Συμπεριφορά μικρόσωμων σκύλων

[ROTTIE]

επι προσωπικου τωρα σε φανταζομαι εκπαιδευτρια και να σου ερθει το pug με τα swarovski???δεν θα ηταν ποτε σωστο να το χειριστεις με τον αναλογο τροπο ...ετσι?σκεψου απλα.....

Ας μην επαναφέρουμε ένα θεμα το οποίο έχουμε εξαντλήσει.

Απάντησα πως εγώ προσωπικά καταλαβαίνω και δικαιολογώ απόλυτα τους εκπαιδευτές που δεν δέχονται να αναλάβουν ένα σκύλο με μπουφανακι! Γνωρίζουν εκ των προτέρων, λόγω πείρας, πως είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να συνεννοηθούν με τους ιδιοκτήτες τους και επιλέγουν να χάσουν 800 ευρώ παρά την ψυχική τους ηρεμία!

 

[LUNA07]

το επαναφερω γιατι ειναι παραδειγμα ζωντανο
με καταλαβαινεις?καλοπροαιρετα κι επειδη ειπες εγω προσωπικα τους καταλαβαινω τους εκπαιδευτες.......

εγω παλι δεν θεωρω οτι δεν αξιζει μια προσπαθεια εστω για να κοπει το μπουφανακι

το ιδιο αναλογο μπορει κι ο ιδιοκτητης με το μεγαλοσωμο που δεν φοραει μπουφανακι και swarovski να ειναι τερμα ανεπιδεκτος/βλακας εκ των πραγματων.....γιατι τοτε πρεπει να ασχοληθει ο Χ εκπαιδευτης???

 

[ROTTIE]

Σοφία, αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό σου, αλλά καλώς ή κακώς το θεμα που συζητάμε δεν είναι τι θα έκανα εγω αν ήμουν εκπαιδευτής σκύλων ή ποια είναι η δική μου γνώμη για τα σκυλομπουφαν.

εγω παλι δεν θεωρω οτι δεν αξιζει μια προσπαθεια εστω για να κοπει το μπουφανακι

Αυτό είναι δουλειά ψυχαναλυτή και όχι εκπαιδευτή σκύλων.

το ιδιο αναλογο μπορει κι ο ιδιοκτητης με το μεγαλοσωμο που δεν φοραει μπουφανακι και swarovski να ειναι τερμα ανεπιδεκτος/βλακας εκ των πραγματων.....γιατι τοτε πρεπει να ασχοληθει ο Χ εκπαιδευτης???

Βεβαίως, αλλά δεν είναι αυτό το θεμα που συζητάμε!
Το θεμα που συζητάμε είναι η συμπεριφορά των μικρόσωμων σκύλων και των ιδιοκτητών τους.

 

[LUNA07]

Συμφωνώ!
Εγώ εάν ήμουν εκπαιδεύτρια δεν θα αναλάμβανα σκύλο με μπουφανακι, όχι γιατί θεωρώ πως δεν αξίζει να ασχοληθώ με την εκπαίδευση ενός μικρόσωμου σκύλου, αλλά γιατί, κατά πάσα πιθανότητα, θα ήταν δύσκολο ή σχεδόν αδύνατον να πείσω έναν άνθρωπο ο οποίος, πάνω απ’ όλα δεν σέβεται τη φύση του σκύλου του πως θα πρέπει να αντιμετωπίσει το ζώο ως ΖΩΟ και όχι ως μωρό!

παω πασο διοτι ασχοληθηκα συγκεκριμενα με το εν λογω post σου που αρχιζε με την προσωπικη αντωνυμια εγω και δεν ειχα την προθεση να βγω εκτος θεματος....

θελεις ομως να μου εξηγησεις το υπογραμμισμενο κομματι ?
γιατι το λες αυτο ?δεν αξιζει προσπαθεια?....παει κατευθειαν για ψυχολογο?γιατι εισαι απολυτη?

 

[FrenchieFan]

@ Rottie
Μηπος εισαι και λιγο υπερβολικη?
Και το δικο μου σκυλι ειναι καπος μικροσωμο- και φοραει το χειμονα και μπουφαν (επειδη εχει προβλημα με την ραχη/δισκοπαθεια και δεν κανει να κρυοσει)- αλλα δεν νομιζω, οτι ειμαι για ψυχαναλυση!

Ασε που η δικια μου ειναι και αρκετα καλα εκπαιδευμενη.


Αλλα γενικος επικρατει το ¨ελα μωρε μια σταλια ειναι" τι να εκπαιδευσω.
Και μετα βλεπεις μια σταλια σκατουλικα, να κανουν κουμαντο σε ολοκληρη οικογενεια.
Εμενα με ρωτανε πολλες φορες- ειδικα οι ιδιοκτητες μικροσωμον σκυλων που δεν καθονται μονο με μεγαλη δυσκολια και μου βγαζουν το λαδι, πως χειρειζομαι τα μεγαλα που δεν καθονται.
Οταν τους λεω, οτι δεν υπαρχουν σχεδον καθολου μεγαλα σκυλια που δεν καθονται στο κουρεμα- δεν με πιστευουν.

Αλλα ετσι ειναι!
Ο μεγαλος σκυλος, οταν σου γρυλληζει, οταν θες να τον βουρτσισει, θα του αλλαξεις τα φωτα, βαζωντας των αμεσος στην θεση του.
Οταν το μικρο σκατουλικο, 2-3 κιλων γινεται φονιας, δαγκονει και γρυλλιζει, γελανε ολοι και λενε "αααχ, κοιτα τσαμπουκα¨"- και μετα απο καποιες μηνες μου το φερνουν για ξυρισμα, επειδη εχει τζιβιασει!

 

[ROTTIE]

θελεις ομως να μου εξηγησεις το υπογραμμισμενο κομματι ?
γιατι το λες αυτο ?δεν αξιζει προσπαθεια?....παει κατευθειαν για ψυχολογο?γιατι εισαι απολυτη?

Θεωρώ δύσκολο εώς ακατόρθωτο για ένας εκπαιδευτή να καταφέρει να πείσει ένα ιδιοκτήτη που πήρε σκύλο για να καλύψει το μητρικό /πατρικό του ένστικτο ή τα συναισθηματικά του κενά πως για να καταφέρει να εκπαιδεύσει το σκύλο του θα πρέπει να τον αντιμετωπίσει ως σκύλο και όχι ως μωρό.

Εάν κάποιος δεν αντιμετωπίζει το σκύλο του ως ζώο αλλά ως κάτι άλλο (πχ. ως προέκταση του εαυτού του, ως παιδί του κτλ) θα πρέπει να αναζητήσει, να εντοπίσει και να αντιμετωπίσει τις ενδοψυχικές συγκρούσεις που τον ωθούν να συμπεριφέρεται έτσι, ώστε να επαναπροσδιορίσει τα θέλω του από τη ζωή και να συμφιλιωθεί με τον εαυτό του και τους γύρω του.

Επισήμανα λοιπόν, πως κατά την ταπεινή μου γνώμη, η δουλειά ενός εκπαιδευτή σκύλων είναι να εκπαιδεύσει εμάς για να εκπαιδεύσουμε το σκύλο μας και όχι να διερευνήσει το ασυνείδητο και την ψυχοπαθολογία του πελάτη του ή να συμβάλει στη διαδικασία της ανάπτυξης της αυτογνωσίας του.
Αυτό είναι δουλειά άλλου «ειδικού».


@ FrenchieFan, μην κρίνεις εξ’ ιδίων τα αλλότρια.
Αναφέρομαι σε ανθρώπους που βιώνουν μια διαρκή και μόνιμη σύγχυση σχετικά με τη φύση του σκύλου τους. Σε καμιά περίπτωση δεν θεωρώ πως ανήκεις σε αυτήν την κατηγορία ιδιοκτητών.

 

[Alexandra]

Αυτό με τα συναοσθηματικά κενά με προβληματίζει. Νομίζω ισχύει σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό για τους περισσότερους. Απλά κάποιοι φτάνουν στα άκρα.

Όταν παίρνεις ένα σκύλο για παρέα, δε θα μπορούσε ο οποιοσδήποτε να σου πει ότι τον παίρνεις για να καλύψεις συναισθηματικά κενά που σου έχουν αφήσει οι σχέσεις σου με τους ανθρώπους? Γιατί πραγματικά, δεν καταλαβαίνω τι άλλη ανάγκη μας καλύπτει ο σκύλος κατοικίδιο πλην της συντροφιάς.

 

[sir-elric]

συγνώμη βρε παιδια, σας έχει δαγκώσει κανίς ή άλλο μικρό πατσαβουράκι στο δρόμο χωρίς λόγο;;;

ναι ! το μονο σκυλι που με εχει βουτηξει.

ηταν κλασικη περιπτωση κακοαναθραμενου πατσαβουριου!

 

[LUNA07]

Θεωρώ δύσκολο εώς ακατόρθωτο για ένας εκπαιδευτή να καταφέρει να πείσει ένα ιδιοκτήτη που πήρε σκύλο για να καλύψει το μητρικό /πατρικό του ένστικτο ή τα συναισθηματικά του κενά πως για να καταφέρει να εκπαιδεύσει το σκύλο του θα πρέπει να τον αντιμετωπίσει ως σκύλο και όχι ως μωρό.

δυσκολο ναι,συμφωνω ...οχι ομως ακατορθωτο

Επισήμανα λοιπόν, πως κατά την ταπεινή μου γνώμη, η δουλειά ενός εκπαιδευτή σκύλων είναι να εκπαιδεύσει εμάς για να εκπαιδεύσουμε το σκύλο μας και όχι να διερευνήσει το ασυνείδητο και την ψυχοπαθολογία του πελάτη του ή να συμβάλει στη διαδικασία της ανάπτυξης της αυτογνωσίας του.

σοβαρα τωρα....μηπως εχουμε συνδεσει τελειως διαφορετικα τον εκπαιδευτη του σκυλου μας....
θεωρω οτι βασιζεται κατα πολυ στον τομεα ψυχολογια(μεσα απο την εμπειρια και τον επαγγελματισμο του καθενος),
μονη σου το λες : η δουλειά ενός εκπαιδευτή σκύλων είναι να εκπαιδεύσει εμάς

πως θα υλοποιηθει η απολυτη επιτευξη αυτου εαν δεν ειναι ικανος να μπει στην ψυχολογια μας,να μας ελεγξει,να μας αναλυσει μεσα του ωστε να μπορεσει να μας χαλιναγωγησει?
δεν ειναι πρωτιστος εγκεφαλικο το ολο concept?

 

[FrenchieFan]

@ FrenchieFan, μην κρίνεις εξ’ ιδίων τα αλλότρια.
Αναφέρομαι σε ανθρώπους που βιώνουν μια διαρκή και μόνιμη σύγχυση σχετικά με τη φύση του σκύλου τους. Σε καμιά περίπτωση δεν θεωρώ πως ανήκεις σε αυτήν την κατηγορία ιδιοκτητών.

Παλι καλα!

 

[ROTTIE]

Αυτό με τα συναοσθηματικά κενά με προβληματίζει. Νομίζω ισχύει σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό για τους περισσότερους. Απλά κάποιοι φτάνουν στα άκρα.

Όταν παίρνεις ένα σκύλο για παρέα, δε θα μπορούσε ο οποιοσδήποτε να σου πει ότι τον παίρνεις για να καλύψεις συναισθηματικά κενά που σου έχουν αφήσει οι σχέσεις σου με τους ανθρώπους? Γιατί πραγματικά, δεν καταλαβαίνω τι άλλη ανάγκη μας καλύπτει ο σκύλος κατοικίδιο πλην της συντροφιάς.

Φτάνει να μην γίνεται αυτοσκοπός.
Θεωρώ πως ο βασικότερος λόγος που κάποιοι άνθρωποι δεν σέβονται τη φύση του ζώου τους είναι διότι χρησιμοποιούν το σκύλο τους ως δεκανίκι για να καταφέρουν να αντιμετωπίσουν τα κόμπλεξ, την μοναξιά, την κατάθλιψη ή το φόβο τους για τους ανθρώπους.

Μια εξάρτηση τέτοιου είδους δεν θα την χαρακτήριζα ποτέ ως μια υγιής εκδήλωση αγάπης προς το ζώο. Αυτά τα σκυλιά είναι συνήθως δυστυχισμένα πλάσματα που είναι καταδικασμένα να παίζουν τον ρόλο υποκατάστατων.

 

[sir-elric]

δυσκολο ναι,συμφωνω ...οχι ομως ακατορθωτο

στο 99% των περιπτωσεων που το σκυλι χειριζεται σαν να ειναι παιδι-ανθρωπος δεν υπαρχει περιπτωση να συννενοηθεις. επεισης αυτες οι περιπτωσεις ειναι οπου και ο καλητερος εκπαιδευτης αποτυγχαινει.

αυτες που σωζονται καμια φωρα ειναι οι περιπτωσεις πηρα τον υπερτατο δολοφονο "αλβανων"(βαλτε οποια εθνικοτητα μεταναστες εχουμε). που ειναι συνηθως πιτσιρικαδες και αν δεν ειναι τελειως χαζεμενα μπορεις να κανεις κατι.

 

[galazio]

ναι ! το μονο σκυλι που με εχει βουτηξει.

ηταν κλασικη περιπτωση κακοαναθραμενου πατσαβουριου!

κι εγω μια απο τα ιδια...
στο αεροδρομιο, περιμενωντας να τσεκαρω εισητηριο, νιωθω κατι να μου δαγκωνει με μανια το ποδι, (αργκκρφ,αρφ,ακραγκραρφφφφ) , χαμηλωνω το βλεμμα με απορια και ηταν ενα πεκινουα.

 

[LUNA07]

υποκαταστατα δεν θεωρουνται τοτε και:

οι σκυλοι οδηγοι τυφλων?
οι σκυλοι θεραπειας?
γιατι να ειναι αυτοι ευτυχισμενοι και οχι οι αλλοι αντιστοιχα

ολοι εχουν εναν λογο που παιρνουν ενα σκυλο
ο καθενας διαφορετικο,απλα ορισμενες (λιγες) καταστασεις ειναι και οι πλεον παρατραβηγμενες/.........

 

[galazio]

υποκαταστατα δεν θεωρουνται τοτε και:

οι σκυλοι οδηγοι τυφλων?
οι σκυλοι θεραπειας?
γιατι να ειναι αυτοι ευτυχισμενοι και οχι οι αλλοι αντιστοιχα

ολοι εχουν εναν λογο που παιρνουν ενα σκυλο
ο καθενας διαφορετικο,απλα ορισμενες (λιγες) καταστασεις ειναι και οι πλεον παρατραβηγμενες/.........

ποιους εννοεις σκυλους θεραπειας?
οι οδηγοι τυφλων ειναι σκυλοι συγκεκριμενης εργασιας, αυτο τα λεει ολα, δεν νομιζω οτι χρειαζεται διαυκρινηση επι του θεματος.

 

[sir-elric]

υποκαταστατα δεν θεωρουνται τοτε και:

οι σκυλοι οδηγοι τυφλων?
οι σκυλοι θεραπειας?
γιατι να ειναι αυτοι ευτυχισμενοι και οχι οι αλλοι αντιστοιχα

ολοι εχουν εναν λογο που παιρνουν ενα σκυλο
ο καθενας διαφορετικο,απλα ορισμενες (λιγες) καταστασεις ειναι και οι πλεον παρατραβηγμενες/.........

το οτι δεν βλεπω και παιρνω ενα σκυλι να με βοηθαει στην καθημερινη μου ζωη, το οτι εχω διανοητικη καθυστερηση και ενα σκυλακι μου δινει χαρα ειναι τελειως διαφορετικο απο το ειμαι ψυχολογικα δυσλειτουργικος και βρισκω αποκουμπη σε ενα κακομοιρο ζωντανο το οποιο το κανω σαν τα μουτρα μου.

ολοι παιρνουμε σκυλο για διαφορετικο λογο απλα καποιοι λογοι στερουνται λογικης βασης

 

[LUNA07]

galazio:http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=956&highlight=σκυλια+θεραπειας


το θεμα δεν ειναι οι ανθρωποι Λεωνιδα,ουτε εσυ το καταλαβες,
τεθηκε θεμα :δυστυχισμενου σκυλου
ποιος θα το κρινει αυτο και γιατι?

ποιος σκυλος ειναι ευτυχισμενος και πιο δυστυχισμενος
και δεν μιλαμε για περιπτωσεις που ειναι ηλιου φανεροτερες

 

[sir-elric]

το θεμα δεν ειναι οι ανθρωποι Λεωνιδα,ουτε εσυ το καταλαβες,
τεθηκε θεμα :δυστυχισμενου σκυλου
ποιος θα το κρινει αυτο και γιατι?

εδω πραγματικα δεν μπορω να σου απαντησω με βεβαιοτητα ! δεν ξερω αν τα σκυλια ειναι "ευτιχησμενα" σε τετοιες καταστασεις.

 

[denis]

Σχετικά με τον εκπαιδευτή, άλλο α συζητάμε θεωρητικά και άλλο να βλέπατε ορισμένες περιπτώσεις ... μιλάμε για αρρώστια

 

[LUNA07]

σιγουρα υπαρχουν περιπτωσεις αρρωστεια οπως λες,(πες εστω μια και πριν σου ζητησα)
αλλα γιατι συζηταμε θεωρητικα?