Τι μπορεί να κάνει ένας Όμιλος φυλής?


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Λέμε συχνά για τα προβλήματα της εκτροφής, για την αδυναμία ελέγχου της ποιότητας ανά φυλή, για την ελάχιστη προώθηση της καθαρόαιμης εκτροφής, κλπ..κλπ...
Κατηγορούμε ακόμα και συγκεκριμένους ομίλους και τα προεδρεία τους, για διάφορες ομορφιές.
Ποια είναι όμως η πραγματική δύναμη των Ομίλων?
Όταν ο ΚΟΕ πχ αναγνωρίζει τις δηλωμένες γέννες ΕΠ, για δήλωση υποψηφιότητας ΒΕΑ 2 των κουταβιών, την στιγμή που ο ΟΦΕΠ δεν δέχεται τις γέννες χωρίς την έγκρισή του....
Οπότε...τι μπορεί να κάνει ο όμιλος σε μια τέτοια περίπτωση για να είναι "ισχυρότερη" η σημασία του?
Αυτό είναι απλούστατο παράδειγμα..
Θα ήθελα όμως γενικά την γνώμη σας, και εδικά όσων ασχολούνται με τα εκτροφικά, στο τι θα ΕΠΡΕΠΕ, και τι θα ήταν ΕΦΙΚΤΟ να γίνει στην Ελλάδα, από έναν όμιλο, που να ξεπερνάει το μέτριο επίπεδο της κυνοφιλίας που μας διέπει...
Είμαι όλος μάτια
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Αν κι εντελώς έξω από τα οργανωμένα κυνολογικά, θεωρώ ότι ένας όμιλος φυλής θα μπορούσε να κάνει πραγματικά πολλά πράγματα. Κατ'εμέ αν φρόντιζε να έχει ξεκάθαρο και μελετημένο καταστατικό, ελεγκτικούς φορείς και πετούσε εκτός ομίλου όποιον παραβαίνει τους κανόνες της ηθικής εκτροφής θα ήταν μια πολύ καλή προσπάθεια. Αυτό που με προβληματίζει είναι το εφικτό της υπόθεσης, στην Ελλάδα των γνωριμιών και του "ωχ αδελφέ"
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Και τι συνέπεια θα είχε το να είναι ένας εκτροφέας εκτός ομίλου, αλλά να εκτρέφει "κατα ΚΟΕ"?
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Σε μια ουτοπία, όπου δεν γινονται διακρίσεις βάση κουμπαριάς, θα ξεχωριζε τους τυπικά σωστούς από τους ηθικά σωστούς. Σε συνδιασμό με ενημερωμενους υποψηφίους κουταβοκηδεμόνες θα σήμαινε ότι οι εκτός ομίλου εκτροφείς ή θα παυαν να εκτρέφουν ή θα ξεψαχνίζονταν καλύτερα από τους υποψηφίους...
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Με δεδομένο ότι οι Όμιλοι φυλής. ελέγχονται από την ανώτατη αρχή που λέγεται ΚΟΕ, όλα θα πρέπει να ξεκινάνε και να τελειώνουν εκεί. Από το κεφάλι βρωμάει το ψάρι, έτσι δεν λέμε;

Μετά όλα θα είναι πιο εύκολα... πχ η τήρηση του ΗΚΕ, θα πρέπει να είναι το ευαγγέλιο ενός Ομίλου φυλής Και όχι μόνο ε;

ααα και κάτι άλλο... Όμιλος με ελάχιστες συμμετοχές και μέλη δεν νοείται...

Λίγα μέλη; κλείσιμο του Ομίλου και σφράγισμα... όλα μετά να περνάνε στον ΚΟΕ... έναν ΚΟΕ όμως αλλιώτικο από αυτόν που ξέρουμε...
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Το ΠΡΕΠΕΙ περιγράφω συνοπτικά... το ΕΦΙΚΤΟ είναι μάλλον απογοητευτικό για να το περιγράψω :(
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Μάλιστα...
Σαν να λέμε δεν έχει καν νόημα η συζήτηση για το τι μπορεί να κάνει ένας όμιλος στην Ελλάδα
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Αν υπάρχει η θέληση, η συζήτηση έχει νόημα, αλλά αυτό προϋποθέτει ειλικρινες ενδιαφέρον τόσο από τους λάτρεις τις εκάστοτε φυλής, όσο και από τους εκτροφείς της. Η ενεργή συμμετοχή και η ύπαρξη ελεγκτικών μηχανισμών μπορουν να βοηθήσουν για λιγο φως στο τούνελ. Η δική μου απορία είναι: εστω δημιουργείται αυτός ο "πρότυπος όμιλος". Πόση στήριξη και πόσο πόλεμο θα δεχτεί? Πρακτικά?
 




Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Μια greece όμως που είναι ΚΑΙ δικιά μας, και ίσως να μπορουμε να βάλουμε το λιθαράκι μας στη βελτίωση κάποιου τομέα της...
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Εγώ πάλι θα πω ίσως λίγο ανάποδα τα πράγματα βασιζόμενη στην επαγγελματική μου εμπειρία, η οποία είναι άσχετη με αυτό το αντικείμενο. Ξεκινώ έχοντας σαν δεδομένο ότι ο ΚΟΕ σαφώς έχει το πρόσταγμα και από εκεί ξεκινούν και τελειώνουν όλα...αλλά νομίζω ότι θα πρέπει να εφαρμοστεί ένα είδος ας πούμε αποκέντρωσης και τι θέλω να πω : ο ΚΟΕ να δίνει γενικές κατευθύνσεις για όλα τα θέματα πχ εκτροφικά, να εγκρίνει καταστατικά και να ασκεί και ένα είδος εποπτικού ελέγχου αλλά οι Όμιλοι θα πρέπει να έχουν την <δύναμη> να βάζουν τους όρους της εκτροφής ή να ασκούν τον έλεγχο στους εκτροφείς που ανήκουν σε αυτούς και επί τοις ουσίας να παίρνουν αποφάσεις για τις φυλές τους οι οποίες θα εγκρίνονται μετά από το ανώτερο όργανο που είναι ο ΚΟΕ. Δηλαδή πχ αν ένας εκτροφέας παραβεί τους κανονισμούς του Ομίλου και ο Όμιλος κρίνει ότι πρέπει να βγει εκτός ....θα βγαίνει εκτός και από τον ΚΟΕ. Θα είναι δλδ ο ΚΟΕ σαν να προεδρεύει και οι Όμιλοι να διοικούν.
Δεν ξέρω αν τα εξήγησα καλά :rolleyes:
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
sea-mol, είναι πολύ διαφορετικό να μιλάμε για Ελληνικούς Ομίλους ξένων φυλών και διαφορετικό να μιλάμε για Ομίλους Ελληνικών φυλών. Στη δεύτερη περίπτωση, ο Όμιλος έχει τεράστιες ευθύνες... θα έλεγα, ότι ο Όμιλος θα έπρεπε να καθοδηγεί την Κυνολογική Αρχή
 


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
Αγαπας την ελλαδα κρητικατσι μου? αποδειξη!

περα απο την πλακα πολυ ενδιαφερον θεμα... αλλα ειναι παρασκευη βραδυ.. λιγο βαρυ για αυγουστο..

αυτο που εχω να πω σαν "απεξω" απο το χορο
α)Θα μου αρεσε να βλεπω ενδιαφερον απο τους ομιλους φυλων για αδεσποτα σκυλια της φυλης τους. Μεχρι στιγμης δεν εχω δει και πολλα.. (ή καθολου?) με κανει να απορω που ειναι η αγαπη στην φυλη?

β) Θα μου αρεσε επισης να καταγραφονται ολοι οι σκυλοι και απογονοι τους (δεν ξερω αν γινεται) και γινεται αυστηρος ελεγχος σε γεννες - γεννες απο κουταβια κτλ. εξετασεις υγειας και χαρακτηρα .

Αλλα θα επανελθω πιο διαβασμενη... :)
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Σαν να λέμε...ο όμιλος είναι κάτι παντελώς διακοσμητικό, που μπορεί να ασχοληθεί με άλλα πράγματα πλην της εκτροφής (μάζεμα αδεσπότων), και που δεν έχει την δύναμη να επιβάλει τίποτα στην εκτροφή αφού πάνω από όλα είναι ο ΚΟΕ, και όποιος θέλει εκτρέφει εκτός ομίλου.
Οκ
Θα γράψω εκατό φορές "δεν θα ξανασχολιάσω αρνητικά όμιλο φυλής", και θα βρίζω πιο άνετα τον ΚΟΕ :cuniaoo:
 


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
οχι. δεν θα ασχολειται με μαζεμα αδεσποτων αυτο ειναι αλλο κεφαλαιο.. ας οργανωθουνε πρωτα:cool:
Αλλα συμφωνω με την Σταματια, τα εξηγησες πολυ καλα.
Θα πρεπει να γινουν περισσοτερης ζωτικης σημασιας στον χωρο, αν δεν ειναι.
Αν ΚΟΕ εχει να ασχοληθει με ποσες χιλιαδες σκυλια.. κατανταει ελληνικο δημοσιο. Αν οντως μοιραστουν οι δουλειες σε κλαδους , βλ. ομιλοι , βεβαια μιλωντας για ιδανικες καταστασεις, ετσι?
βγαλε το ρουσφετι απο το δημοσιο και σκεψου το υγιες .. και ολο αυτο γινει υπευθυνα και αυστηρα, ολο αυτο σε καλο θα βγει.

Takisft, τι εννοεις οι ελληνικες φυλες περισσοτερο? η υπευθυνοτητα νομιζω πως δεν εχει φυλη
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Εγώ για αρχή θα ήθελα δημιουργία γενεολογίου προσβάσιμο σε όλους, πίεση στους κριτές για αυστηρότητα στις αναγνωρίσεις (έχουμε δει πρόσφατα απαράδεκτα δείγματα να παίρνουν αναγνώριση, κι όχι μόνο), και κυρίως ενημέρωση των ενδιαφερομένων για τη φυλή. Με σωστή ενημέρωση θα υπάρξει αύξηση των απαιτήσεων που θα οδηγήσει σε σωστότερη εκτροφή. Με σωστή ενημέρωση θα προκύψουν ιδιοκτήτες που θα ασχοληθούν σοβαρά με τη φυλή.
Από κει και πέρα δεν θεωρώ πανάκεια την ύπαρξη ομίλου φυλής, ούτε τραγική την μη ύπαρξή του.
Ο όμιλος της φυλής μου ΔΕΝ βάζει καμία προυπόθεση για τυχόν ζευγαρώματα (ούτε αιτιολογει το "εκτροφικό" του πρόγραμμα), αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να κάνω τις απαραίτητες εξετάσεις στη σκύλα μου, να πάρω όσες κρίσεις μπορώ από όσους κριτές είναι πιστοποιημένοι, να βρω τον καταλληλότερο αρσενικό γι αυτήν (εφόσον οι κρίσεις που πήρε συνηγορούν σε εκτροφή) και τέλος να βρω αξιόλογους κτηνοτρόφους για να δώσω κουτάβια ώστε να εξετάσω και τα εργασιακό κομάτι της γραμμής μου. Όλα εξαρτώνται από εμένα και μόνο.
 


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.214
261
38
sea mol μεσα στο μυαλο μου εισαι.αυτο σκευτομουνα και εγω,για τον κοε και τους ομιλους,και επειδη δεν ειμαι τοσο αισιοδοξος δεν θα με χαλαγε να τους δω μαλωμενους και αντιθετους,κατι σαν το cafib στην βραζιλια ή πως ειναι τα πρεσα με τα ντογκο

καθε ενας το δικο του εκτροφικο προγραμμα και θα δουμε σε βαθος χρονου ποιος ειναι ο καλυτερος,εκει ειναι που θα δεις 2 ρατσες στο τελος,μια μορφολογιας(κοε) και μια εργασια(εκαστοτε ομιλος)

να περνανε ολα απο τους ομιλους και οι ομιλοι να κανουν εκθεσεις με δικους τους κριτες,να ειναι ομως οι μονοι που θα πιστοποιουν γεννητορες...

και να καταργηθουν οι all rounder...
 


Wolverine

Well-Known Member
23 Μαϊου 2013
81
5
32
Εγώ πάλι θα έλεγα πως εκτός απο την ηθική που θα πρέπει να πρεσβεύει ο κάθε όμιλος φυλής, νομίζω πρέπει να επανεξετάσει και να αναθεωρήσει τα πρότυπα της κάθε φυλής. Θα πρέπει να αναλογιστεί της ζημίες που έχουν κάνει τα νέα πρότυπα στην κάθε φυλή και να επαναφέρει κάποιοες στην αρχική τους κατάσταση.
 


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
Θα πρέπει να αναλογιστεί της ζημίες που έχουν κάνει τα νέα πρότυπα στην κάθε φυλή και να επαναφέρει κάποιοες στην αρχική τους κατάσταση.
Εχουν αλλαξει τα προτυπα? ή εχει αλλαξει η ταση στην κριση?
 


Wolverine

Well-Known Member
23 Μαϊου 2013
81
5
32
Εχουν αλλαξει τα προτυπα? ή εχει αλλαξει η ταση στην κριση?
Εχουν αλλάξει καιρό πριν σε μερικές φυλές και μαζί με την τάση στην κρίση τα κάνανε αντε να μην πω τι... Και μετά σου λέει Ομιλος.... εαν δεν μπορεί ούτε να φροντίσει για την εικόνα και την "υγεία" της κάθε φυλής, σιγά μην φροντίσει την σωστή εκτροφή...
 
Last edited: