θεωρειται αρπαγη;;;

[east49]

Νομίζω ότι βάζοντας αγγελία για σκυλάκο που δεν σου ανήκει, μπορείς να μπλέξεις ασχημα....

Εφω η φραση κλειδι ειναι "δεν σου ανηκει"
Πως θα μπορουσε η κυρια να αποδειξει οτι το σκυλακι της ανηκει??
Η ερωτηση ειναι σαφεστατη, οχι αν το ταιζε αν το φροντιζε κλπ, αν της ανηκει!
Να το πως λιγο διαφορετικα: εχω την σκυλα μου σας την εχω παρουσιασει μενει μαζι μου τρωει σπιτι μου κοιματε σπιτι μου. Αν στο τσιπακι της ειναι δηλωμενα τα στοιχεια του κολλητου μου, τοτε ΝΟΜΙΜΟΣ ιδιοκτητης ειναι εκεινος κ οχι εγω!!!!!

Στην περιπτωση μας λοιπον το σκυλακι αν εχω καταλαβει δεν εχει τσιπακι.
Το εχει στα χεριας του/της το παιδι που μας γραφει.
Παει τωρα, βαζει τσιπακι κ ειναι ιδιοκτητης ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ.

Το να περιθαλψεις κ να υιοθετησεις ενα αδεσποτο δεν συνιστα νομικα ΚΑΝΕΝΑ εγκλημα.

 

[karamolegolas]

Εγώ επειδή δεν είμαι υπέρ του «ο σκοπός αγιαζει τα μέσα», διότι ο σκοπός ερμηνευεται ως ηθικός κατα το δοκούν και θα γινουμε μπάχαλο, θεωρώ ότι η μόνη σωστή λύση, είναι να γινει καταγγελια για παραμέληση και ας έχεις τον γιατρό και άλλους ως μαρτυρες της καταστασης του ζώου.
Ολα τα άλλα το βρίσκω παράνομα και ανεπίτρεπτα!

Επίσης να πω οτι συμφωνώ απόλυτα σ' αυτο που λές, όμως νομίζω οτι ειδικά σ' αυτήν την περίπτωση που κινδυνεύει άμεσα το σκυλάκι, χωράει μια εξαιρεση. Αν ζει σ' αυτή την κατάσταση, δυστυχώς ο χρόνος δεν είναι υπέρ του...

 

[l.Kyveli]

Επίσης να πω οτι συμφωνώ απόλυτα σ' αυτο που λές, όμως νομίζω οτι ειδικά σ' αυτήν την περίπτωση που κινδυνεύει άμεσα το σκυλάκι, χωράει μια εξαιρεση. Αν ζει σ' αυτή την κατάσταση, δυστυχώς ο χρόνος δεν είναι υπέρ του...

Ακριβώς..

 

[συλβοσκυλο]

Δεν ξερω αν εχει γινει ήδη αυτο αναιλ, αλλα να πας στον κτηνιατρο να ελεγξεις αν ειναι τσιπαρισμενο..που σιγα μην ειναι, αλλα λεμε τωρα.
Αν δεν ειναι ,μπορεις ευκολα να δικαιολογησεις τον εαυτο σου, οτι ηταν αδέσποτο ,το βρήκες και το φροντίζεις.
Αν ειναι ομως τσιπαρισμένο τι γίνεται??

 

[east49]

Σωστά, το θέμα είναι όμως να μην μπλέξει σε περιπέτειες αν η συγκεκριμένη κυρία θελήσει να το κυνηγήσει το θέμα...Για μένα το σωστότερο είναι να το εξαφανίσει και να ακολουθήσει την τακτική που περιγράφει η μαρεκο, εκτός απο την αγγελία για υιοθεσία που την συνδέει άμεσα με το σκυλάκι.

Δεν γινεται να μπλεξεις, γιατι δεν μπορει να το κυνηγησει.
Η σειρα παει: Βρηκες αδεσποτο, το αδεσποτο σιτιζοταν κ διεμενε περιστασιακα σε ενα σπιτι, το σπιτι αυτο δεν του προσεφερε ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη ουτε προστασια απο κινδυνους (βλεπε αυτοκινητα) αρα το πηρες κ το υιοθετησες.
Τερμα και τελος. Απλα κ ομορφα. Εγω αυτο προτεινω κ το λεω με βαση οχι στον αερα.

(αρκει ξαναλεω να μην εχει τσιπακι η καποιου ειδους χαρτια που να συνδεουνε την κυρια αυτη με το σκυλο!)

 

[east49]

Αν ειναι ομως τσιπαρισμένο τι γίνεται??

Αν ειναι τσιπαρισμενο το επιστρεφεις στον νομιμο ιδιοκτητη του (αν βρεθουν καταχωρημενα τα στοιχεια του) η δηλωνεις στο ΑΤ (νομιζω) κ στον κτηνιατρικο συλλογο οτι το βρηκες κ το εχεις.
Μετα κανεις μυνηση για εγκαταλειψη κλπ κλπ
Για να το παρει πισω πρεπει να εχει δηλωσει τα στοιχεια της η κυρια κ να εχει δηλωσει την απωλεια του.

 

[karamolegolas]

Εφω η φραση κλειδι ειναι "δεν σου ανηκει"
Πως θα μπορουσε η κυρια να αποδειξει οτι το σκυλακι της ανηκει??
Η ερωτηση ειναι σαφεστατη, οχι αν το ταιζε αν το φροντιζε κλπ, αν της ανηκει!
Να το πως λιγο διαφορετικα: εχω την σκυλα μου σας την εχω παρουσιασει μενει μαζι μου τρωει σπιτι μου κοιματε σπιτι μου. Αν στο τσιπακι της ειναι δηλωμενα τα στοιχεια του κολλητου μου, τοτε ΝΟΜΙΜΟΣ ιδιοκτητης ειναι εκεινος κ οχι εγω!!!!!

Στην περιπτωση μας λοιπον το σκυλακι αν εχω καταλαβει δεν εχει τσιπακι.
Το εχει στα χεριας του/της το παιδι που μας γραφει.
Παει τωρα, βαζει τσιπακι κ ειναι ιδιοκτητης ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ.

Το να περιθαλψεις κ να υιοθετησεις ενα αδεσποτο δεν συνιστα νομικα ΚΑΝΕΝΑ εγκλημα.

Επειδη τα μάτια μου έχουν δει πολλά, οπως είπα και παρακάτω, το πρόβλημα θα είναι αν η κυρία θελήσει να το κυνηγήσει το θέμα.
Θα μπορούσε π.χ. να εμφανίσει βιβλιάριο του σκύλου, φωτογραφίες, να βάλει ψευδομάρτυρες και δεν ξέρω και γω τι άλλο...
Και βέβαια χειρότερο απ' ολα αυτά θα είναι, αν το μέλος αρχίσει να δέχεται απειλές ή και παρενόχληση απο την κυρία ή/και απο τους συγγενείς της.
Και το λέω αυτό γιατί για κάποιους ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δεν λύνονται όλες οι διαφορές μέσω της νόμιμης οδού...
Ελπίζω τώρα να σε κάλυψα.

 

[GSD For Life]

Εγώ θα σου πρότεινα να τον τσιμπάρεις οσο πιο γρήγορα μπορείς και να έχεις και τον νομο με τον μέρος σου, και ετσι δεν θα μπορει να αποδειξει η κυρια οτι ηταν δικο της εαν τυχον σε κυνηγησει και επειτα αν μπορεις, το κρατας, αν οχι βαζεις αγγελεία, και εφόσον θα εισαι εσυ ο ιδιοκτήτης κανεις δεν μπορεί να σου πει κάτι!

 

[GSD For Life]

Επειδη τα μάτια μου έχουν δει πολλά, οπως είπα και παρακάτω, το πρόβλημα θα είναι αν η κυρία θελήσει να το κυνηγήσει το θέμα.
Θα μπορούσε π.χ. να εμφανίσει βιβλιάριο του σκύλου, φωτογραφίες, να βάλει ψευδομάρτυρες και δεν ξέρω και γω τι άλλο...
Και βέβαια χειρότερο απ' ολα αυτά θα είναι, αν το μέλος αρχίσει να δέχεται απειλές ή και παρενόχληση απο την κυρία ή/και απο τους συγγενείς της.
Και το λέω αυτό γιατί για κάποιους ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δεν λύνονται όλες οι διαφορές μέσω της νόμιμης οδού...
Ελπίζω τώρα να σε κάλυψα.

Το τσιπαρει, κανει καινουριο βιβλιαριο με άλλο όνομα, του βάζει και μια ταυτότητα, το βγαζει και 10 φωτογραφίες, βρήσκει και αυτή φωτογραφίες απο κουτάβια πεκινουά και "παντα ηταν δικο μου τ σκυλι" σε περιπτωση καταγγελίας!

 

[east49]

Επειδη τα μάτια μου έχουν δει πολλά, οπως είπα και παρακάτω, το πρόβλημα θα είναι αν η κυρία θελήσει να το κυνηγήσει το θέμα.
Θα μπορούσε π.χ. να εμφανίσει βιβλιάριο του σκύλου, φωτογραφίες, να βάλει ψευδομάρτυρες και δεν ξέρω και γω τι άλλο...
Και βέβαια χειρότερο απ' ολα αυτά θα είναι, αν το μέλος αρχίσει να δέχεται απειλές ή και παρενόχληση απο την κυρία ή/και απο τους συγγενείς της.
Και το λέω αυτό γιατί για κάποιους ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δεν λύνονται όλες οι διαφορές μέσω της νόμιμης οδού...
Ελπίζω τώρα να σε κάλυψα.

Οχι δεν με καλυψες, γιατι εσυ μιλας θεωρητικα ενω οπως λενε στο χωριο μου "εγω τον περπατησα αυτο το δρομο"
Νομιζω καταλαβαινεις.
Νομικα δεν μπορει να κανει ΤΙΠΟΤΑ.
Θα επρεπε να εχει ΗΔΗ τσιπαρει το σκυλι με τα στοιχεια της, να εχει αποδεικτικα οτι ειναι δεσποζομενο κ να εχει δηλωσει την απωλεια του.
Απο ολα τα παραπανω συμπεραινω οτι δεν εχει κανει τπτ απο αυτα.

Στο πρακτικο τωρα, επειδη οντως μερικοι νομικα δεν χαμπαριαζουνε μια, ισως ανταλλαξουνε μερικες κουβεντουλς, κ στο τελος θα του πει οτι "θα σου κανω κ μια μυνηση για εγκαταληψη ζωου" μιας κ δεν ειχε κανει τπτ απο τα παραπανω.
Μετα θα τους χαιρεταει κ στην βολτα.....
Απλο.

 

[Hlianna]

Επειδη τα μάτια μου έχουν δει πολλά, οπως είπα και παρακάτω, το πρόβλημα θα είναι αν η κυρία θελήσει να το κυνηγήσει το θέμα.
Θα μπορούσε π.χ. να εμφανίσει βιβλιάριο του σκύλου, φωτογραφίες, να βάλει ψευδομάρτυρες και δεν ξέρω και γω τι άλλο...
Και βέβαια χειρότερο απ' ολα αυτά θα είναι, αν το μέλος αρχίσει να δέχεται απειλές ή και παρενόχληση απο την κυρία ή/και απο τους συγγενείς της.
Και το λέω αυτό γιατί για κάποιους ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δεν λύνονται όλες οι διαφορές μέσω της νόμιμης οδού...
Ελπίζω τώρα να σε κάλυψα.

Karamolegolas επειδη εχω σκυλι το οποιο το εχω βρει αδεσποτο, ηταν σιγουρα σε σπιτι και δεν ειχε τσιπ, εχω ρωτησει και φιλοζωικη και τη κτηνιατρο και μου εχουν πει οτι εφοσων μπει το τσιπακι, δηλωθει και περασουν 3 μερες(νομιζω), μετα κανενας δεν μπορει να μου κανει τιποτα, οσο και να χτυπιεται κατω, οτι και να εμφανισει. Το σκυλι ανηκει σε μενα, αν το τσιπακι εχει πανω τα στοιχεια μου!

Αναιλ πηγαινε τσεκαρε το για τσιπακι, αν εχει και ειναι αδηλωτο νομιζω(χωρις να ειμαι καθολου σιγουρη) οτι παλι ακολουθεις την ιδια διαδικασια, δηλαδη απλα το δηλωνεις, αν δεν εχει βαλτου και μην σε ανησυχει τιποτα.

 

[karamolegolas]

Οχι δεν με καλυψες, γιατι εσυ μιλας θεωρητικα ενω οπως λενε στο χωριο μου "εγω τον περπατησα αυτο το δρομο"
Νομιζω καταλαβαινεις.
Νομικα δεν μπορει να κανει ΤΙΠΟΤΑ.
Θα επρεπε να εχει ΗΔΗ τσιπαρει το σκυλι με τα στοιχεια της, να εχει αποδεικτικα οτι ειναι δεσποζομενο κ να εχει δηλωσει την απωλεια του.
Απο ολα τα παραπανω συμπεραινω οτι δεν εχει κανει τπτ απο αυτα.

Στο πρακτικο τωρα, επειδη οντως μερικοι νομικα δεν χαμπαριαζουνε μια, ισως ανταλλαξουνε μερικες κουβεντουλς, κ στο τελος θα του πει οτι "θα σου κανω κ μια μυνηση για εγκαταληψη ζωου" μιας κ δεν ειχε κανει τπτ απο τα παραπανω.
Μετα θα τους χαιρεταει κ στην βολτα.....
Απλο.

Επειδή λοιπόν εσύ "τον περπάτησες αυτόν τον δρόμο" μάθε λοιπόν ότι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες και όλοι άνθρωποι δεν αντιδρούν με τον ίδιο τρόπο. Κι όπως προείπα, έχω δει πολυ ασχημες αντιδράσεις για περιπτώσεις που θεωρούνται ψύλλου πήδημα. Νομικά ίσως να είναι σωστά αυτά που λες.
Επειδη όμως νιώθω ότι έχουμε ξεφύγει λίγο από το θέμα και προσπαθούμε να υποστηρίξουμε οτι ο καθένας αυτό που λεέι είναι το πιο σωστό (κατι που σίγουρα δεν βοηθάει στην κουβέντα), δεν έχω λόγο να συνεχίσω. Φαντάζομαι οτι το μέλος θα τα διαβάσει όλα και θα αξιολογήσει τι είναι καλύτερο να κάνει.

Στο πρακτικο τωρα, επειδη οντως μερικοι νομικα δεν χαμπαριαζουνε μια, ισως ανταλλαξουνε μερικες κουβεντουλς, κ στο τελος θα του πει οτι "θα σου κανω κ μια μυνηση για εγκαταληψη ζωου" μιας κ δεν ειχε κανει τπτ απο τα παραπανω.
Μετα θα τους χαιρεταει κ στην βολτα.....
Απλο.

Αυτό δεν θα το σχολιάσω καν...

 

[karamolegolas]

Karamolegolas επειδη εχω σκυλι το οποιο το εχω βρει αδεσποτο, ηταν σιγουρα σε σπιτι και δεν ειχε τσιπ, εχω ρωτησει και φιλοζωικη και τη κτηνιατρο και μου εχουν πει οτι εφοσων μπει το τσιπακι, δηλωθει και περασουν 3 μερες(νομιζω), μετα κανενας δεν μπορει να μου κανει τιποτα, οσο και να χτυπιεται κατω, οτι και να εμφανισει. Το σκυλι ανηκει σε μενα, αν το τσιπακι εχει πανω τα στοιχεια μου!

Αναιλ πηγαινε τσεκαρε το για τσιπακι, αν εχει και ειναι αδηλωτο νομιζω(χωρις να ειμαι καθολου σιγουρη) οτι παλι ακολουθεις την ιδια διαδικασια, δηλαδη απλα το δηλωνεις, αν δεν εχει βαλτου και μην σε ανησυχει τιποτα.

Ηλιάννα, συμφωνώ απόλυτα σ αυτά που λές, η διαφορά όμως τωρα είναι ότι και το μέλος αλλά και αρκετοί άλλοι στην γειτονιά ξέρουν σε ποιον "ανήκει" ο σκύλος, δεν βρέθηκε εγκαταλειμμένος.

 

[east49]

Αν εγω περναγα απο μια γειτονια κ εβρισκα εναν τετοιο σκυλο σε αυτη την κατασταση τον πηγαινα στον κτηνιατρο κ δεν εβρισκα τσιπακι, θα μου ελεγες να τον παω πισω κ να βρω με νυχια κ με δοντια τον "ιδιοκτητη" ???

Δεν μπορω να καταλαβω για ποιο λογο να μασησει με δυο απειλες η πεντε κουβεντες παραπανω ποσο μαλλον την στιγμη που εχει κ το νομο με το μερος της......
Αλλιως να μην κανουμε ποτε τπτ κ να ζουμε με το φοβο!

 

[Hlianna]

Ηλιάννα, συμφωνώ απόλυτα σ αυτά που λές, η διαφορά όμως τωρα είναι ότι και το μέλος αλλά και αρκετοί άλλοι στην γειτονιά ξέρουν σε ποιον "ανήκει" ο σκύλος, δεν βρέθηκε εγκαταλειμμένος.

Για μενα το ιδιο πραγμα ειναι, τουλαχιστον εγω θα εχω παντα την απορια αν τυχον εφυγε ή την εδιωξαν, αν εβλεπα ενα ζωο σε αυτη τη κατασταση επειδη το εχει επιλεξει καποια "κυρια" δεν θα το σκεφτομουν καν, ειδικα αν ειχα κανει και συσταση καμποσες φορες.

 

[ghelly]

ο Σκυλος παει στον γιατρο για να ελεγχθεί για τσιπ. 1α, βρίσκεται τσιπ αρα ενημερώνεις την "ιδιοκτητρια" πως ή τον φροντιζει τον σκύλο ή της κανεις μηνυση, εκτος αν θελει να στον παραχωρησει εκουσίως. 1β, βρίσκεται τσιπ αλλά επειδη κτηνιατρος μου είπε ότι εχουν "ημερομηνια λήξης" βάζεις δεύτερο τσιπ με δικά σου στοιχεία και σφυριζεις αδιάφορα...
ο σκυλος δεν εχει τσιπ αρα θεωρειται αδεσποτο 2α) και ως τετοιο το μεταχειριζεσαι ανευ τύψεων και ας λέει η γειτονιά Ο,ΤΙ θελει (επειδη ειπώθηκε οτι στη γειτονια ολοι ξερουν τινος ειναι το σκυλι) 2β) ενημερώνεις για την τιμη των οπλων την κατ'ονομα ιδιοκτητρια οτι ειναι παράνομο το σκυλι να μην εχει τσιπ και οτι τον υιοθετησες ωστε αν σου δημιουργήσει προβλημα της κανεις καταγγελια στην αστυνομια και εχει λαμβάνειν πρόστιμο!

 

[mareco]

...1β, βρίσκεται τσιπ αλλά επειδη κτηνιατρος μου είπε ότι εχουν "ημερομηνια λήξης" βάζεις δεύτερο τσιπ με δικά σου στοιχεία και σφυριζεις αδιάφορα......

Τι είναι τώρα αυτό; Καινούργιο; Τι ημερομηνία λήξης λες; Οι δικοί μου δηλαδή, που τα έχουν τόσα χρόνια, έχουν λήξει; Και αν τύχει και τους βρει κανείς, τους ξανατσιπάρει και ούτε γάτα, ούτε ζημιά; Πλάκα κάνεις;

 

[ghelly]

Τι είναι τώρα αυτό; Καινούργιο; Τι ημερομηνία λήξης λες; Οι δικοί μου δηλαδή, που τα έχουν τόσα χρόνια, έχουν λήξει; Και αν τύχει και τους βρει κανείς, τους ξανατσιπάρει και ούτε γάτα, ούτε ζημιά; Πλάκα κάνεις;

Καθολου... ετσι μου ειπε ενας πατρινος κτηνιατρος, σε περιστατικό με ενα αγγλικο μπουλντογκ κακοποιημένο που το συζητούσαμε. Δεν ξερω κατα πόσο ισχύει, αλλά ετσι μου ειπε.


εδιτ: και μενα μου εκανε τρελή εντυπωση και μπορώ να πω οτι το αμφισβητω, αλλα το ειπε, οποτε το αναφερω

 

[mareco]

Αποκλείεται να ισχύει.

 

[epial]

Τι λετε βρε παιδιά και κορίτσια...
Από ποιό νόμο τεκμαίρεταιι ότι αν δεν έχει τσιπάκι θεωρειται αδέσποτο και ο καθείς που θα το «τσιπάρει» μπορει να το οικειοποιηθει, ακόμα κι αν ο πραγματικός ιδιοκτητης του, με φωτογραφίες που δείχνουν κάποιο συγκεκριμένο χαρακτηριστικό αλλά και με μάρτυρες, μπορεί να αποδείξει ότι είναι δικό του;
Η έλλειψη τσιπ το πολύ πολύ να τιμωρειται με κάποιο πρόστιμο!

Αν είναι έτσι, να κατηγορήσω τον seamole ότι δεν προσέχει το σκυλί του, γιατι έτσι θεωρώ εγώ και να το φέρω στην αθήνα για να το σωσω!
Παραδειγμα είπα, δεν γνωριζω αν ο Πύρρος είναι τσιπαρισμένος ή όχι, ούτε με ενδιαφερει να τον πάρω, (μη με κυνηγάει ο Κώστας...)