕ, αλλιώς γιατί να υπάρχει;

Και ξαναλέω: ΠΩΣ (και ΠΟΙΟΣ; ) θα κρίνει τα εκτροφεία;

Χίλιες φορές να μαθαίνει τον κόσμο τι ΕΙΝΑΙ καλό εκτροφείο στην φυλή και μετά από τον ΚΟΕ ας πάρουν μια λίστα. Ας πάρουν και κουτάβι από μη αναγνωρισμένο εκτροφείο. Να ΞΕΡΟΥΝ όμως τι είναι καλό εκτροφείο (η αναγνώριση δεν λέει ΤΙΠΟΤΑ απολύτως). Να ξέρουν τι πληρώνουν, και για ποιό λόγο ακριβώς.
Να μαθαίνουν πως ο καλός εκτροφέας ΔΕΝ το κάνει για τα λεφτά. Ισα, ίσα ξοδεύει ΠΑΡΑ πολλά για να γίνει μια γέννα σωστά. Η λίστα δεν μου λέει κάτι.

Και τη φοβάμαι κι όλας (για τα συμφέροντα που προανέφερα).

Βλέπω πολλούς εκτροφείς να πλακώνονται και για το ποιός θα είναι πάνω, πάνω στο χαρτί!!!!:p Σαν τα μπουζούκια ένα πράγμα...:D

Ξέρετε πόσα αναγνωρισμένα εκτροφεία δεν έχουν ούτε μια σκύλα;
Πόσο δεν έχουν ούτε ΕΝΑ σκύλο (κανενός φύλου);
 
Last edited: