Διακοπή της βόλτας ως τιμωρία.

[maxinikol]

Ξεκινάμε σήμερα για τη πρωινή μας βόλτα και στα 50 μέτρα διασταυρωνόμαστε με έναν με δύο μεγαλόσωμα σκυλιά. Ο δικός μου αμέσως έκανε την έφοδο γρυλίζοντας .τον τράβηξα αμέσως τινάζοντας τον πνίχτη με τη γνωστή μέθοδο ,τον έβαλα στο ξάπλα ,τον μάλωσα θυμωμένη και στροφη για το σπίτι.ώσπου να ανεβούμε στο σπίτι ήταν απο πίσω μου έρποντας με κατεβασμένα αυτιά.στη σκάλα ενώ ανεβαίνει δίπλα μου ακολουθούσε σαν αρνάκι απο πίσω μου.τώρα είναι κολλημένος δίπλα μου και δε βγάζει κιχ. Για μένα έληξε το θέμα όταν τον έφερα πίσω.ευελπιστώ να πήρε το μήνυμα.οχι κύριε μου θέλω να απολαμβάνω τη βόλτα μας ,θες δε θες θα στρώσεις.

 

[manin]

Σωστό...Αρκεί να είστε δίπλα στο σπίτι...
Αν είστε πχ κανά 5λεπτο μακριά δε ξέρω...

 

[maxinikol]

Είμασταν ακριβώς 50 μέτρα απο το σπίτι. Γιαυτο το λόγο θεώρησα οτι ήταν η κατάλληλη στιγμή να γίνει η διακοπή της βόλτας. Να φανταστείτε οτι έβαλα ηλεκτρική (λυσσάει και της ορμάει) και πέρα απο ένα γουφ έβγαλε το σκασμό και δεν κουνήθηκε απο τη θέση του. Έφτασε μια ματιά μου. Πως αντιλαμβάνονται όπως οτι δεν υπαρχει άλλη ανοχή τα κοπερόσκυλα...και άλλες φορες του έχω βάλει τις φωνες για την ηλεκτρικη αλλά ήταν η πρώτη φορά που λούφαξε.

 

[ILia]

Το δοκιμασα κι εγώ αυτο σήμερα... βγήκαμε παλι εξω μετά απο 20 λεπτά και φερθηκε σαν μια κυρία σε μια γάτα που βρέθηκε στο δρόμο μας.. Της είπε κατσε και κάθησε.. μεινε, κι εμεινε ακινητη να με κοιτάζει να δίνω treat και σε αυτην αλλα και στη γατούλα! Μετα οταν της ειπα παμε , κοντοσταθηκε τη μυρισαμε και φυγαμε ! Το κολπο δουλευει! Θατο επαναλαβουμε σαν ασκηση μόλις σταματησει η βροχή! Προς το παρόν επειδη φοβηθηκε απο ενα κεραυνο που επεσε πριν λιγο κοντα στο σπιτι μας εχει λουφαξει μες στο crate διπλα μου και χουχουλιαζεται μασωντας ενα λουτρινο! Εγώ "ενημερώνομαι " πάνω στην εκπαιδευση της βλεποντας με τις ωρες βιντεο απο δω .. Βρισκω πολυ καλές τις μεθοδους που χρησιμοποιει ο τυπακος εδω και ξεσηκώνω ιδεες.. Εδω και 5 μερες που τον ανακάλυψα και τα εφαρμοζω στο σκυλι μου , διαπιστωνω μεγάλη διαδορα στη συμπεριφορά της κυρίως μεσα στο σπίτι αλλα και στις βολτες μας.

 

[George K]

Ξεκινάμε σήμερα για τη πρωινή μας βόλτα και στα 50 μέτρα διασταυρωνόμαστε με έναν με δύο μεγαλόσωμα σκυλιά. Ο δικός μου αμέσως έκανε την έφοδο γρυλίζοντας .τον τράβηξα αμέσως τινάζοντας τον πνίχτη με τη γνωστή μέθοδο ,τον έβαλα στο ξάπλα ,τον μάλωσα θυμωμένη και στροφη για το σπίτι.ώσπου να ανεβούμε στο σπίτι ήταν απο πίσω μου έρποντας με κατεβασμένα αυτιά.στη σκάλα ενώ ανεβαίνει δίπλα μου ακολουθούσε σαν αρνάκι απο πίσω μου.τώρα είναι κολλημένος δίπλα μου και δε βγάζει κιχ. Για μένα έληξε το θέμα όταν τον έφερα πίσω.ευελπιστώ να πήρε το μήνυμα.οχι κύριε μου θέλω να απολαμβάνω τη βόλτα μας ,θες δε θες θα στρώσεις.

Οπότε ο σκύλος συνδέει το ότι εκτέλεσε την εντολή με το ότι τον μάλωσες και τη διακοπή της ευχάριστης δραστηριότητας...
Η σωστή αντίδραση θα ήταν: κάλεσμα, εντολή, επιβράβευση αν εκτελέσει, τότε να διορθώσεις αν δεν εκτελέσει (αφού έχεις επιλέξει αυτή τη μέθοδο), ξανά εντολή, άλλη εντολή, επιβράβευση, συνέχεια της ευχάριστης δραστηριότητας.
Αν εσύ χάνεις εύκολα την ψυχραιμία σου, τότε είναι αναμενόμενο ότι ο σκύλος το αντιλαμβάνεται, πιθανόν χάνει κι αυτός τη δική του και καταλήγετε σε ενα φαύλο κύκλο αντιδράσεων.

 

[maxinikol]

George πολυ ωραια ολα αυτα θεωρητικα..απο την ωρα που τον εφερα ειναι υπακουος και προσκολημενος πανω μου και περιμενει την επομενη εντολη.πως το εξηγεις αυτο.οσο για την ανταμοιβη ,τι να ανταμειψω; Που καθησε μετα τη διορθωση; Που θα ωφελησει.σκοπος ηταν να μην κανει την εφοδο.και πως να τον ανταμειψω; Υπηρξε περιπτωση που καθησε διπλα μου σε εντολη ενω περνουσε σκυλος προκληση και εγω ολο χαρα τον ειπα μπραβο και τον χτυπησα φιλικα στο πλαι και αυτος το εξελαβε ως σημα για εφοδο .απο τοτε αν υπακουει δεν του κανω χαρες.απλα ειμαι ηρεμη και συνεχιζουμε το δρομο μας .

 

[ILia]

αντελήφθει ομως ετσι και ποιος ειναι ο αργηγος της παρεας ( μεταξυ των 2 τους) ! Ετσι την επομενη φορα θα το σκεφτει να πουλησει μουρη .. Διορθωστε με αν κανω λαθος ...

 

[maxinikol]

Ιλια ακριβως αυτο εισεπραξα και εγω σημερα .ειδικα με την ηλεκτρικη που εβαλα και αλλη φορα θα μας ακουγε ολο το τετραγωνο ηταν η μεγαλη εκπληξη.

 

[George K]

Αν πρόκειται να χρησιμοποιείτε πνίχτη σαν μέσο εκπαίδευσης, κάποιος θα πρέπει να σας δείξει πότε και πώς διορθώνουμε και πότε επιβραβεύουμε.

 

[maxinikol]

Φυσικα και μου εχουν δειξει αφου εχει κανει βασικη υπακοη.αποτομο στιγμιαιο τραβηγμα και λεκτικο μη τη στιγμη που εχασε τη ψυχραιμια του.μετά στολισμα κανονικο και μεταβολη στο σπιτι.

 

[ILia]

Προσωπικα δεν θα της βαλω ποτε πνιχτη! Οπως στο παιδι μου ετσι και στο σκυλι μου θα προσπαθησω να το εκπαιδευσω με υπομονη αγαπη και επικοινωνια ..Πιστευω οτι το σκυλί μου επιτιθεται στα αλλα που συνανταμε ή στα μηχανακια πχ στο δρομο απλα γιατι ( σαν πρωην αδεσποτο) νιωθει ανασφαλές ακομα και φοβαται..Νομιζω πως αν τη στιγμη εκεινη καταφερω να το κανω να εστιασει σε μενα .. θα προσπερασουμε αναιμακτα! Μελεταω αυτο! Teaching your dog to leave other dogs,people and cars - YouTube

 

[George K]

Φυσικα και μου εχουν δειξει αφου εχει κανει βασικη υπακοη.αποτομο στιγμιαιο τραβηγμα και λεκτικο μη τη στιγμη που εχασε τη ψυχραιμια του.μετά στολισμα κανονικο και μεταβολη στο σπιτι.

Τότε ή κάτι δεν σας έδειξαν σωστά, ή δεν είσασταν επιμελείς μαθητές. Άλλο η διόρθωση και η αποτροπή, άλλο πράγμα η τιμωρία. Στην εκπαίδευση σκύλων η τιμωρία δεν έχει καμία θέση, ούτε καν η διόρθωση αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Ένας σκύλος που έχει περάσει Β.Υ. θα πρέπει να μπορεί να διατηρεί απερίσπαστη την προσοχή του, ακόμα και όταν υπάρχουν εξωτερικά ερεθίσματα με ή χωρίς λουρί. Κάνετε τακτικά επαναλήψεις των ασκήσεων εντός και εκτός σπιτιού;

 

[maxinikol]

George,,,,αυτα που περιγραφεις ειναι μαλλον ουτοπικα. Ενα σκυλι που εχει περασει βασικη υπακοη δεν ειναι ρομποτ με εντολες περασμενες στον εγκεφαλο του σε τσιπ.μια χαρα επιμελεις ειμασταν και μια χαρα μας τα δειξαν.δεν τον πηγα οπου ναναι για εκπαιδευση.μιλαμε για γερμανικο ποιμενικο και αν θεωρεις οτι ενας τετοιος σκυλος δε θελει τον πνιχτη του (μιλαμε για στιγμιαιο τιναγμα ε μαλλον δεν ειχες ποτε σκυλο μεγαλοσωμο.

 

[maxinikol]

Προσωπικα δεν θα της βαλω ποτε πνιχτη! Οπως στο παιδι μου ετσι και στο σκυλι μου θα προσπαθησω να το εκπαιδευσω με υπομονη αγαπη και επικοινωνια ..Πιστευω οτι το σκυλί μου επιτιθεται στα αλλα που συνανταμε ή στα μηχανακια πχ στο δρομο απλα γιατι ( σαν πρωην αδεσποτο) νιωθει ανασφαλές ακομα και φοβαται..Νομιζω πως αν τη στιγμη εκεινη καταφερω να το κανω να εστιασει σε μενα .. θα προσπερασουμε αναιμακτα! Μελεταω αυτο! Teaching your dog to leave other dogs,people and cars - YouTube

Ανάλογα τι σκυλι έχεις. Αν κινδύνευες να βρεθεις στο νοσοκομειο σε ενα αποτομο τραβηγμα θα του βαζες χωρις δευτερη σκεψη.

 

[ILia]

Θεωρεις τιμωρια το να τη γυρισεις στο σπιτι επ[ειδη εδειξε ανυπακοή και να ξαναβγειτε μετα απο 10 λεπτα για να της δωσεις το περιθωριο να συνειδητοπποιησει οτι αν φερθει σωστα -υπακουα θα εχει βολτα ?

 

[George K]

George,,,,αυτα που περιγραφεις ειναι μαλλον ουτοπικα. Ενα σκυλι που εχει περασει βασικη υπακοη δεν ειναι ρομποτ με εντολες περασμενες στον εγκεφαλο του σε τσιπ.μια χαρα επιμελεις ειμασταν και μια χαρα μας τα δειξαν.δεν τον πηγα οπου ναναι για εκπαιδευση.μιλαμε για γερμανικο ποιμενικο και αν θεωρεις οτι ενας τετοιος σκυλος δε θελει τον πνιχτη του (μιλαμε για στιγμιαιο τιναγμα ε μαλλον δεν ειχες ποτε σκυλο μεγαλοσωμο.

Έχω 7 ενήλικα μπόξερ, τα τέσσερα με ΒΗ & ΙΡΟ 1, δύο απο αυτά τα έχω περάσει εγώ ΙΡΟ και άλλα δύο θα δώσουν την άνοιξη + ένα χάσκυ μου που έφτασα σε επίπεδο ΒΗ πριν 19 χρόνια. Προφανώς, μάλλον ξέρω πολύ καλά τί σημαίνει να έχεις μεγαλόσωμα σκυλιά, αφού τα σκυλιά μου μένουν όλα μέσα στο σπίτι και αν δεν υπήρχε τάξη θα είχαμε πολύ σοβαρό πρόβλημα. Πέραν αυτού, θες να ακούσεις μια γνώμη, έχει καλώς, δε θέλεις, δικό σου θέμα.

 

[ILia]

λες πως " Ένας σκύλος που έχει περάσει Β.Υ. θα πρέπει να μπορεί να διατηρεί απερίσπαστη την προσοχή του, ακόμα και όταν υπάρχουν εξωτερικά ερεθίσματα με ή χωρίς λουρί" ... οταν εχει τραυματικες εμπειριες απο τον δρομο σε πληροφορω πως οσες ΒΥ και να ειχε παρασει ευκολα τις ξεχασε και ειμαστε στο focus on me .. and obbey .. φτου και απο την αρχη , γιατι νιωθει ακομα αρκετα ανασφαλης ( σημειωτεον οτι δεν ειναι κουταβι αλλα σκυλι ενηλικο την εχω διπλα μου μονο ενα μηνα ..)

 

[George K]

λες πως " Ένας σκύλος που έχει περάσει Β.Υ. θα πρέπει να μπορεί να διατηρεί απερίσπαστη την προσοχή του, ακόμα και όταν υπάρχουν εξωτερικά ερεθίσματα με ή χωρίς λουρί" ... οταν εχει τραυματικες εμπειριες απο τον δρομο σε πληροφορω πως οσες ΒΥ και να ειχε παρασει ευκολα τις ξεχασε και ειμαστε στο focus on me .. and obbey .. φτου και απο την αρχη , γιατι νιωθει ακομα αρκετα ανασφαλης ( σημειωτεον οτι δεν ειναι κουταβι αλλα σκυλι ενηλικο την εχω διπλα μου μονο ενα μηνα ..)

Όλα διορθώνονται. Ένας μήνας είναι πολύ μικρό χρονικό διάστημα, ουσιαστικά ξεκινάτε απο το μηδέν. Με ενα φυσιολογικό πρόγραμμα ασκήσεων (4 δεκαπεντάλεπτα την ημέρα) σε ένα μήνα μπορείτε να έχετε εξαιρετικά αποτελέσματα και να δείτε απίστευτη βελτίωση.

 

[maxinikol]

Μπραβο σου george που τα καταφερες αυτα. Επιμενω ομως απο τη δικη μου εμπειρια και απο οσα εχω δει και διαβασει εδω μεσα απο ολους οσους εχουν περασει βασικη υπακοη οτι ο σκυλος δεν ειναι ρομποτ.θα κανει τη στραβη του .και ο δικος μου συμβιωνει με δυο γατες και πιστεψε με η βασικη υπακοη ειναι ο λογος που εχουμε ηρεμια στο σπιτι. Ειμαστε ανθρωποι και θα νευριασουμε και θα τα παρουμε και θα φωναξουμε και θα μαλωσουμε τα σκυλια μας.δεν ειμαι τελεια αλλα πιστευω οτι ξερω καλα τα χουγια του δικου μου σκυλου.ειναι ησυχος σαν αρνακι απο το πρωι.σε μια ωρα θα βγουμε βολτα .θα σας γραψω τυχον αντιδρασεις και αν αξιζε η τιμωρια η πρωινη.

 

[ILia]

Εγω πνιχτη παντως στο κοκονακι οταν το βγαζω εκτος του κηπου μου ΔΕΝ ΒΑΖΩ! (Ποσο μαλλον εντος) ΣΤΗΘΟΛΟΥΡΟ AND THAT;S IT! Θα επιμεινω οσο να μαθει -χωρις πνιχτη- να μη απειλει περαστικους ή αλλα ζωα.. .. Οταν την πηρα κοντα μου γαυγιζε εδειχνε δοντια και απειλουσε τους παντες.. Αυτη η επιθετικη ( αμυντικη προφανως κατα την αποψη της) συμπεριφορα εχει μειωθει στο 15% . Ηδη εχουμε συμφιλιωθει με τις γάτες .. αλλα μου κανει νερά οταν συνανταμε μεγαλοσωμα σκυλια ( οσο κοινωνικοποιημενα κι αν ειναι αυτα) Προφανως τα φοβαται!
Ξερω θελει υπομονη, καθημερινη ασκηση, επαφη με αλλα ζωα , χαδια απο πλευρας μας και πολλη πολλη αγαπη ..