Δήλωση κουταβιών στον ΚΟΕ
- Thread starter amstaff_blue
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αν θες να "επεκτείνεις" σωστά τη φυλή, διάβασε για το πρότυπό της, την ιστορία της και φρόντισε να μάθεις για ποιό λόγο όσοι πραγματικά νοιάζονται για αυτή τη φυλή πέραν όλων των άλλων, δεν ζευγαρώνουν μπλε με μπλε, αλλά αν έχουν ένα μπλε προσπαθούν να ενισχύσουν την χρωστική του, όχι να την αποδυναμώσουν. Το μπλε δεν είναι επιθυμητό για την ίδια τη φυλή, όσο και αν κάποιοι το διαφημίζουν για εμπορικούς σκοπούς.
Από κει και πέρα εμένα προσωπικά δεν με νοιάζει αν είσαι ιδιώτης αλλά αν πραγματικά έχεις συναίσθηση της ευθύνης που έχεις απέναντι στη φυλή της σκύλας σου.
+1000
Καλυτερα αν εχει τοσο καλα χαρτια οσο λες η σκυλα σου, τουλαχιστον ζευγαρωσε την με ενα seal ή κατι αλλο εστω.
Αληθεια θα μας βαλεις το pedigree να το δουμε?
Tο pedigree λέει την μισή αλήθεια, η άλλη μισή στέκεται μπροστά σου. Το ζητούμενο είναι να είσαι σε θέση να αξιολογήσεις όλη την αλήθεια χωρίς παρωπίδες.
Ρε παιδια, λιγο out η ερωτηση, αλλα αν κ τα δυο σκυλια -που ειναι μπλε, προερχονται απο γονεις κ προγονους που ουδεμια σχεση εχουνε με μπλε, πως προδικαζουμε οτι τα κουταβια θα ειναι μπλε?
Γιατι εγω εχω την εντυπωση οτι μπορει ακομα να μην βγει ουτε ενα μπλε????
(καθαρη απορια το παραπανω)
Γιατι εγω εχω την εντυπωση οτι μπορει ακομα να μην βγει ουτε ενα μπλε????
(καθαρη απορια το παραπανω)
amstaff_blue,
η ευγένεια σου με καθήλωσε..
Οτι σου έχουν γράψει τα παιδιά απο το φόρουμ είναι για καλό οχι για να στην πούνε,αλλά για να σε αφυπνήσουν- και εσύ γυρνας και τους λες βλάκες και βλάχους...
Anyway, κατα τη γνώμη μου η καλύτερη επιλογή που μπορείς να κάνεις είναι να διαβάσεις ΠΟΛΥ για τη φυλή και αφου κατασταλλάξεις πως θες να τη ζευγαρώσεις να το κάνεις -με όλες τις απαραίτητες εξετάσεις εννοείται- με την καθοδήγηση ενός εκτροφέα, αυτός θα έχει σίγουρα κάποιες παραπάνω γνώσεις και αρκετή εμπειρία, και θα μπορεσει να σε κατατοπίσει σε οποιαδήποτε απορία έχεις.
Επίσης να πω πως στη θέση σου εγω δε θα ζευγάρωνα τη σκύλα μου,γιατί κυριολεκτικά έχει πήξει ο τόπος, απο γεννητούρια..
Όσο για τα 'μετάλεια' όπως τα έθεσες, δεν είναι μόνο για τη ματαιοδοξία του καθενός όπως νομίζεις,είναι για να επιβραβευεταί η μορφολογια ..
η ευγένεια σου με καθήλωσε..
Οτι σου έχουν γράψει τα παιδιά απο το φόρουμ είναι για καλό οχι για να στην πούνε,αλλά για να σε αφυπνήσουν- και εσύ γυρνας και τους λες βλάκες και βλάχους...
Anyway, κατα τη γνώμη μου η καλύτερη επιλογή που μπορείς να κάνεις είναι να διαβάσεις ΠΟΛΥ για τη φυλή και αφου κατασταλλάξεις πως θες να τη ζευγαρώσεις να το κάνεις -με όλες τις απαραίτητες εξετάσεις εννοείται- με την καθοδήγηση ενός εκτροφέα, αυτός θα έχει σίγουρα κάποιες παραπάνω γνώσεις και αρκετή εμπειρία, και θα μπορεσει να σε κατατοπίσει σε οποιαδήποτε απορία έχεις.
Επίσης να πω πως στη θέση σου εγω δε θα ζευγάρωνα τη σκύλα μου,γιατί κυριολεκτικά έχει πήξει ο τόπος, απο γεννητούρια..
Όσο για τα 'μετάλεια' όπως τα έθεσες, δεν είναι μόνο για τη ματαιοδοξία του καθενός όπως νομίζεις,είναι για να επιβραβευεταί η μορφολογια ..
[highlight]amstaff_blue[/highlight]
Στον αντίλογο μιλάμε με επιχειρήματα και όχι με ύβρεις!
Kάνε συζήτηση λοιπόν!Όλα τα μέλη που τοποθετήθηκαν μιλάνε με επιχειρήματα!
Αν εσένα σου στέρεψαν και άρχισες να μιλάς με ύβρεις δεν έχεις θέση εδώ μέσα!
Επόμενη φορά δεν θα υπάρξει!
[highlight]Logan[/highlight]
Δεκτή η γνώμη σου για το...κακό μας forum.
Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι τα...κακά forum τα κάνουν...κακοί χρήστες!
Νομίζω είσαι χρήστης αυτού του forum
, και στα 100+ μηνύματα σου δεν είδα να "ανεβάζεις" το επίπεδο, παρά μιλάς για κακώς κείμενα συνεχώς.
[HR][/HR]
Παρακαλώ επειδή ήδη "φλερτάρουμε" με την αναγγελία ζευγαρώματoς που απαγορεύεται από τους κανονισμούς του forum, μη γνωρίζοντας τι σκοπό έχει ο θεματοθέτης και επειδή όσοι έχουν μιλήσει μέχρι τώρα έχουν πει σημαντικά πράγματα ας περιοριστούμε στα διαδικαστικά σε σχέση με τον ΚΟΕ.
Στον αντίλογο μιλάμε με επιχειρήματα και όχι με ύβρεις!
Kάνε συζήτηση λοιπόν!Όλα τα μέλη που τοποθετήθηκαν μιλάνε με επιχειρήματα!
Αν εσένα σου στέρεψαν και άρχισες να μιλάς με ύβρεις δεν έχεις θέση εδώ μέσα!
Επόμενη φορά δεν θα υπάρξει!
[highlight]Logan[/highlight]
Δεκτή η γνώμη σου για το...κακό μας forum.
Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι τα...κακά forum τα κάνουν...κακοί χρήστες!
Νομίζω είσαι χρήστης αυτού του forum
, και στα 100+ μηνύματα σου δεν είδα να "ανεβάζεις" το επίπεδο, παρά μιλάς για κακώς κείμενα συνεχώς.[HR][/HR]
Παρακαλώ επειδή ήδη "φλερτάρουμε" με την αναγγελία ζευγαρώματoς που απαγορεύεται από τους κανονισμούς του forum, μη γνωρίζοντας τι σκοπό έχει ο θεματοθέτης και επειδή όσοι έχουν μιλήσει μέχρι τώρα έχουν πει σημαντικά πράγματα ας περιοριστούμε στα διαδικαστικά σε σχέση με τον ΚΟΕ.
Last edited:
Γενετική είναι, αγαπητέ East. Την απάντηση θα την βρεις στο post 23.
Και ΟΧΙ δεν υπάρχει περίπτωση να βγει κάτι άλλο εκτός από μπλε.
Αν έχει νόημα μπορώ να το εξηγήσω περαιτέρω
άλλο η συζήτηση και άλλο η ειρωνεία.... έχουνε μεγάλη διαφορα αν μπεις στον κόπο να διαβάσεις τα μηνύματα θα καταλάβεις πολλά δεν ξεκίνησα να κράζω στα καλά καθούμενα μερικά μέλη απλά προκαλούνε με ειρωνείες και ξεκίνησαν να κράζουνε πρώτη... και όχι δεν στέρεψα από επιχειρήματα.... όπως είπα η εξέτασης όλες έχουν γίνει και έμειναν 1-2 το πολύ όπου θα γίνουν και αυτές αφού βρήκα άκρη... και ναι μιλάω και για την αταξία που γίνετε στην γαλλία... αν εσύ και ο καθένας πιστεύεις πως υπάρχει έστω και ένας ιδιώτης που να ξοδέψει τόσα και να τρέξει τόσο πριν και μετά την γεννα ώστε να μην υπάρχει θέμα υγείας αλλα και τα κουτάβια να μεγαλώσουν σωστά να μου τον δείξεις γιατί εγώ βλέπω άτομα που με το που γεννάει η σκύλα τα δίνουνε από 25 και 30 ημερών λες και είναι σακί με πατάτες και για την σκύλα ούτε λόγος.... αλλα ναι ξέχασα κανένας ιδιώτης δεν πρέπει να κάνει γεννα ακόμα και αν πληρούν τις προϋπόθεσης τα σκυλιά... μονο εκτροφής αλλιώς απαγορεύεται... από την στιγμή που γίνονται η εξέτασης και τα σκυλιά πληρούν τις προδιαγραφές ποιος ο λόγος? επειδή είμαι ιδιώτης? για πιο λόγο να μην βγάλω κάποια καλά κουτάβια? επειδή είμαι ιδιώτης?[highlight]amstaff_blue[/highlight]
Στον αντίλογο μιλάμε με επιχειρήματα και όχι με ύβρεις!
Kάνε συζήτηση λοιπόν!Όλα τα μέλη που τοποθετήθηκαν μιλάνε με επιχειρήματα!
Αν εσένα σου στέρεψαν και άρχισες να μιλάς με ύβρεις δεν έχεις θέση εδώ μέσα!
Επόμενη φορά δεν θα υπάρξει!
[highlight]Logan[/highlight]
Δεκτή η γνώμη σου για το...κακό μας forum.
Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι τα...κακά forum τα κάνουν...κακοί χρήστες!
Νομίζω είσαι χρήστης αυτού του forum
[HR][/HR]
Παρακαλώ επειδή ήδη "φλερτάρουμε" με την αναγγελία ζευγαρώματoς που απαγορεύεται από τους κανονισμούς του forum, μη γνωρίζοντας τι σκοπό έχει ο θεματοθέτης και επειδή όσοι έχουν μιλήσει μέχρι τώρα έχουν πει σημαντικά πράγματα ας περιοριστούμε στα διαδικαστικά σε σχέση με τον ΚΟΕ.
To θέμα των προϋποθεσεων που εθεσες όμως, αποδεικνύεται στις εκθέσεις μορφολογίας και όχι από τα λεγόμενα του χ/ψ εκτροφεα που επαινει τα σκυλια σας. Αν λοιπόν στις εκθέσεις, δεν εχετε δειξει κατι ή δεν εχετε κάτι για να δειξετε, τότε προκειται απλά για μια γέννα σκυλιών που ήδη υπάρχουν, που δεν θα ωφελησουν και θα βελτιώσουν την φυλή όσα και αν λες εσύ για μεγάλες προδιαγραφες κλπ. Τα λογια ειναι λόγια, στις εκθέσεις όμως γινονται πράξη και αποδεικνυονται. Οποτε ναι εσύ αυτή τη στιγμή εχεις απλά μια σκυλια. Τίποτα περισσότερο. Και οι εξετάσεις που εκανες δεν αρκουν για να μπει σε αναπαραγωγικη διαδικασία αφου ΔΕΝ εχει τίποτα να προσφέρει. Από κάτι τετοια τελματωθηκε η κυνοφιλια.
Όσο για το γιατι το κανεις.... Απαντάς ξεκάθαρα... "το blue είναι ένα χρώμα το οποιο παίζει πολύ στο εξωτερικό και η τιμή τους είναι πολύ υψηλότερη από του κανονικού amstaff" και ισως ειναι το μόνο για το οποίο ξέρεις τι πας να κάνεις.
So, τα όσα σου ειπαν και τα εκλαμβάνεις όπως θες... δικαιωμα σου. ΑΛΛΑ βούτα λιγο τη γλώσσα στο μυαλό σου πριν ανοιξεις το στόμα σου, σε ατομα που όχι μονο εχουν εμπειρία.... αλλά που ΔΕΝ θα τα φτάσεις ποτε σε γνώσεις. Πριν λιγες σελίδες δεν ηξερες καν την ataxia.... τι λέμε τώρα?
Όσο για το γιατι το κανεις.... Απαντάς ξεκάθαρα... "το blue είναι ένα χρώμα το οποιο παίζει πολύ στο εξωτερικό και η τιμή τους είναι πολύ υψηλότερη από του κανονικού amstaff" και ισως ειναι το μόνο για το οποίο ξέρεις τι πας να κάνεις.
So, τα όσα σου ειπαν και τα εκλαμβάνεις όπως θες... δικαιωμα σου. ΑΛΛΑ βούτα λιγο τη γλώσσα στο μυαλό σου πριν ανοιξεις το στόμα σου, σε ατομα που όχι μονο εχουν εμπειρία.... αλλά που ΔΕΝ θα τα φτάσεις ποτε σε γνώσεις. Πριν λιγες σελίδες δεν ηξερες καν την ataxia.... τι λέμε τώρα?
To ποστ 23 ειναι εντελως ασχετο......
Ειναι μια απορια μου κ αν θεωρεις οτι ειναι εκτος θεματος κ εχεις χρονο, θα ηθελα να μου το εξηγησεις με ενα πμ.....
Σ'ευχαριστω.
Όχι δεν σε ειρωνεύτηκε κανείς!
Όλοι λένε την άποψη τους άσχετα αν δεν σε βολεύει!Εγώ δεν είδα ύβρεις. Είδα θέσεις αντίθετες από τις δικές σου.
Και ναι ασχολείσαι με την φυλή οπότε αν θέλεις να είσαι σωστός θα πρέπει να κάνεις και τον έλεγχο για αταξία!Αν είσαι σωστός επίσης δεν θα ασχολείσαι με το τι κάνει ο μέσος ιδιοκτήτης που κάνει γέννα!
Εφόσον ξέρεις τι κάνει ο μέσος ιδιοκτήτης γιατί θέλεις να το κάνεις και εσύ?
Ο εκτροφέας δεν διαφέρει σε τίποτα με σένα ΑΝ επιλέξεις να τα κάνεις όλα σωστά!Τότε υιοθετούμε και εμείς ως forum το σωστό των πραγμάτων!
Αν βέβαια έχεις και ένα πλάνο για καλυτέρευση της φυλής θα σε υποστηρίξουμε κιόλας!
Ναι η θέση η δική μου και των περισσοτέρων εδώ μέσα είναι ότι χορτάσαμε από τσαπατσουλιές και μισοπράγματα και είμαστε της γνώμης ότι αν είναι να γίνει μια γέννα ας γίνει από άνθρωπο που έχει κάνει όλα τα απαραίτητα που απαιτούνται και το σημαντικότερο να αποσκοπεί στο να βγάλει ένα καλύτερο δείγμα φυλής.
Αγαπητέ ή μιλάμε ή ...!
Είσαι σωστός την στιγμή που δεν ελέγχεις το σημαντικότερο πρόβλημα στην φυλή σου, την αταξία?
Ποιες προδιαγραφές πληρείς?Ή δεν ξέρεις τι σου γίνεται ή με δουλεύεις ψιλό γαζί!
Ποια θα είναι τα καλά κουτάβια αν δεν έχεις εξετάσει του γεννήτορες σου?
Ο ιδιώτης από τον εκτροφέα δεν διαφέρει σε τίποτα!Ο ένας ακολουθεί όλα τα απαραίτητα και ο άλλος κάνει τσαπατσούλικα πράγματα.
Φιλική συμβουλή λοιπόν για να τελειώνουμε!Αν θέλεις να ασχοληθείς με την φυλή θα μάθεις να ακούς και να ενημερώνεσαι. Θα μάθεις τι διαδικασίες ακολουθούνται και τι πρέπει να κάνεις! Αν θέλεις να ασχοληθείς με την φυλή ή με την κυνολογία δεν θα ακούς ούτε θα βλέπεις το τι κάνει ο μέσος ιδιώτης! Θα μάθεις να αποσκοπείς στην ποιότητα. Αν θέλεις λοιπόν να βγάλεις κουτάβια σωστά τράβα στην Γαλλία και κάνε εξετάσεις και έλα να σου βγάλω το καπέλο και να σε υποστηρίξω παίρνοντα από 'σένα κουτάβι!Και όχι μόνο θα σε υποστηρίξω αλλά θα στα σκάσω όχι γιατί πουλάς μια ψυχή αλλά γιατί ασχολήθηκες και μου έδωσες ένα κουτάβι του οποίου ελαχιστοποιήσες τις πιθανότητες να μου εμφανίσει κάτι!
Όλοι οι σωστοί εκτροφείς-ιδιώτες αυτό κάνουν.
Επόμενη φιλική συμβουλή και όχι 'χαμε να λέγαμε!Τράβα επίσης σε εκθέσεις και ΔΕΣ, μπλέξε με ανθρώπους που ασχολούνται με την εκτροφή και την κυνολογία!ΑΚΟΥ!
Έχεις ένα μπλε Amstaff!Πήγαινε σε μια έκθεση και πάρε την κρίση σου και δες τα ελαττώμα του σκύλου πως θα τα υπερκαλύψεις με μια θηλυκιά για να βγάλεις καλύτερα κουτάβια, αν είναι συνιστώμενος για αναπαραγωγή ο σκύλος σου!Αν μη τι άλλο είσαι και Αθήνα(Ελευσίνα από ότι βλέπω), τόσες εκθέσεις γίνονται. Πήγαινε τον για να δεις τα ελατώμματα και τα προτερήματα του σκύλου σου!
Το να μου λες για τον μέσο ιδιώτη με συγχωρείς αλλά αυτόματα σε κατατάσσει σε αυτούς τους τσαπατσούληδες που έχει γεμίσει η Ελλάδα!
Αν θέλεις να κάνεις την διαφορά ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥ, αν θέλεις να είσαι στην χαβούζα κάτσε με την ημιμάθεια σου.
Μέχρι τότε άφησε να λένε οι υπόλοιποι την γνώμη τους απέναντι στα δημόσια γραπτά σου στο forum!
Το γονίδιο D/d (density/dilution gene) ευθύνεται για την ποσότητα χρωστικής
D= density
d=dilution
Για παράδειγμα σε συνδυασμό με το γονίδιο Β (=Black/brown)
BBDD, BBDd, BbDD, BbDd -> μαύρο
BBdd, Bbdd -> μπλε
bbDD bbDd -> καφέ
bbdd -> λιλα (isabel/fawn)
Ο σκύλος με μπλε έχει διπλό γονίδιο d
dd x dd μπορεί να δώσει μόνο dd
Ποστ 28 - είδα το 8 για 3...γεράσαμε...
Στα μπλε αμσταφ ή αλλιώς blue nose όπως ονομάζονται, έχει εκφραστεί στο D Locus το υποτελές Dilution Gene. Για να εκφραστεί ένα υποτελές γονίδιο πρέπει να υπάρχει ομοζυγωτία στη συγκεκριμένη θέση. Αυτό σημαίνει πως στον γονότυπό του και στη συγκεκριμένη θέση (D locus) έχει ΜΟΝΟ 2 όμοια υποτελή (dd). Αν λοιπόν το dd ενωθεί με ένα άλλο dd, δεν υπάρχει ούτε 1 πιθανότητα οι απόγονοί τους να έχουν κάτι άλλο πέρα από dd - αρα θα βγουν ΜΟΝΟ μπλε.
το θέμα είναι πολυ ενδιαφερον, ευχαριστω που με τις απαντησεις σας ενημερωνόμαστε. Παρακαλω εαν μπορείτε να απαντησετε και σε δυο ακομη δικες μου ερωτησεις
α) Μπορουν μαυροι σκυλοι να εμφανισουν τα δερματικα προβληματα των μπλε ή εμφανιζονται αποκλειστικα και παντοτε μονο σε μπλε;
β)το μπλε ειναι απο οτι καταλαβα, ανεπιθυμητο χρωμα στις εκθεσεις, αλλα δεν ειναι απορριπτέο , σωστα; θεωρουμε λοιπον οτι βλαπτει τη φυλη η παρουσια αυτης της χρωματικης παραλλαγης αρα θα επρεπε να αποθαρρύνεται η αναπαραγωγη μπλε-μπλε? ;
Υπάρχουν διάφορες αίτιες που μπορούν να προκαλέσουν δερματικά.
CDA (=color dilution alopecia) όμως εμφανίζουν μόνο σκύλοι με dd
Το μπλε δεν απαγορεύεται, αλλά το πρότυπο της FCI και του AKC γράφει σκούρα μάτια και μαύρη μύτη. Κάτι που δεν συμβαδίζει με το dd.
CDA (=color dilution alopecia) όμως εμφανίζουν μόνο σκύλοι με dd
Το μπλε δεν απαγορεύεται, αλλά το πρότυπο της FCI και του AKC γράφει σκούρα μάτια και μαύρη μύτη. Κάτι που δεν συμβαδίζει με το dd.
Alexia k yorkaddict ευχαριστω ησασταν κατατοπιστικοτατοι!
Δυο ακομα ερωτησεις:
Να υποθεσω οτι σκυλος με διπλο d ειναι αυτος που το εχει σαν επικρατες ελλατωματικο (!?)
Δλδ ενας σκυλος φαινομενικα μαυρος, ζευγαρωνοντας με εναν αλλο φαινομενικα μαυρο -δεν θα επρεπε να εχουνε διπλο d (σωστα?) οποτε κ μπορουν να δωσουνε πολλους χρωματικους συνδιασμους περαν του μαυρου (σωστα?)
Επισης ενας μπλε σκυλος με διπλο d αν διασταυρωθει με εναν καφε θα δωσει διαφορους συνδιασμους σωστα?
Δυο ακομα ερωτησεις:
Να υποθεσω οτι σκυλος με διπλο d ειναι αυτος που το εχει σαν επικρατες ελλατωματικο (!?)
Δλδ ενας σκυλος φαινομενικα μαυρος, ζευγαρωνοντας με εναν αλλο φαινομενικα μαυρο -δεν θα επρεπε να εχουνε διπλο d (σωστα?) οποτε κ μπορουν να δωσουνε πολλους χρωματικους συνδιασμους περαν του μαυρου (σωστα?)
Επισης ενας μπλε σκυλος με διπλο d αν διασταυρωθει με εναν καφε θα δωσει διαφορους συνδιασμους σωστα?
Ο μαύρος έχει DD ή Dd, ποτέ όμως dd
Αν ζευγαρώσεις 2 μαύρους με Dd μπορουν να δώσουν DD, Dd, dd
Αν ζευγαρώσεις 2 μαύρους με Dd μπορουν να δώσουν DD, Dd, dd
Last edited:
Οπως έγραψε και η Αλεξία, στο D- Locus υπάρχουν τα γονίδια που καθορίζουν την ποσότητα - ένταση (intensity) της χρωστικής και μάλιστα της ευμελανίνης. Από την ευμελανίνη πέρα από το μαυρο στο σώμα καθορίζεται και το χρώμα των ματιών, μύτης, νυχιών κλπ.
Ενα σταφάκι που σε όλους τους άλλους τομείς είναι σωστό αλλά τυγχάνει να είναι μπλε και με την προϋπόθεση πως βρίσκεται στα σωστά χέρια (ανθρώπου που νοιάζεται για τη φυλή του), αν αποφασίσει να το αναπαράξει για να μεταδώσει τα υπόλοιπα ΣΩΣΤΑ χαρακτηριστικά του, θα φροντίσει να επιλέξει σκύλο που έχει πολύ καλή χρωστική - μαζί με όλες τις υπόλοιπες προϋποθέσεις.
Σίγουρα λοιπόν αυτός ο άνθρωπος δεν θα επέλεγε να το αναπαράξει με άλλο μπλε.
Το ιδανικό - ιδεατό θα ήταν να βρει ένα με DD (λέμε τώρα) και μετά σιγά σιγά να επιδιώξει ομοζυγωτία του D, γιατί πάλι κάποια κουτάβια θα ήταν φορείς του d (Dd δηλαδή).
Τα υποτελή δεν είναι απαραίτητα ελαττωματικά!
Στα γιόρκι πχ σχεδόν τα μισά επιθυμητά χαρακτηριστικά είναι υποτελή. Είναι πολύ ωραία τα υποτελή αν βέβαια εκφράζουν κάτι που προστάζει το πρότυπο της φυλής. Γιατί αλλιώς τρυπώνουν εκεί που δεν θες και μένουν εκεί περιμένοντας την κατάλληλη στιγμή για να φανερωθούν.
ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ είναι το καλό της φυλής μας, μην το ξεχνάμε αυτό και από τη στιγμή που υπάρχει αυτή η ρημάδα η γενετική, έχουμε την δυνατότητα πλέον να την χρησιμοποιήσουμε σαν εργαλείο και να μην αφήνουμε τα πάντα στην τύχη - που και αυτή χρειάζεται βέβαια.
Last edited:
