Ανησυχια με Crate

[dimitris_27]

Καλημέρα παιδια. Προκαταβολικα ζηταω συγνωμη, γιατι θα σας κουρασω λιγο με την αναλυση μου.
Η Μαγια(golden retriever) ειναι 3 μηνων και την εχουμε 1 μηνα. Αρχικα ειχα παρει αδεια ωστε να την κανω να συνηθησει οσο γινεται να μενει στο crate 6 ωρες. Τις 2 πρωτες μερες δεν τη βαλαμε καθολου μεσα, αλλα της βαλαμε εκει το κρεβατι,το νερο και τα παιχνιδια της με αποτελεσμα να πηγαινει μονη της μεσα. Να φανταστιετε μολις της διναμε ενα παιχνιδι αυτη με τη μια το πηγαινε μεσα.
Την 3η μερα τη βαλαμε για λιγο μεσα και σταδιακα εφτασε το 6ωρο(μιας και θα πρεπει να μενει μονη 6-7 ωρες). Η αληθεια ειναι οτι ισως ηθελε περισσοτερο χρονο, αλλα δε γινοταν να παρω αδεια πανω απο 10 μερες, ενω απ οτι μου χαν πει και οι εκτροφεις αυτο το διαστημα ειναι αρκετο.
Το πρωτο που με εχει ανησυχησει ειναι οτι πλεον πηγαινει στο Crate μονο για νερο και φαι. Υπαρχει περιπτωση καποια στιγμη να το δει με αλλο ματι ή θα συνιχστει αυτη η κατασταση? Τι μπορω να κανω με δεδομενο οτι αλλη αδεια δε γινεται να παρω?
Το 2ο που με ανησυχει εναι οτι ενω εμενε ηρεμο μεσα τις 6-7 ωρες που λειπαμε(με λιγο κλαμα τα πρωτα 1-2 λεπτα), τις 2 τελευταιες μερες κανει κομματια(αρκετα τα τρωει) την πανα που της βαζουμε μεσα. Βεβαια, δε λερωνει καθολου(οταν δεν τις εκανε κομματια, εκανε τσισα) και αυτο μου εχει κανει μεγαλη εντυπωση μιας και κουταβι 3 μηνω πρεπει να εχει πολυ μικρη κυστη για να μπορει να κρατιεται. Αλλα το αν λερωνει ή οχι ειναι το τελευταιο που με νοιαζει αυτη τη στιγμη. Να συνεχιζω να βαζω πανα μεσα στο crate μηπως και σταματησει να διαλυει τις πανες? Ή να σταματησω να τις βαζω? Γιατι φανταζομαι θα ειναι και επικινδυνο το να τις τρωει.

 

[Nizinny]

Βαζεις μασουλητηρια ή κονγκ με καποια γευση μεσα?

 

[l.Kyveli]

Καλώς ήρθες!
Να σταματήσεις να βάζεις πάνες είναι επικίνδυνο να τις τρώει.
Ο εκτροφελας σας τι γνώμη έχει;

 

[mpoumpoulaoriginal]

Δημήτρη καλημέρα...

Καταρχήν να σου πω να βγάλεις τις πάνες οπωσδήποτε.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα θα σου πω τί έκανα εγώ με το κουτάβι μου.

Ποτέ δεν έβαλα μέσα στο κλουβί φαί ή νερό. Φυσικά ποτέ δεν έβαλα πάνα. Μέσα στο κλουβί υπήρχαν μόνο μασουλητήρια και παιχνίδια ασφαλή για το σκύλο. Επίσης η κουβερτούλα της.

Την πρώτη μέρα που η μικρή ήρθε σπίτι (είχα πάρει 2 εβδομάδες άδεια) της είχα κονγκ με λιχουδιές μέσα στο κλουβάκι και της πετούσα και μπαλάκι , οπότε μπαινόβγαινε μόνη της. Αυτό όλη την ημέρα και τσίσα και κακά στην πάνα στο μικρό μπάνιο καθως την καταλάβαινα, τη σήκωνα αγκαλια και την έβαζα εκεί λέγοντας πολλά πολλά μπράβο που τα εκανε στην πάνα.

Όταν ήρθε το βράδυ τη σήκωσα αγκαλιά, την έβαλα μέσα λέγοντας τη λέξη "σπίτι", έκλεισα το πορτάκι και ξάπλωσα στον καναπέ ώστε να μη νιώθει μονη. (το κρειτ ειναι στο σαλόνι). Μόλις πήγε να κλάψει, της είπα αμέσως "μη" και μόλις σταμάτησε πολλα πολλά μπράβο. Όταν πήγε να ξανακλάψει, έκανα το ίδιο... Αυτό ήταν! Έπεσε για ύπνο! Στις τρεις τα ξημερώματα, ξανά έξω για τσίσα σατην πάνα και στις έξι πάλι το ίδιο και μετά εκτός κλουβιού.... Αυτό για 2 βράδια και το τρίτο έκανα το σταυρό μου και πήγα να κοιμηθώ στο δωμάτιό μου... Η μικρή δεν ακούστηκε καθόλου! Και είχε μάθει να πηγαίνει και στην πάνα μόνη της, φυσικά με πολλά μπράβο κάθε φορά!

Όσον αφορά την ημερήσια απουσία η διαδικασία ήταν η εξής: Μετά από 3 ημέρες που ήμασταν μαζί τα πρωινά, άρχισα να την κλείνω λίγο λίγο στο κλουβί και να φεύγω από το σπίτι... Την πρώτη μέρα μισή ώρα, τη δεύτερη μία ώρα μέχρι που έμεινε 6 ώρες και χωρίς ατυχήματα με τσίσα ή κακά εντός κλουβιού... Φυσικά, κάθε φορά έλεγα τη λέξη σπίτι και όταν επέστρεφα δεν της έδινα σημασία για κανα 5λεπτο μέχρι να της ανοίξω.

Όλο αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μην ταλαιπωρηθούμε με κουταβίσια νυχτερινά κλάματα ούτε μια νύχτα και για πολύ καιρό να μην ξέρουν στην πολυκατοικία ότι έχουμε σκύλο! Επίσης δε σφουγγαρίσαμε ποτέ τσίσα και κακά αφού πάντα πήγαινε στην πάνα της. Για εκτόνωση είχε πάντα κόκκαλα και άλλα μασουλητήρια και έτσι ποτέ δεν ασχολήθηκε να ξεσκίσει τίποτε άλλο. Πλέον, η Λάρα θεωρεί το κλουβί φωλιά της. Τώρα κοιμάται ξερή με ανοιχτή πόρτα και κάπου κάπου σηκώνει την κεφάλα της και μου ρίχνει κανα βλέμμα. Γνωρίζει τη ρουτίνα μας, η οποία είναι όσο το δυνατόν σταθερότερη και την ακολουθεί μαζί με εμάς...

Κάνε τον κόπο και ξεκίνα το από την αρχή λίγο... αν πάρει με στραβό μάτι το κρειτ θα είναι θέμα... Και - άποψή μου - το κουτάβι δε θα πεθάνει ούτε από πείνα ούτε από δίψα σε 6 ώρες! Αυτό που πρέπει τελικά να καταλάβει είναι ότι όταν μπαίνει μέσα στο κλουβί θα ηρεμεί και θα περιμένει...

 

[Beyond Wonderland]

Στις τρεις τα ξημερώματα, ξανά έξω για τσίσα σατην πάνα και στις έξι πάλι το ίδιο και μετά εκτός κλουβιού.... Αυτό για 2 βράδια και το τρίτο έκανα το σταυρό μου και πήγα να κοιμηθώ στο δωμάτιό μου... Η μικρή δεν ακούστηκε καθόλου! Και είχε μάθει να πηγαίνει και στην πάνα μόνη της, φυσικά με πολλά μπράβο κάθε φορά!

Το βραδυ που την εβγαλες απο το crate,σου εδωσε καποια σημαδια(π.χ. κλαμα) για να καταλαβεις οτι πρεπει να τα "κανει" ? Η δεν κοιμηθηκες καθολου και την παρατηρουσες ? Την πανα την ειχες στο ιδιο δωματιο με το crate ? Και οταν αναφερεις πως ειχε μαθει να πηγαινει στην πανα μονη της,εννοεις κατα τη διαρκεια της ημερας ? Ή αφηνες ανοιχτη την πορτα και το βραδυ ?

Επισης αν το crate ειναι μεγαλο και εχει διαχωριστικο στη μεση,δεν μπορει να χρησιμοποιηθει και σαν τουαλετα ?

 

[mpoumpoulaoriginal]

Έβαζα ξυπνητήρι στις 3 και μετά στις 6. Όχι δεν έκλαιγε για να βγει για τσίσα, κοιμόταν.

Την πάνα την είχα ακριβώς απέναντι, στο μικρό μπανιο. Της άνοιγα, έβγαινε και πήγαινε. Εκτός από το πρώτο βράδυ που την έβαλα εγώ στην πάνα. Επίσης, ξέχασα να πω, έμαθε την εντολή κάνε τσίσα και κάνε κακά, οπότε κάθε φορά που πλέον τη βγάζω βόλτα ακόμα κι αν χαζεύει με το που θα της το πω θα τα κάνει.

Κατά τη διάρκεια της μέρας αλλά και το βράδυ όταν τις άνοιγα. Η πόρτα το βράδυ ήταν κλειστή!

Και μένα το κρειτ τεράστιο ήταν αλλά καθόλου δε μου άρεσε η ιδέα να κατουροχέζει μέσα! Επίσης φοβόμουν και πιθανό ξέσκισμα και φάγωμα!

 

[l.Kyveli]

Έβαζα ξυπνητήρι στις 3 και μετά στις 6. Όχι δεν έκλαιγε για να βγει για τσίσα, κοιμόταν.

Την πάνα την είχα ακριβώς απέναντι, στο μικρό μπανιο. Της άνοιγα, έβγαινε και πήγαινε. Εκτός από το πρώτο βράδυ που την έβαλα εγώ στην πάνα. Επίσης, ξέχασα να πω, έμαθε την εντολή κάνε τσίσα και κάνε κακά, οπότε κάθε φορά που πλέον τη βγάζω βόλτα ακόμα κι αν χαζεύει με το που θα της το πω θα τα κάνει.

Κατά τη διάρκεια της μέρας αλλά και το βράδυ όταν τις άνοιγα. Η πόρτα το βράδυ ήταν κλειστή!

Και μένα το κρειτ τεράστιο ήταν αλλά καθόλου δε μου άρεσε η ιδέα να κατουροχέζει μέσα! Επίσης φοβόμουν και πιθανό ξέσκισμα και φάγωμα!

Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες που δίνεις. Κι εμείς έτσι κάναμε, ουδέποτε βάλαμε οτιδήποτε άλλο στο κρέιτ ούτε καν στρωματάκι στην αρχη
. Μετά το πρόσθεσα. Το κρέιτ δεν είναι πάρκο, δεν βάζουμε μέσα νεράκι και φαγητό. Ούτε πάνες που μπορεί να καταπιεί και να έχουμε άλλα.. Ακολούθησα τις οδηγίες του εκτροφέα που ήταν ότι αναφέρει ο μπουμπούλας πάνω κάτω και δεν είχαμε κανένα πρόβλημα, ούτε ατυχήματα μέσα.

 

[mpoumpoulaoriginal]

Κι εγώ τις οδηγίες εκπαιδευτή και εκτροφέα ακολούθησα φυσικά. Σιγά μην τα έκανα από μόνη μου...

Α, Κυβέλη είμαι γυναίκα...

 

[dimitris_27]

Κατ αρχην σας ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις.
Η εκτροφεας, οπως και αλλοι εκτροφεις με τους οποιους ειχα μιλησει, μου ειχαν πει να βαζω πανα. Βεβαια τωρα που το κουταβι ειναι πλεον 3 μηνων, πιθανον να μπορει να κρατηθει. Απλα θα του βαζω λιγο λιγοτερο νερο στο crate τις ωρες που θα λειπω.
Παντως, αν δεν ειχα βαλει ποτε πανα, θα αντεχε τοσες ωρες? Αναγκαστικα θα λερωνε ειτε το ρκεβατι του ειτε το υπολοιπο crate. Kαλυτερα δεν ειναι να λερωνει την πανα? Φανταζομαι οτι τοσο μικρα κουταβια εχουν πολυ μικρη κυστη για να αντεξουν. Αλλα ακομα και να κρατιουνται, αυτο ειναι καλο? Και ενας ανθρωπος(ανεξαρτητα την ηλικια) θα εχει προβλημα αν καθε μερα κρατιεται για καποιες ωρες. Δε θα εχει προβλημα ενα κουταβι 2-3 μηνων?

mpoumpoulaoriginal εσυ ποσο μηνων το πηρες το κουταβι? Ηταν 2 μηνων και μπορουσε να κρατηθει? Οταν το βγαζεις το πρωι που θα ξυπνησεις, μετα απο ποση ωρα το ξαναβαζεις στο crate για να πας στη δουλεια? Γιατι εγω το φοβηθηκα να τη βαζω τοσες ωρες μεσα και το βραδυ την εχω ελευθερη στο δωματιο μου(εκει ειναι και το crate). Ισως να κανα λαθος γιατι και η εκτροφεας μου πε να τη βαζω το βραδυ. Αλλα επειδη κατα τη διαρκεια της νυχτας ειναι ησυχη(τα 20 λεπτα τρελλας ειναι το πρωι οταν ξυπνησουμε και το απογευμα), ειπα να μην τη βαζω στο crate. Και εγω οταν πρωτοηρθε την επαιζα κοντα στο crate και της εβαζα τα παιχνιδια μεσα. Και ειχα καταφερει απο τη 3η μερα να πηγαινει μονη της μεσα και να παιζει. Αλλα αυτο το εκοψε μετα την 2η φορα που εμεινε μονη 6 ωρες. Θα της παρω τωρα και μερικα kong για να απασχολειται περισσοτερη ωρα(εχω παραγγειλει αρκετα εδω και 20 μερες απο ενα αγγλικο σαιτ, αλλα μαλλον πρεπει να τα ξεχασω). Το φαι και το νερο γιατι δεν πρεπει να ειναι μεσα στο crate?

 

[l.Kyveli]

Εγώ πάντως στο κρέιτ τον άφηνα μόνο την νύχτα για πολλές ώρες. Από δύο μηνών με δύο φορές που τον έβγαζα, μία στις 4 περίπου το πρωί και μία στις 7.30 δεν είχε ποτέ ατύχημα στο κρέιτ,
Όσο για νερό και για φαγητό μέσα. Ποιός ο λόγος; Το κουτάβι μου έμπαινε ταισμένο πάντα και έχοντας πιει πολλές φορές νερό κοιμηθεί μέςα στο κρείτ οπότε δεν το χρειαζόταν. Αν τώρα το είχα χρησιμοποιήσει και για την διάρκεια της ημέρας τοτε θα άφηνα και νερό μέσα.
Μπουμπουλ συγνώμη για την αλλαγή φύλλου!

 

[dimitris_27]

Εγώ πάντως στο κρέιτ τον άφηνα μόνο την νύχτα για πολλές ώρες. Από δύο μηνών με δύο φορές που τον έβγαζα, μία στις 4 περίπου το πρωί και μία στις 7.30 δεν είχε ποτέ ατύχημα στο κρέιτ,
Όσο για νερό και για φαγητό μέσα. Ποιός ο λόγος; Το κουτάβι μου έμπαινε ταισμένο πάντα και έχοντας πιει πολλές φορές νερό κοιμηθεί μέςα στο κρείτ οπότε δεν το χρειαζόταν. Αν τώρα το είχα χρησιμοποιήσει και για την διάρκεια της ημέρας τοτε θα άφηνα και νερό μέσα.
Μπουμπουλ συγνώμη για την αλλαγή φύλλου!

Το θεμα ειναι οτι η δικια μου μενει 6 συνεχομενες ωρες μεσα και τα πραγματα ειναι λιγο πιο δυσκολα. Βεβαια το θεμα του λερωματος ειναι το λιγοτερο που με ανησυχει, αφου υπηρξαν 3-4 φορες που δε λερωσε καθολου παρολο που ειχε την πανα. Γι αυτο πιστευω οτι δε θα υπαρχει προβλημα.
Αυτο που με ανησυχει ειναι το πως θα καταφερω να την κανω να νιωθει καλα στο crate. Θα το ξαναπιασω απο την αρχη, οπως εγραψε η mpoumpouloriginal, αλλα νομιζω οτι πλεον αυτο ειναι πολυ δυσκολο απο τη στιγμη που δεν εχω αλλη αδεια να παρω.

 

[dimitris_27]

όταν επέστρεφα δεν της έδινα σημασία για κανα 5λεπτο μέχρι να της ανοίξω

Καθοσουν καπου που να σε βλεπει και απλα αδιαφορουσες? Δηλαδη είχε οπτικη επαφη μαζι σου καθ ολη τη διαρκεια του 5λεπτου? Ή πηγαινοερχοσουν? Και οταν της ανοιγες, την επαιζες αμεσως? Ή παλι εκανες την αδιαφορη για καποιο διαστημα?

 

[mpoumpoulaoriginal]

Δημήτρη, την εβγαζα στις 6 από το κλουβί και μετά στις 8 την έκλεινε μέσα ο γιος μου πριν πάει στο σχολείο. Στις 2 που επέστρεφε της άνοιγε και πήγαινε αμέσως στην πανα της. Μια χαρά κρατιόταν...

Τη μικρή την πήρα σχεδόν 3 μηνών. Δε μου την έδιναν νωρίτερα έτσι κι αλλιώς.

Ακόμα και τώρα όταν επιστρέφω στο σπίτι, ξεντύνομαι, πλένω χέρια και μετά της ανοίγω. Της ρίχνω ένα χάδι στην κεφάλα και βγαίνουμε βόλτα για κατουροχέσιμο. Ποτέ δεν την έπαιζα τρελλά όταν έμπαινα σπίτι και της άνοιγα το κρέιτ... έτσι και είναι ήρεμη και δεν έχει κατουρηθεί ποτέ, όπως πολλά σκυλιά όταν μπαίνουν οι ιδιοκτήτες σπίτι.. Το έπαιζα κουλ...

 

[dimitris_27]

Σημερα συνεβη ενα κακο και ενα καλο. Το κακο ειναι οτι το πρωι που δεν εβαλα πανα, δεν κρατηθηκε και εκανε τσισα. Βεβαια πιθανολογω οτι τα εκανε οταν ειδε τη μητερα μου που πηγε να της ανοιξει. Το καλο ειναι οτι αρχισε να ξαναμπαινει μονη της στο crate για να παιξει, λογω του καινουργιου κρεβατιου που της πηρα. Φαινεται εχει εκλεκτα γουστα. Το κρεβατι που χα παρει απο τα jumbo δεν την ικανοποιουσε.

 

[tarantoula]

Μου χουν πει (αν θυμάμαι καλά ήταν εκτροφέας) οτι είναι καλό να βάζουμε τον σκύλο στο crate για καμια ωρα ακόμα και οταν ήμαστε σπίτι. Υσχύει ή θα το θεωρεί τιμωρία?

 

[dnassib]

Εννοείται ότι δεν πρέπει να το θεωρεί τιμωρία Η συμβουλή αυτή είναι για να μη συνδέσει το ότι μπαίνει στο crate με κλειστή την πόρτα μόνο όταν λείπεις - αν και μία ώρα συνεχόμενη ίσως είναι πολλή. Βάζε την όταν κάνεις δουλειές πχ, για 5-10-20', πάντα με πολλή επιβράβευση, λιχουδιά, παιχνιδάκι/μασουλητήρι κτλ

 

[Natasaki]

Σταδιακα θα αυξανεται ο χρονος που θα την κλεινεις μεσα στο κρειτ,στιν αρχη για πχ 5' μετα 10' μετα 20' κ παει λεγοντας μεχρι να φτασει σε σημειο να ειναι οκ οσο κ να την αφηνεις μεσα. Θελει δουλεια κ υπομονη κ φυσικα δεν θελει χαρες κ πανηγυρια οταν θα την βγαζεις απο μεσα.

 

[dimitris_27]

Εμενα ενας εκπαιδευτης μου ειπε να τη βαζω μεσα την ωρα του φαγητου και να την αφηνω 15-20 λεπτα. Ετσι συνδεει το crate με μια ευχαριστη στιγμη, ενω το εμποδιζεις και απο το να βρισκεται σε μεγαλη κινητικοτητα αμεσως μετα το φαι.

 

[tarantoula]

Εμενα ενας εκπαιδευτης μου ειπε να τη βαζω μεσα την ωρα του φαγητου και να την αφηνω 15-20 λεπτα. Ετσι συνδεει το crate με μια ευχαριστη στιγμη, ενω το εμποδιζεις και απο το να βρισκεται σε μεγαλη κινητικοτητα αμεσως μετα το φαι.

Δηλαδή το ταίζεις μέσα στο crate? Νόμιζα οτι δεν πρεπει να εχουμε τιποτα αλλο μέσα εκτος από το κρεββατι του.

 

[dimitris_27]

Δηλαδή το ταίζεις μέσα στο crate? Νόμιζα οτι δεν πρεπει να εχουμε τιποτα αλλο μέσα εκτος από το κρεββατι του.

Εμενα οι ανθρωποι με τους οποιους μιλησα, μου ειπαν να το κανω ετσι. Και αν και αρχικα ειχα ανησυχησει(γι αυτο ανοιξα και το θεμα), πλεον δεν εχω προβληματα. Βεβαια αλλοι υποστηριζουν αυτο που λες εσυ. Εγω το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι το να του βαζω το νερο και το φαι μεσα στο crate, ειχε θετικα αποτελεσματα στην περιπτωση μου. Δε ξερω τι ειναι πραγματικα το πιο σωστο.