Ηλικία εκπαίδευσης

[liajoe]

50 ευρώ την ώρα???????

και σε 8 μαθήματα έτοιμο....

λάθος δουλειά διαλέξαμε μου φαίνετε

Mάκη, σε 8 μαθήματα έχεις φτιάξει μια γερή βάση
με τον ιδιοκτήτη ο οποίος δουλέυει με το σκυλί του
ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΣ (η εργασία για το σπίτι).

Το max είναι συνήθως τα 12 μαθήματα.

Επίσης όπως γνωρίζουμε, ακολουθούνε τους κανόνες
της φύσης τους στην εκμάθηση (σε κάπιο post) είχα
ανφέρει ότι:

1. Ότι μαθαίνει ο σκύλος το εκτελεί αργά στην αρχή

2. Υπάρχουν patterns (2) όταν μαθαίνει κάτι ένας σκύλος, όπως

• The 5th week plateau

Η μάθηση μιας εντολής από την πρώτη μέρα αποθηκευετε
στο προσωρινό τμήμα της μνήμης του σκύλου και μετά από
35 ημέρες περίπου μεταφέρεται στο μόνιμο τμήμα της μνήμης.
Κατά την περίοδο αυτή (η οποία μποεί να είναι από 2 μέρες μέχρι 14
ημέρες- το average είναι 5-7 μέρες), ο σκύλος δυσκολα μπορεί
να εκτελέσει μία εντολή. Όταν το plateau περάσει οι πληροφορίες
επιστρέφουν!

Σε αυτό το στάδιο, αρκετοί εκπαιδευτές κάνουν το λάθος να διορθώνουν
τα σκυλιά τους για κάτι το οπίο δεν έχουν ακόμα μάθει.
Αντιθέτος θα πρέπει να χαίρονται

• W learning curve

Το W learning curve το βλέπουμε όταν ξεκινάει η περίοδος
"proofing" της εκπαίδευσης.
Π.Χ. Ένας σκύλος που μαθαίνει το "κάτω-μείνε".

Όταν ξεκιναει το proofing" και ο σκύλος κάνει λάθη
(για τα οποία τον βάζουμε στην σωστή θέση (repositioned)
not corrected) αυτό είναι το πρώτο μέρος του "W".
Μετά από κάποιες επαναλήψης, ο σκύλος φαίνετε να καταλαβαίνει
τι του ζητάμε και καλυτερεύει. Αυτό είναι το δεύτερο μέρος του "W".
Καθώς χαιρόμαστε για την πρόοδο, η επίδοση του σκύλου παίφτει πάλι.
Αυτό είναι το τρίτο μέρος του "W". Τέλος, αρχίζει να εκτελεί τις εντολές, με σταθερό ρυθμό.

Ο εκπαιδευτής ο οποίος προσδοκεί την συμπεριφορά αυτή δεν αποκαρδιώνετε.
Η εκμάθηση του σκύλου είναι αργή στην αρχή,
αλλά ο εκπαιδευτής γνωρίζει ότι ο σκύλος πλησιάζει a breakthrough

Ελπίζω να μήν σας κούρασα και εύχομαι το λεξιλόγιο να είναι σωστό
γιατί χρησιμοποιό English-Greek dictionary

 

[ΜΑΚΗΣ]

και τι γίνετε τα λάθη που θα κάνει όταν δουλεύει μόνος του????

 

[liajoe]

Προσωπική μου άποψη, σε 8 μαθήματα αποκλείεται να είναι "έτοιμο" το σκυλί. Για το κόστος, κι εμένα μου φαίνεται λίγο τσιμπημένο, αλλά οι περισσότεροι τόσο χρεώνουν. Στην Αγγλία οργανώνουν ομαδικά μαθήματα με αρκετά χαμηλό κοστος και διάρκεια 4-5 εβδομάδες. Θεωρώ κατά το ότι τα μαθήματα γίνονται σε κλειστή αίθουσα και όχι στο περιβάλλον όπου θα κινείται ο σκύλος. Βέβαια, σε μια χώρα που βρέχει τις μισές μέρες, τι να κάνεις...

Noela, ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ.
Σίγουρα σε 8 μαθήματα μπορεί να ¨"μάθει" ο σκύλος κάποιες εντολές
με βάσει τη παραπάνω που έγραψα και σε συνδιασμό με την δουλεία του ιδιοκτήτη.
Και σε 3 και 4 αν είναι "γάτα" ο ιδιοκτήτης μπορεί να τα καταφέρει να βάλει τον σκύλο
του σε μία ρουτίνα-μαθημάτων.

Απλά πολλές φορές οι εκπαιδευτές τρενάρουν την μάθηση
για να αυξάνονται και τα μαθήματα

 

[liajoe]

και τι γίνετε τα λάθη που θα κάνει όταν δουλεύει μόνος του????

Το διάβασες όλο τόσο γρήγορα?

Για αυτό ακριβώς τον λόγο παέι ο εκπαιδευτής στα πρώτα μαθήματα
ανά 2 μέρες. Είναι "δουλειά του να καθοδηγησή τον ιδιοκτήτη σωστά.
Επίσης μιλάμε συνέχεια για το σκύλο, ΚΑΙ για τον ιδιοκτήτη
είναι μία καινούργια εμπειρία και θα πρέπει να είναι ευχάριστη!
ΚΑΙ θα πρέπει να του δείχνουνε ότι ΜΠΟΡΕΙ για να έχει την άνεσει να
δοκιμάσει και περάσει αυτήν την άνεση στον σκύλο.

Το τελευταίο πιστέυω που θέλει ένας εκπαιδευτής είναι να βλέπει
"μαγκωμένο" και σκύλο και ιδιοκτήτη.

Τα λάθη, αν υπάρχουν, δεν είναι τραγικά, θα είναι μικρά

 

[Noela]

Αν πρέπει να διδάξω 10-11 εντολές και κάθε φορά να κάνω επανάληψη στις ήδη διδαγμένες, όχι δεν πιστεύω ότι φτάνουν 8 μαθήματα. Αν ο ιδιοκτήτης δε δουλεύει με τον σκύλο του και περιμένει να μάθει το σκυλί μόνο από τις ώρες εκπαίδευσης με τον εκπαιδευτή (πράγμα συχνότατο), ακόμα και μετά από 15 μαθήματα χωρίς εξάσκηση ενδιάμεσα και μετά, χαμένη θα πάει η εκπαίδευση. Δε λέω ότι δεν έχω δει σκυλιά που σε 8 μαθήματα έχουν μάθει τα βασικά και μετά δεν ξανάρχονται, αλλά είναι θέμα κυρίως αρκετά έξυπνου σκύλου και όχι ιδιοκτήτη. Δε θα παρέδιδα σκύλο σε 8 μαθήματα γιατί θα θεωρούσα ότι θα έκανα κακό πάνω απ' όλα στον εαυτό μου. Ο εκπαιδευτής δε μπορεί να βασιστεί στον ιδιοκτήτη.
Μάκη, κατά τη διάρκεια των μαθημάτων, δε δουλεύει μόνο ο εκπαιδευτής με τον σκύλο αλλά και ο ιδιοκτήτης ώστε να υπάρχει δυνατότητα διόρθωσης και σκύλου και ιδιοκτήτη. Αλλιώς παίρναμε ένα βιβλίο, κοιτάγαμε τις εικόνες, κι εκπαιδεύαμε όλοι by the book.

 

[liajoe]

Αν πρέπει να διδάξω 10-11 εντολές και κάθε φορά να κάνω επανάληψη στις ήδη διδαγμένες, όχι δεν πιστεύω ότι φτάνουν 8 μαθήματα. Αν ο ιδιοκτήτης δε δουλεύει με τον σκύλο του και περιμένει να μάθει το σκυλί μόνο από τις ώρες εκπαίδευσης με τον εκπαιδευτή (πράγμα συχνότατο), ακόμα και μετά από 15 μαθήματα χωρίς εξάσκηση ενδιάμεσα και μετά, χαμένη θα πάει η εκπαίδευση. Δε λέω ότι δεν έχω δει σκυλιά που σε 8 μαθήματα έχουν μάθει τα βασικά και μετά δεν ξανάρχονται, αλλά είναι θέμα κυρίως αρκετά έξυπνου σκύλου και όχι ιδιοκτήτη. Δε θα παρέδιδα σκύλο σε 8 μαθήματα γιατί θα θεωρούσα ότι θα έκανα κακό πάνω απ' όλα στον εαυτό μου. Ο εκπαιδευτής δε μπορεί να βασιστεί στον ιδιοκτήτη.
Μάκη, κατά τη διάρκεια των μαθημάτων, δε δουλεύει μόνο ο εκπαιδευτής με τον σκύλο αλλά και ο ιδιοκτήτης ώστε να υπάρχει δυνατότητα διόρθωσης και σκύλου και ιδιοκτήτη. Αλλιώς παίρναμε ένα βιβλίο, κοιτάγαμε τις εικόνες, κι εκπαιδεύαμε όλοι by the book.

Καλησπέρα

Ναι, έχεις δίκιο, αλλά δεν μιλάω για 10 εντολές.
Όταν έρχετε το κουτάβι σπίτι για πρώτη φορά δεν
ξεκινάμε με 10 εντολές μαζεμένες. Μιλαώ για την βασική συμπεριφορά/
υπακοή. Προσωπικά όταν οι εντολές γίνονται μέρος της καθημερινότητας
ενός ιδιοκτήτη-σκύλου προχωράνε με γρηγορότερο ρυθμό.

π.χ. Η εντολή κάτσε-μείνε γίνετε όταν,

• το ταίζουμε
• μπαίνουμε / βγαίνουμε από το σπίτι
• του βάζουμε / βγάζουμε το λουρί
• μπαίνουμε / βγαίνουμε από το αυτοκίνητο
• μπαίνουμε / βγαίνουμε από το ανσασέρ
• παιχνίδι με επαναφορά ανικείμένων (ειδικά εδώ ο σκύλος μπορεί να μάθει όλες τις εντολές τις υπακοής
• και πολλά άλλα

Ο εκπαιδευτής δουλέυει ελάχιστα με τον σκύλο του ιδιοκτήτη,
περισσότερο θέτει παράδειγμα με τον σκύλο του ιδιοκτήτη ή τον
δικό του.

Όσοι ιδιοκτήτες περιμένουν θαύματα χωρίς να ιδρώσουν (φαίνονται
στις συνεντέυξεις) τότε καλύτερα να μην τους δέχονται.
Χωρίς δουλειά δεν γίνετε

 

[kokoni]

και το βιβλίο δεν είναι άκυρο απλά υπάρχει ο κίνδυνος του λάθους το οποίο ίσως και να είναι σημαντικό αν ο σκύλος είναι μεγαλόσωμος και κυριαρχικός.

όλοι την βίβλο διάβασαν αλλά μερικοί κατέληξαν σε σταυροφορίες να σκοτώνουν μέχρι και αμάχους.

τελικά όλα είναι στην σχέση του σκύλου με το αφεντικό πιστεύω. είχα και σκύλο τόσο πρόθυμο να με ικανοποιήσει που μάθαινε τα πάντα με την μία. Κάτσε ρίτα και λίγο πάτημα στο πίσω μέρος με το χέρι και τσούπ καθόταν. μετά μπορεί να έλεγα στο γιό μου κατσε κάτω ρε να διαβάσεις και η σκύλα στο δίπλα δωμάτιο καθόταν αμέσως.

αυτές οι παρατηρήσεις περι πλατώ και w pattern πολύ ενδιαφέρουσες!

 

[liajoe]

ναι, τα σκυλιά συνήθως ακούν καλύτερα από τα παιδιά

 

[kokoni]

ναι, τα σκυλιά συνήθως ακούν καλύτερα από τα παιδιά

βεεεεεεεεβαια

 

[ROTTIE]

Κατερίνα, που μπορείς να το βρείς αυτό το βιβλίο και πόσο περίπου κάνει?
Κανονικά, στα βιβλιοπωλεία?

Συγνώμη που άργησα να σου απαντήσω Malamatenia, αλλά έλειπα διακοπές!
Το βιβλίο κοστίζει γύρω στα 20 ευρώ και μπορείς να το βρεις σχεδόν σε όλα τα βιβλιοπωλεία.