Σκέψεις για BARF...

[Berna]

Επειδή ξέρω πως υπάρχουν Barfers στο φόρουμ έχω μερικές απορίες:

1. Πώς μπορούμε να σιγουρευτούμε πως η διατροφή θα είναι ισσοροπημένη; Επειδή έχω δει πως μερικοί δίνουν μόνο κρέας και κόκκαλα, είναι σωστό αυτό; Πόσα φρούτα και λαχανικά θα 'πρεπε να τρώει ο σκύλος την ημέρα;

2. Ποια κόκκαλα μπορούμε και ποια δεν μπορούμε να δίνουμε; Υπάρχει ο φόβος το ωμό κόκκαλο να τραυματίσει το έντερο ή να σφινώσει;

3. Η μετάβαση από ξηρά σε ωμά πρέπει να γίνει σταδιακά, και αν ναι, πώς;

4. Αν ο σκύλος κάνει διάρροιες ή εμετούς λόγω αλλαγής τροφής, πόσος χρόνος πρέπει να περάσει για να είμαι σίγουρη πως η τροφή του ταιριάζει;

5. Οταν πάτε διακοπές, τι κάνετε με τα κρέατα;

Ευχαριστώ

 

[Panos_Cheela]

Καλημερα.
Εγω δινω μαγειρευτο.
Κοκαλα δινουν αρκετοι στα σκυλια τους απο αυτα που εχω διαβασει στο φορουμ(ΟΧΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΕΝΑ).
Εγω δινω κρεας και λιγο ρυζι,καροτο,κολοκυθι,μπροκολο και τα λοιπα λαχανικα , βρασμενα με δεντρολιβανο,χαμομηλι.
Ψαρι δινω για Ω λιπαρα , με το κοκαλο για ασβεστιο . ταχινι
Αυγο βραστο με τσοφλι. Ελαιολαδο .
Αποφαγια που κανει να φαει .

Για κοκκαλα δεν ξερω να σου πω.

Η μεταβαση εγινε απο την μια μερα(ξηρα) στην αλλη(μαγειρεμα) χωρις προβλημα.

 

[FrenchieFan]

Επειδή ξέρω πως υπάρχουν Barfers στο φόρουμ έχω μερικές απορίες:

1. Πώς μπορούμε να σιγουρευτούμε πως η διατροφή θα είναι ισσοροπημένη; Επειδή έχω δει πως μερικοί δίνουν μόνο κρέας και κόκκαλα, είναι σωστό αυτό; Πόσα φρούτα και λαχανικά θα 'πρεπε να τρώει ο σκύλος την ημέρα

Στην BARF δεν μας ενδιαφερει τοσο η ημερισια ισσοροπια- οσο σε πιο μακρα διαστηματα- του μηνος ας πουμε. Δηλαδη- δεν πειραζει εαν ο σκυλος την μια μερα δεν θα φαει αρκετο σιδερο η Vit.B- εφοσον θα φαει την αλλη παραπανω απο αυτο.
Στην αρχη θα πρεπει να ακολουθησει κανεις καποιους "κανονες", για να αποφυγει λαθοι.Οταν ο σκυλος δειχνει ζωντανος, χωρις μυροδιες, σφιχτα κοπρανα και λαμπερο τριχωμα- ηδη εισαι σε καλο δρομο. Κανοντας εξετασεις αιματος στον σκυλο, και ελεχοντας εκτος απο την λειτουργια νεφρων/συκοτι ακομα και Kalio, Natrio, Σιδερος και τετοια- ξερεις οτι πας καλα.

2. Ποια κόκκαλα μπορούμε και ποια δεν μπορούμε να δίνουμε; Υπάρχει ο φόβος το ωμό κόκκαλο να τραυματίσει το έντερο ή να σφινώσει;

Κοκκαλα απο κοτοπουλα, μοσχαρια γαλακτος και αμνοεριφια γαλακτος δινουμε αφοβα. Δεν θα εδινα κοκκαλα απο ζωα μεγαλης ηλικιας ( Γιδες, Μοσχαρια, μεγαλες κοτες)
Τωρα εαν ο σκυλος σου ειναι ατυχος- τι να πω- μπορει να σφηνοσει και κανα κοκκαλο. Στα 12 χρονια BARF δεν εχει συμβει σε κανεναν απο τα δικα μου σκυλια- αλλα κοντευαν να πνηγουνε απο κροκεττες.

3. Η μετάβαση από ξηρά σε ωμά πρέπει να γίνει σταδιακά, και αν ναι, πώς;

Εγω την πρωτη μου σκυλα την αλλαξα απο μια μερα στην αλλη. Το Κοκερ μας επρεπε να μαθει σιγα σιγα. Της διναμε καθε μερα μια μικρη μεριδα κρεας μαζι με την ξερα της και εμαθε.

4. Αν ο σκύλος κάνει διάρροιες ή εμετούς λόγω αλλαγής τροφής, πόσος χρόνος πρέπει να περάσει για να είμαι σίγουρη πως η τροφή του ταιριάζει;

Οταν εχει προβληματα- ξεκινας πολυ αργα και με ενα ειδος κρεας την φορα.

5. Οταν πάτε διακοπές, τι κάνετε με τα κρέατα;

Κανενας σκυλος δεν παθαινει τιποτα, εαν στης διακοπες τρωει και λιγες μερες "σαβουρες" σε μορφη ξηρας παλι. Απο την αλλη δεν κανω ποτε διακοπες σε τοσο πολυ απομακρισμενα μερη, που δεν υπαρχει ουτε ενα κρεοπολειο/supermarket και στην χειροτερη αγωραζω καθε μερα την ημερισια ποσοτητα κρεατος ( εαν δεν υπαρχει ψυγειο).
Εμεις οστοσο παμε συνηθος στο εξοχικο μας που εχει "¨ολα τα κομφορ" και ετσι συνεχιζουμε οπος και στο σπιτι.

Ευχαριστώ

Παρακαλω!

 

[kiriakos22]

Εχθες ψαχνομουν στο ιντερνετ σχετικα με την barf και βρηκα αυτο το αρθρο που νομιζω πως βοηθαει αρκετα.Ριξε μια ματια.
My Girl! Martha The Shar Pei!: • B.A.R.F. (BIOLOGICALLY APPROPRIATE RAW FOOD)

 

[Alexia]

Επειδή ξέρω πως υπάρχουν Barfers στο φόρουμ έχω μερικές απορίες:

1. Πώς μπορούμε να σιγουρευτούμε πως η διατροφή θα είναι ισσοροπημένη; Επειδή έχω δει πως μερικοί δίνουν μόνο κρέας και κόκκαλα, είναι σωστό αυτό; Πόσα φρούτα και λαχανικά θα 'πρεπε να τρώει ο σκύλος την ημέρα;

2. Ποια κόκκαλα μπορούμε και ποια δεν μπορούμε να δίνουμε; Υπάρχει ο φόβος το ωμό κόκκαλο να τραυματίσει το έντερο ή να σφινώσει;

3. Η μετάβαση από ξηρά σε ωμά πρέπει να γίνει σταδιακά, και αν ναι, πώς;

4. Αν ο σκύλος κάνει διάρροιες ή εμετούς λόγω αλλαγής τροφής, πόσος χρόνος πρέπει να περάσει για να είμαι σίγουρη πως η τροφή του ταιριάζει;

5. Οταν πάτε διακοπές, τι κάνετε με τα κρέατα;

Ευχαριστώ

1. Για να είναι ισορροπημένη πρέπει να δίνεις πρωτεΐνες από διάφορα ζώα όπως για παράδειγμα:
   κοτόπουλο, γαλοπούλα, πάπια, φραγκόκοτα, ...
   κουνέλι, λαγό, κυνήγι, ...
   αρνί, μοσχάρι, κατσίκα, ...
   ψάρια και θαλασσινά
   + λαχανικά/φρούτα, μερικοί δίνουν και δημητριακά, εγώ πολύ σπάνια
   
   Οι αναλογίες είναι 70-80% ζωικές τροφές και 20-30% φυτικές.
   Εγώ δίνω
   45% κόκαλα με κρέας
   10% λαχανικά/φρούτα
   10% εντόσθια (συκώτι, καρδιά, νεφρά, γλώσσα, ...)
   10% πατσά, στομάχια από κοτόπουλο,
   25% μυϊκό κρέας
   
   Έξτρα: λάδι (καρυδέλαιο, λινέλαιο ή σολωμελαιο), 1-2 φορές την εβδομάδα αυγό, γιαούρτι, κατσικίσιο γάλα, λίγους ξηρούς καρπούς (ποτέ macademia)
   
   Αυτές οι αναλογίες δεν χρειαζεται να τηρούνται σε ημερήσια βάση. Μπορείς να φτιάξεις μενού για 4-6 εβδομάδες. Επίσης μέχρι ένα 20% της διατροφής του μπορεί να είναι περισσεύματα σπιτικού φαγητού
2. Το στομάχι πρέπει να "μάθει" να χωνεύει τα κόκαλα.
   
   Αρχικά με λαιμούς από κοτόπουλο, γαλόπουλα, πάπια.
   Το δεύτερο βήμα είναι φτερούγες, πλατάρια και ολόκληρα μικρά ζώα.
   Στην συνέχεια meat bones από νεαρά ζώα, ποτέ meat bones που υποστηρίζουν το σώμα
   
   Αν τρώει πολύ λαίμαργα υπάρχει φόβος να σφηνώσει, σε αυτήν την περίπτωση φροντίζεις να τα σπάσεις πριν τα δώσεις. Τις φτερούγες για παράδειγμα τις χωρίζω στα 2 για να μην κάνουν γωνία. Τα δικά μου όμως είναι μικρόσωμα.
3. Ανάλογα τον σκύλο και το πεπτικό του.
4. Χρειάζεσαι σίγουρα 6 εβδομάδες. Αν αρχίσεις με πράσινο πατσά συνηθίζει πολύ πιο γρήγορα. Αν κάνει διάρροιες δίνεις περισσότερα κόκαλα, αν κάνει εμετούς μικρότερα γεύματα.
5. Στις διακοπές δίνω σκέτο κρέας, αυγά, γιαούρτι, τυρί, αν μπορώ να βρω ποιοτικές κονσέρβες (όταν πάμε με το αυτοκίνητο τις παιρνω μαζί μου) και σπάνια ξηρά.

 

[BLUEPETROS]

Εγώ τη μόνη απορία που έχω είναι : λέτε (και το έχετε γράψει,πολλοί κατα επανάληψιν) ότι πρέπει να τρωει (στη Barf) από όλων των είδων τις πρωτεΐνες και όχι μόνο κότοπουλο!!! και η ερώτηση που γεννάται άμεσα είναι ,όταν και όσοι δίνουν (που είναι και η πλειοψηφεία) ξηρά τροφή δίνουν από όλα τα είδη πρωτείνης ? δηλαδή υπάρχει ξηρά που να περιέχει κότα ,γαλοπούλα ,πάπια ,κουνελι,αρνί μοσχάρι κατσίκα ,δεν υπάρχει καμία!!!!.... και ακόμα περισσότερο να εκφράσω άλλη μία απορία στη φυσική του ζωή ο σκύλος, ο λύκος έχουν τέτοια πολυτέλεια ή ποικιλία ? τα παραπάνω προς προβληματισμό... είναι και λέω μηπως είμαστε λίγο υπερβολικοί ? όλα αυτά και ακόμα παραπάνω δεν τα τηρούμαι ουτε για τον εαυτό μας ούτε και για τα παιδιά μας, γιατί βλέπω ανθρώπους που έχουν σκύλους εργασιακούς,κηνυγετικούς ,δραστήριους,terrier και οι ίδιοι είναι, ΝΑΙ είναι παχύσαρκοι,υπερβαροι αποτέλεσμα κακής διατροφής,έλλειψη άσκησης, δηλαδή τον εαυτό τους δεν τον φροντίζουν αλλά για το σκύλο προβληματίζονται σχετικά με τη διατροφή του κλπ... το κακό είναι ότι είναι η πλειοψηφεία, το χειρότερο είναι ότι βλέπεις και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ παχύσαρκα και υπερβαρα... ακόμα ξέρω και ανθρώπους - και νομίζω ότι γνωρίζουμε όλοι -που ούτε στα παιδιά τους δεν κάνουν κάθε χρόνο εξετάσεις αίματος ,αλλά στα σκυλάκια τους κάνουν....δεν είναι λίγο ειρωνικό ..απλά ας προβληματιστούμε λίγο γιατί σε όλα θα πρέπει να υπάρχει ένα μέτρο ...!

 

[l.Kyveli]

Bluepetros νομίζω ότι παραείσαι υπερβολικός. Ξέρεις πολλούς που κάνουν εξετάσεις αίματος στους σκύλους τους αλλά το αμελούν στα παιδιά τους; Εγώ κανέναν.
Όσο για την ποικιλία στην φύση, ναι με βάση την λογική θεωρώ ότι ο σκύλος όταν θρεφόταν μόνος του είχε πολύ μεγαλύτερη ποικιλία η διατροφή του από ότι όταν τρώει μια ξηρά ή ακόμη και barf όπως την ακολουθούν μερικοί, που δίνουν πλατάρια, πλατάρια και πάλι πλατάρια..

 

[FrenchieFan]

... και επειδη του αλλουνου το παιδι ειναι παχυσαρκο και δεν το προσεχει - φταιω εγω, επειδη ασχολουμαι με την διατροφη του σκυλου μου και του παρεχω οτι νομιζω οτι ειναι απαραιτητο?
Ε οχι! Δεν το δεχομαι.

 

[Alexia]

Η ποικιλία στην φύση είναι σαφώς μεγαλύτερη. Ποντίκια, λαγούς, πουλιά, πάπιες, ελάφια, αγριογούρουνα, πλακούντες, αυγά, καρπούς, ....

 

[Hlianna]

Bluepetros το θεμα ειναι πως βλεπει ο καθενας τον σκυλο του. Για μενα ο σκυλος μου ειναι μελος της οικογενειας μου και οπως θα εχω το παιδι μου ετσι εχω και τον σκυλο μου. Θελω γι αυτον τα καλυτερα κι εννοειται οτι αν γινει κατι θα τον τρεξω οσο δεν παει. Το ιδιο θα κανω και για τα παιδια μου. Αν καποιος ειναι αδιαφορος για τα παιδια του αποκλειεται να ενδιαφερεται για τον σκυλο του. Αν καποιος ταιζει σαβουρες τα παιδια του θα ταιζει και τον σκυλο του. Το αντιθετο, δηλαδη να μην ενδιαφερεται για το σκυλο του αλλα να ενδιαφερεται για τα παιδια του δεν ειναι κατι σπανιο, συμβαινει παρα πολυ συχνα. Αυτο που περιγραφεις ομως δεν το εχω συναντησει ουτε μια φορα.

 

[BLUEPETROS]

δεν είπα αν το έχετε συναντήσει..είπα ότι πολλοί Ιδιοκτητες είναι ..."γιατί βλέπω ανθρώπους που έχουν σκύλους εργασιακούς,κηνυγετικούς ,δραστήριους,terrier και οι ίδιοι είναι, ΝΑΙ είναι παχύσαρκοι,υπερβαροι αποτέλεσμα κακής διατροφής,έλλειψη άσκησης, δηλαδή τον εαυτό τους δεν τον φροντίζουν αλλά για το σκύλο προβληματίζονται" επίσης και για πολλά παιδακια μπλα μπλα...και λέω ότι καταντα ειρωνικό ! Επίσης Alexia αν ήταν έτσι να δώσουμε και ποντίκια στη Barf...??? επισης να πούμε ότι στη φύση όλα αυτα μπορεί να απότελούν θηράματα αλλά πόσα από αυτά πιάνει στο τέλος ο λύκος... ακόμα πόσες από τις ράτσες σκύλων που υπάρχουν θα επιβίωναν στη φύση ? FrenchieFan σαφώς και δε φταις γιατί το παιδί του άλλου είναι παχύσαρκο ...συγνώμη απλά είπα να προβληματιστούμε και να έχουμε λίγο μέτρο!

 

[Hlianna]

To τι κανω εγω στον εαυτο μου ειναι δικο μου θεμα! εχω μυαλο να κρινω αν αυτο που κανω ειναι σωστο ή οχι και επιλεγω! Αν θελω να τρωω ολη μερα καθε μερα junk food θα το φαω παρολο που θα ξερω οτι δεν κανει! Για τα πλασματα ομως που εξαρτωνται αποκλειστικα απο εμενα, ειτε αυτα ειναι παιδια ειτε ζωα ειμαι υποχρεωμενη να κανω οτι καλυτερο περναει απο το χερι μου!

 

[FrenchieFan]

To τι κανω εγω στον εαυτο μου ειναι δικο μου θεμα! εχω μυαλο να κρινω αν αυτο που κανω ειναι σωστο ή οχι και επιλεγω! Αν θελω να τρωω ολη μερα καθε μερα junk food θα το φαω παρολο που θα ξερω οτι δεν κανει! Για τα πλασματα ομως που εξαρτωνται αποκλειστικα απο εμενα, ειτε αυτα ειναι παιδια ειτε ζωα ειμαι υποχρεωμενη να κανω οτι καλυτερο περναει απο το χερι μου!

Ετσι ακριβος!

Και εγω χοντρη ειμαι- αλλα και παλι δεν μου δινει το δικαιωμα να παραμελησω την διατροφη των σκυλων μου= η να τους δινω μονο ετοιματζιδικες σαβουρες.

 

[tzes007]

Ο καθένας κάνει όπως νομίζει και με ότι διαθέτει.Μερικά που αναφέρονται ίσος για άλλους να είναι υπερβολές όπως και για μένα(πάπια,λαγό....)αφού ο άλλος μπορεί να τα παρέχει....
Θα κάνω μια ερώτηση προς τους χρόνια BARFερς.Εγώ του δίνω κοτόπουλο κιμά απο την πίνδο(είναι σε 10 κιλο ολόκληρο κομμάτι κατεψυγμένο που το παίρνουμε εμείς για τα σκυλάκια μας) το μόνο που δεν ξέρω είναι αν είναι και τα κόκαλα αλεσμένα.Του έδινα 1 φορά την εβδομάδα σαρδέλα(την σταμάτησα γιατι την έτρωγε μίζερα)+ οτι γινότανε χαμός απο τα κακά.Μοσχάρι έτρωγε απο μαζι με το μεγάλο κόκαλο.Γενικά το ψάχνω το θέμα(και για τα χρήματα).Θα μπορούσατε να μου πείτε ποια είνα τα λάθη μου ?

 

[Berna]

Παίδες έχω κάνει συγκεκριμένες ερωτήσεις! Δεν μπαίνω, ούτε με ενδιαφέρει, το τί ταΐζει ο καθένας το σκύλο του! Εγώ αν θέλω να του δώσω ξηρά θα του δώσω ξηρά, αν θέλω να του δώσω μαγειρευτό θα του δώσω μαγειρευτό, αν θέλω ωμά, θα είναι ωμά! Αφήστε τις φιλοσοφίες παρακαλώ και όσοι δεν έχετε τί να απαντήσετε στις ερωτήσεις μου να πάτε να ανοίξετε αλλού θέμα! Αμάν πια!!

Θέλω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όσους μου απαντήσανε!

 

[vrmode]

@Berna
Σχετικά με τα συστατικά τις αναλογίες της Barf και τις αιματολογικές εξετάσεις συμφωνώ με Alexia και FrenchieFan.

Σχετικά με το θέμα διακοπές: Όπως είπε και η FrenchieFan δεν παθαίνουν τίποτα να φάνε και ξηρά κάμποσες μέρες. Αν ωστόσο θέλεις και στις διακοπές barf, μπορείς να κουβαλάς μαζί ψυγειάκι φορητό κάμπιγκ. Σε μία από τις διακοπές που έκανα, τα κρέατα άντεξαν στο ψυγειάκι πολύ καλά ένα 10ωρο ταξίδι. Βέβαια οι καταψύξεις στα ξενοδοχεία-δωμάτια είναι μικρές (τα κλασικά χαμηλά ψυγειάκια), αλλά έχω υπολογίσει ότι για δύο εντεκάκιλα σκυλιά χώρεσε το φαγητό τους για ένα 5ήμερο άνετα.

@Bluepetros
Το τι επιλέγει να κάνει ο καθένας με τη δική του διατροφή και τη διατροφή του σκύλου του είναι δικό του θέμα. Πάντως η διαδικασία της barf, βάζει καμιά φορά και τον ιδιοκτήτη σε σκέψη για τη δική του διατροφή. Πριν ξεκινήσω barf, τα λαχανικά και τα φρούτα τα έβλεπα μόνο σε φωτογραφία. Με το που ξεκίνησα να φτιάχνω τους πολτούς λαχανικών/φρούτων για το σκύλο, είπα "τι διάολο..." και άρχισα να χτυπάω κι εγώ κανα μηλαράκι, σαλάτες κλπ. Π.χ. παίρνω ραδίκια για τους σκύλους, βράζω και για πάρτη μου μερικά.

 

[l.Kyveli]

Παίδες έχω κάνει συγκεκριμένες ερωτήσεις! Δεν μπαίνω, ούτε με ενδιαφέρει, το τί ταΐζει ο καθένας το σκύλο του! Εγώ αν θέλω να του δώσω ξηρά θα του δώσω ξηρά, αν θέλω να του δώσω μαγειρευτό θα του δώσω μαγειρευτό, αν θέλω ωμά, θα είναι ωμά! Αφήστε τις φιλοσοφίες παρακαλώ και όσοι δεν έχετε τί να απαντήσετε στις ερωτήσεις μου να πάτε να ανοίξετε αλλού θέμα! Αμάν πια!!

Θέλω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όσους μου απαντήσανε!

Aνοίγω να διαβάσω το ενδιαφέρον αυτό θέμα και μετά από ευτυχώς πολλές χρήσιμες απαντήσεις αρχίζει η παραφιλολογία τι δίνουμε στα παιδιά μας , τι στα σκυλιά μας και άλλες τέτοιες αηδίες.
Ήμαρτον, αφήστε κι ένα θέμα χωρίς να του αλλάξετε τα φώτα!!!!
(Βαθυές αναπνοές..οκευ τώρα)

Λοιπόν πολύ χρήσιμα όλα αυτά, και σας ευχαριστούμε για τις πολύτιμες πληροφορίες.
Μία ερώτηση θα ήθελα. Έχω τρεις σκύλους, οι δύο είναι νορμάλ, τρώνε αργά και φυσιολογικά και είμαι σίγουρη ότι η barf θα του κάτσει άριστα.
Έχω κι έναν τρίτο ο οποίος είναι ανισόρροπος και σε 4 δευτερόλεπτα (με το ρολόι) έχει κατεβάσει ολόκληρο το μπωλ ξηράς.. Φοβάμαι τα κόκκαλα σε αυτόν. Πώς μπορώ να μειώσω τον κίνδυνο αφού πιο αργά δεν θα μπορέσω με τίποτα να τον κάνω να φάει.;

 

[Berna]

Ε μα...! Λες και είχα ρωτήσει τι ταΐζουν τα παιδιά τους...

Κοίτα, και ο δικός μου τρώει πολύ πιο γρήγορα την ξηρά. Την καταπίνει. Τα κομμάτια κρέατος και τα κόκαλα δε, τα τρώει πολύ πιο αργά και με πολύ μεράκι. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να του δώσεις πχ ολόκληρο στήθος κοτόπουλου, ή πλάτη κοτόπουλου. Ο δικός μου δεν ήξερε πως να το φάει όταν το πρωτοέδωσα, έπρεπε να το κόψω στα δύο

 

[l.Kyveli]

Ε μα...! Λες και είχα ρωτήσει τι ταΐζουν τα παιδιά τους...

Κοίτα, και ο δικός μου τρώει πολύ πιο γρήγορα την ξηρά. Την καταπίνει. Τα κομμάτια κρέατος και τα κόκαλα δε, τα τρώει πολύ πιο αργά και με πολύ μεράκι. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να του δώσεις πχ ολόκληρο στήθος κοτόπουλου, ή πλάτη κοτόπουλου. Ο δικός μου δεν ήξερε πως να το φάει όταν το πρωτοέδωσα, έπρεπε να το κόψω στα δύο

Bρήκα έναν πολύ ωραίο οδηγό και όντως για το ξεκίνημα προτείνει στήθος κοτόπουλου μαζί με τα κόκκαλα που βρίσκονται από πίσω...Εσένα στα κακά του βγάζει κόκκαλα;

 

[Berna]

Οχι, αλλα στην αρχη μεχρι να τα συνηθισει ο οργανισμος μη φοβηθεις αν δεις και λιγο αιμα. Επισης ειναι φυσιολογικο αν δεις και διαρροιες (εμεις δεν ειχαμε). Ξεκινας με ενα ειδος προτεΐνης (συνηθως κοτοπουλο) και μετα σιγα σιγα βαζεις και αλλες.

Τωρα βλεπω πως περασαν τρεις μηνες που μπαρφαρουμε. Δεν θα πηγαινα πισω στην ξηρα με τιποτα!