Πρόβλημα με την υπακοή

[xristina bn]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ Κ ΑΠΟ ΜΕΝΑ..ΕΧΩ ΕΝΑ ΗΜΙΑΙΜΟ ΑΡΣΕΝΙΚΟ ΣΚΥΛΑΚΙ 7 ΜΗΝΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥΣ ΔΥΟ ΜΗΝΕΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΝΥΠΑΚΟΗΣ.ΤΟ ΠΗΡΑ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΤΩΝ 2 ΜΗΝΩΝ Κ ΑΡΧΙΣΑΜΕ ΑΜΕΣΩΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΜΕ ΛΙΧΟΥΔΙΕΣ.ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΞΥΠΝΟΣ Κ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ ΕΥΚΟΛΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΛΕΣ ΕΝΤΟΛΕΣ(ΕΛΑ,ΜΗ,ΚΑΤΣΕ,ΑΝΕΒΑ,ΚΑΤΕΒΑ,ΣΤΑ ΔΥΟ ΠΟΔΙΑ,ΜΗΝ ΠΗΔΑΣ,ΜΕΙΝΕ ΠΙΑΣΤΟ,ΦΕΡΤΟ,ΑΣΤΟ). ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΑΚΟΥΟΣ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΚΡΑΤΑΩ ΛΙΧΟΥΔΙΑ ΑΛΛΙΩΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΙΟΥ ΤΟΥ. ΜΕ ΕΧΕΙ ΚΟΥΡΑΣΕΙ ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΓΤ ΕΝΩ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΡΕΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΜΑ. ΜΗΠΩΣ ΒΙΑΖΟΜΑΙ Κ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΤΟΣΟ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΚΥΛΟΥ? ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΤΟΥ ΛΕΩ ΜΑΙ ΕΝΤΟΛΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΧΩΡΙΣ ΛΙΧΟΥΔΙΑ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ? ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΥΠΑΚΟΥΕΙ Κ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΡΑΤΑΩ ΛΙΧΟΥΔΙΑ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΣΑΣ

 

[ferozasea]

την εντολη ,,,,,,κατσε σταυροποδι ,,,,,, δεν του εμαθες μονο βλεπω,,,,, οταν λεμε απλες βασικες εντολες,,, λεμε,, ΕΛΑ,,,,,, ΚΑΤΣΕ,,,,,,, ΞΑΠΛΑ,,,,,, ΠΑΡΤΟ,,,,,, κατι αναλογο... οχι στα δυο ποδια και στα τεσσερα ==))

 

[johnk]

...οχι στα δυο ποδια και στα τεσσερα ==))

Οταν λέει "στα δυό πόδια", φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις πως εννοεί στα δύο μπροστινά πόδια, έτσι???

 

[ferozasea]

Οταν λέει "στα δυό πόδια", φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις πως εννοεί στα δύο μπροστινά πόδια, έτσι???

......
ε ναι,, απλες εντολες ειπαμε,, μετα θα του μαθει κλακετες ==))

 

[mareco]

xristina bn καλώς ήρθες στο φόρουμ.

Μην γράφεις κεφαλαία σε παρακαλώ.

Ναι, είναι πολύ μικρός ακόμη, για να περιμένεις θαύματα.
Συνέχισε να εξασκείς τις εντολές του, περιορίζοντας τις φορές που του δίνεις λιχουδιές. Με τον καιρό και με επιμονή, θα μάθει τι πρέπει να κάνει.

Από που τον υιοθέτησες; Δεν πλήρωσες κάποιον για να στον δώσει ε;

 

[vas]

 

[st3li0s]

Καλώς ήρθες!

Δεν είναι καθόλου μικρός για να υπακούει!

Το πρόβλημα βρίσκεται στο χέρι και ονομάζεται λιχουδιά. Αν από την αρχή έως τώρα ότι κάνει παίρνει επιβράβευση την λιχουδιά και δουλεύει για την λιχουδιά και όχι για την δική οσυ παράκληση τότε φταίει η λιχουδιά.
Ο σκύλος έχει μάθει να δουλεύει για να παίρνει λιχουδιά. Θεμιτό αυτό μέχρι κάποια στιγμή αλλά από 'κει και πέρα θα πρέπει να γίνει η μετάβαση ώστε ο σκύλος να δουλεύει για σένα.

Η λιχουδιά είναι το κίνητρο για να δουλέψει ο σκύλος. Δεν είναι πανάκεια.

 

[xristina bn]

χα χα χα χα τέλειο...ακόμα αυτό δεν το εχουμε μάθει..χαχαχαχα..εννοώ να στέκεται στα δύο πίσω πόδια..

 

[xristina bn]

Καλώς ήρθες!

Δεν είναι καθόλου μικρός για να υπακούει!

Το πρόβλημα βρίσκεται στο χέρι και ονομάζεται λιχουδιά. Αν από την αρχή έως τώρα ότι κάνει παίρνει επιβράβευση την λιχουδιά και δουλεύει για την λιχουδιά και όχι για την δική οσυ παράκληση τότε φταίει η λιχουδιά.
Ο σκύλος έχει μάθει να δουλεύει για να παίρνει λιχουδιά. Θεμιτό αυτό μέχρι κάποια στιγμή αλλά από 'κει και πέρα θα πρέπει να γίνει η μετάβαση ώστε ο σκύλος να δουλεύει για σένα.

Η λιχουδιά είναι το κίνητρο για να δουλέψει ο σκύλος. Δεν είναι πανάκεια.

Δηλαδή πρέπει να σταματήσω σταδιακά τις λιχουδιές? Όταν του δίνω μια εντολή κ κρατάω λιχουδιά την εκτελεί αμέσως, την επόμενη φορά που το κάνω κ υποψιάζεται οτι ίσως κρατάω λιχουδιά παλι την εκτελεί αλλά την τρίτη που έχει σιγουρευτεί ότι δεν έχω με γράφει κανονικά..Πώς θα τον κάνω να το αλλάξει αυτό?

 

[vas]

Κράτα λιχουδιά>Δώσε εντολή>μη δώσεις λιχουδιά

ή

Βάλε λιχουδιά σε τσέπη-τσαντάκι μέσης>Δώσε εντολή>δώσε λιχουδιά


Μια καλή αναλογία για να αρχίσεις να κόβεις τη λιχουδιά είναι 2 να δίνεις και 1 όχι

 

[xristina bn]

Κράτα λιχουδιά>Δώσε εντολή>μη δώσεις λιχουδιά

ή

Βάλε λιχουδιά σε τσέπη-τσαντάκι μέσης>Δώσε εντολή>δώσε λιχουδιά


Μια καλή αναλογία για να αρχίσεις να κόβεις τη λιχουδιά είναι 2 να δίνεις και 1 όχι

Ευχαριστώ πολύ. Θα το δοκιμάσω.

 

[emmanef]

Καλωσόρισες Χριστίνα και μπράβο σου που του έχεις μάθει τόσα πολλά. Έτσι χτίζεται και η σχέση σας.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Πρέπει στις γνωστές εντολές να αρχίσεις να μειώνεις τις λιχουδιές. Όταν θέλεις να διδάξεις κάτι καινούριο, τότε δίνε για να έχει κίνητρο για μάθηση (όπως και εμείς δεν δουλεύουμε τζάμπα, ούτε και αυτά θέλουν).
Μπορείς να αρχίσεις να ζητάς περισσότερες συμπεριφορές για 1 λιχουδιά, π.χ. κάτσε -κάτω και μετά λιχουδιά, να μην υπάρχει η αναλογία 1-1.
Επίσης μπορείς να έχεις τις λιχουδιές σε κάποιο τραπέζι, δηλ. όχι πάνω σου, οπότε να ξέρει ότι ακόμα και αν δεν τη βλέπει τη λιχουδιά, αυτή μπορεί να έρθει. Θα πρότεινα να μην κάνεις δραματική αλλαγή, γιατί μπορεί να απογοητευτεί και να μην ανταποκρίνεται σε τίποτα. Σταδιακά και σιγά-σιγά.

Καλή επιτυχία!

 

[ferozasea]

καθε φορα που φευγω τους δινω απο ενα μπισκοτακι,,, ετσι και φυγω και ερθουν και στηθουν για το μπισκοτακι του αποχαιρετισμου αν δεν το δωσω αφου κοιτανε σαν παλαβες χερια και γυρω γυρω απο που θα ξεφυτρωσει το μπισκοτακι,,,, η ζηνα γαυγιζει και η μπελα βγαζει λυγμους,,, αυτο λεγεται εξαρτηση !!

 

[emmanef]

καθε φορα που φευγω τους δινω απο ενα μπισκοτακι,,, ετσι και φυγω και ερθουν και στηθουν για το μπισκοτακι του αποχαιρετισμου αν δεν το δωσω αφου κοιτανε σαν παλαβες χερια και γυρω γυρω απο που θα ξεφυτρωσει το μπισκοτακι,,,, η ζηνα γαυγιζει και η μπελα βγαζει λυγμους,,, αυτο λεγεται εξαρτηση !!

Σε έχουν εκπαιδεύσει καλά . Είναι να μη γίνει κάτι συνήθεια... μετά απογοητεύονται.

 

[freedom]

Η λιχουδιά πρεπει να είναι εμφανής στο σκύλο μόνο τις 4 ή 5 πρώτες φορές, δηλαδή μεχρι να καταλάβει τι ζητάμε. Στις επαναλήψεις οι λιχουδιές εμφανίζονται απο το πουθενά(δεν τις βλέπει). Για την εκμαθηση των εντολών όμως δεν πρεπει να βασίσεζαι στις επαναλήψεις αλλά στην εξασκηση τους, κατα την διάρκεια της ημέρας, όπου θα μπορεί η επιβραβευση να μην είναι λιχουδιά, αλλά κάτι άλλο. Για παράδειγμα, πριν ανοιξει η πορτα για βόλτα λες κατσε και η επιβραβευση είναι το ανοιγμα της πόρτας. Λες μείνε και πας και φερνεις το παιχνιδι του να παιξει, το παιχνιδι του είναι η επιβραβευση. Οι επαναλήψεις είναι καλές για την γενικευση αλλά η καθημερινοτητα θα είναι το πρωτο στάδιο απεξάρτησης απο τις λιχουδιές. Το σύστημα επιβραβευσης που επιτρέπει την απεξαρτηση, πρεπει να περιλαμβάνει σιγα σιγά την επιβράβευση για την καλύτερη μόνο εκτέλεση και όλο και με ποιο πολλούς αντιπερισπασμους. Αρα αραιώνεις τις λιχουδιες με το παραπανω συστημα, τις εναλλάσεις με παιχνιδι και οτι αλλο ειδος επιβραβευσης αρεσει στο σκυλο σου(χαδια, μπραβο κτλ). και φυσικά τις εντασεις τις εντολές στην καθημερινότητα σας. Οι λιχουδιές πρεπει κανονικά να χρησιμοποιουνται ως επιβραβευση (συνεχώς) μονο στην πολύ αρχή.
Η εξάρτηση απο τις λιχουδιές δείχνει οτι δεν εφαρμοσαμε σωστα το συστημα της θετικής εκπαιδευσης και είναι ο λογος που πολλές φορές νομιζουμε οτι δεν λειτουργεί.
Λιγη προσοχή παραπάνω χρειάζεται και φαντασία στην επιβραβευση στην καθημερινότητα και όλα θα πάνε καλα.

 

[bolek7]

ρε παιδια πολυ δυσκολο αυτο το "μεινε" ! το πολυ 2-3 δευτερα να μεινει ! μετα σηκωνεται και παιζει σαν παλαβη ! https://www.dropbox.com/s/wp0xuwb70mlrlv4/101_0685.JPG

 

[emmanef]

ρε παιδια πολυ δυσκολο αυτο το "μεινε" ! το πολυ 2-3 δευτερα να μεινει ! μετα σηκωνεται και παιζει σαν παλαβη ! https://www.dropbox.com/s/wp0xuwb70mlrlv4/101_0685.JPG

Χωρίς να θέλω να κάνω διαφήμιση, (για τους αγγλομαθείς) έχω δει τεράστια πρόοδο με τα crate games για το "μείνε", βλ. Crate Games & Crate Games | Susan Garrett's Dog Training Blog.
Ουσιαστικά, με το κλουβάκι δίνεις στο σκύλο να καταλάβει τα κριτήρια και να μάθει μια λέξη "απελευθέρωσης"/λήξης της εντολής και μετά μπορείς να το μεταφέρεις παντού! Το έχω μάθει στο πιο τρελό σκυλί μας, ένα springer spaniel που έχει το καλύτερο μείνε από τα 3, μια και το έμαθε από κουτάβι.

 

[bolek7]

οχ προτεινες σε ασχετο τωρα αγγλικο σαιτ !! χαχα

δεν μας λεει ομως το βιντεο τον τροπο !

 

[emmanef]

οχ προτεινες σε ασχετο τωρα αγγλικο σαιτ !! χαχα

δεν μας λεει ομως το βιντεο τον τροπο !

Για μια ιδέα δες εδώ https://www.youtube.com/watch?v=L8HNO79bZMY

 

[bolek7]

με το κλικαρισμα τι επιτυνχανουμε? και τι σημαινει το κλικ στον σκλυλο ?