Άδεια στους εθελοντές κτηνιάτρους από εξωτερικό
- Thread starter stamatia
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αν δεν κάνω λάθος ήταν αυτοί που ήθελαν να ερθούν Ελλάδα και να στειρώσουν τα αδέσποτα και δεν τους άφηνε το κράτος;
Ναι διότι αυτοί που έρχονται είναι ενας (1) Κτηνίατρος μαζί με 5-6 φοιτητές (μη-πτυχιουχους) κάποιας κτηνιατρικής σχολής , δεν έχουν άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στην Ελλάδα και οι εγκαταστάσεις στις σκόπευαν να κάνουν την πρακτική τους ήταν αν μη τι άλλο ανθυγειινές καταργώντας και μη εφαρμόζοντας τον κάθε κανόνα στοιχειώδους αντισηψίας που τους μαθαίνουν στις εκάστοτε σχολές .
Και πάλι ωστόσο , μπορεί να έρχονται , αλλά θα προηγείται έλεγχος .
Και πάλι ωστόσο , μπορεί να έρχονται , αλλά θα προηγείται έλεγχος .
Εγώ ήξερα οτι είναι μια ομάδα απο εθελοντές κτηνίατρους (πτυχιούχους) που έχουν ειδικές εγκαταστάσεις και κάνουν στειρώσεις. Απλά εμείς δεν το θέλαμε.
χαχαχαχ
οχι , καμία σχέση .
6-7 φοιτητές , 2-3 πτυχιούχοι , χωρις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στην Ελλάδα και σε μη εγκεκριμένες εγκαταστάσεις .
Και κακά τα ψέματα , ποιος πιστεύει οτι αυτοι σηκώθηκαν και έφυγαν απο την χώρα τους για να έρθουν να κάνουν τζάμπα στειρώσεις στην Ελλάδα ;;;;
Το οτι όλως τυχαίως αυτά γίνονται κυρίως σε νησιά
διαμονή σε μέρη με ολα πληρωμένα
συν τοις άλλοις , πρέπει να γίνουν και απο κοντά οι συμφωνίες με τα κατα τόπους κυνοφιλικά καταφύγια για τις αποστολές των σκύλων στο εξωτερικό ( 200€ ή $ / σκύλος ) , κυρίως Αγγλία και Γερμανία .
οχι , καμία σχέση .
6-7 φοιτητές , 2-3 πτυχιούχοι , χωρις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στην Ελλάδα και σε μη εγκεκριμένες εγκαταστάσεις .
Και κακά τα ψέματα , ποιος πιστεύει οτι αυτοι σηκώθηκαν και έφυγαν απο την χώρα τους για να έρθουν να κάνουν τζάμπα στειρώσεις στην Ελλάδα ;;;;
Το οτι όλως τυχαίως αυτά γίνονται κυρίως σε νησιά
διαμονή σε μέρη με ολα πληρωμένα
συν τοις άλλοις , πρέπει να γίνουν και απο κοντά οι συμφωνίες με τα κατα τόπους κυνοφιλικά καταφύγια για τις αποστολές των σκύλων στο εξωτερικό ( 200€ ή $ / σκύλος ) , κυρίως Αγγλία και Γερμανία .
Το "6-7 φοιτητές , 2-3 πτυχιούχοι" δεν μου κάνει κακό αν εγχειρίζουν οι πτυχιούχοι. Εδώ σε κλινική κωλοπιασέ που είχα πάει νύχτα, φοιτήρια "εφημέρευε" πριν από λίγα χρόνια. Και δεν ήταν τσάμπα.
Το "χωρις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στην Ελλάδα" πάλι μπάζει νερα. Το γιατί δεν δίνεται δηλαδή - ποιος ο λόγος.
Το "Το οτι όλως τυχαίως αυτά γίνονται κυρίως σε νησιά διαμονή σε μέρη με ολα πληρωμένα" πάλι θα πρέπει να δούμε από ποιον πληρώνονται.
Οι μη αποστειρωμένες εγκαταστάσεις είναι βεβαίως σοβαρός λόγος. Αν όμως οι εγκαταστάσεις δεν έχουν εγκριθεί γιατί π.χ. η τουαλέτα του κοινού είναι 2 τμ και όχι 3τμ, προφανώς και δεν είναι σοβαρός λόγος.
Κοινώς αν δεν ξέρουμε επακριβώς τι συμβαίνει και γιατί, δύσκολο να βγάλουμε συμπεράσματα. Αλλά και 5 σκυλιά να στειρώσουν που λέει ο λόγος, καλό είναι αν σκεφτούμε τα καθημερινά θύματα αδέσποτων από αυτοκίνητα, φόλες κλπ.
Δεν καταλαβαίνω Donzouan γιατί θεωρείς μικρότερης σημασίας το γεγονός της εφημερίας που καλύπτεται από φοιτητή....αν δλδ χρειαστεί άμεση ιατρική πράξη ενα σκυλί που βρίσκεται εκεί θα την πραγματοποιήσει ο φοιτητής ? ...βάση τηλεφωνικής οδηγίας από τον κτηνίατρο ? ....ο οποίος κτηνίατρος θα εκτιμήσει την κατάσταση ανάλογα με την αξιολόγηση του φοιτητή ? και αν η αξιολόγηση του φοιτητή δεν είναι σωστή ? και μάλιστα την στιγμή που ο ιδιοκτήτης πληρώνει αδρά αυτή την παροχή υπηρεσιών ?
Εδώ δεν μιλάμε για άσκηση επαγγελματικής ιδιότητας με πληρωμή ...μιλάμε για εθελοντική εργασία άρα θα έπρεπε να έχουμε δεδομένα του τι γίνεται αν ο Έλληνας κτηνίατρος θέλει να πάει να προσφέρει εθελοντικά υπηρεσίες στο ΗΒ. Άπαξ και ο κτηνίατρος έχει τα απαιτούμενα προσόντα (που προσωπικά θα ήθελα να γνωρίζει το Κράτος και την εμπειρία του ) ...τι θα πρόσθετε παραπάνω η άδεια άσκησης στην Ελλάδα αν την έχει πχ για το ΗΒ.
Τα θέματα αποστείρωσης σαφώς και είναι πολύ βασικό θέμα. Για να περιγράφεις αυτά που περιγράφεις γνωρίζεις, οπότε θα μπορούσες να μας πεις κάτι παραπάνω.
Προσωπικά που στείρωσα αδέσποτο γατάκι στο καταφύγιο δεν μου ζήτησαν καθόλου χρήματα....εγώ ήθελα να αφήσω χρήματα γενικά για το καταφύγιο.
Εδώ δεν μιλάμε για άσκηση επαγγελματικής ιδιότητας με πληρωμή ...μιλάμε για εθελοντική εργασία άρα θα έπρεπε να έχουμε δεδομένα του τι γίνεται αν ο Έλληνας κτηνίατρος θέλει να πάει να προσφέρει εθελοντικά υπηρεσίες στο ΗΒ. Άπαξ και ο κτηνίατρος έχει τα απαιτούμενα προσόντα (που προσωπικά θα ήθελα να γνωρίζει το Κράτος και την εμπειρία του ) ...τι θα πρόσθετε παραπάνω η άδεια άσκησης στην Ελλάδα αν την έχει πχ για το ΗΒ.
Τα θέματα αποστείρωσης σαφώς και είναι πολύ βασικό θέμα. Για να περιγράφεις αυτά που περιγράφεις γνωρίζεις, οπότε θα μπορούσες να μας πεις κάτι παραπάνω.
Προσωπικά που στείρωσα αδέσποτο γατάκι στο καταφύγιο δεν μου ζήτησαν καθόλου χρήματα....εγώ ήθελα να αφήσω χρήματα γενικά για το καταφύγιο.
Φωτο απο χειρουργείο "εθελοντών" στην Λέσβο
πλαστικό τραπέζι κήπου ... η ταύλα που κόβεις το κρέας κατω απο το ζώο ... μασκα ουτε καν .
ωραια πράγματα .
Τουλαχιστον κατι κανουν!!!
Εστο και ετσι!
( και μασκες χειρουργειου πολλοι κτηνιατροι με κανονικα ιατρεια δεν φορανε την ωρα της επεμβασης. Το εχω δει πολλες φορες με τα ιδια τα ματια μου!).
Και ας πουμε οτι τα ζωα αυτα δεν στειρονονται ( εντελος τσαμπα καιολας της περισσοτερες φορες)- δεν θα κινδινευει αμεσα η ζωη τους και των μικρων τους, οταν γεννοβολανε ανα 6μηνο?
Ενταξι, δεν λεεω, οτι ειναι οι καλυτερες συνθηκες- αλλα τουλαχιστον κατι γινεται!
Και σιγα την δυσκολη επεμβαση της στειρωσης- για να μην την κανει και τελειοφητος!
Εδω απλα φοβοντουσαν οι κτηνιατροι "μην χασουν την δουλεια" απο κατι τετοιες εκστρατιες.
Αλλα λες και θα πηγαινε ο καθε ιδιοκτητες σκυλου η γατας τον σκυλο του εκει!
Τα αδεσποτα πανε κυριος!
Ειναι σαν να φωναζουν οι ιδιοκτητες εστιατοριων, να σταματησουν οι εκκλησιες να μοιραζουν συσιτια- μην τυχον και χανουν πελατεια!
Last edited:
Το θέμα είναι ότι μέσω ΦΠΑ, φορολόγησης τζίρου, παγίων εξόδων κλπ....ένας έλληνας επαγγελματίας ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΣ κτηνίατρος βγάζει κάτι λιγότερο απ τα μισά της αρχικής τιμής για μία ΕΓΧΕΙΡΗΣΗ.
Οι τιμές των Κτηνιάτρων δεν είναι παράλογες, δεδομένης της σοβαρότητας αυτού που κάνουν.
Το αν είναι γαιδούρι ή όχι, και αν κάνει κάτι πέρα από τον επαγγελματισμό του, είναι κάτι που πρέπει να ειδωθεί ξέχωρα από μία νορμάλ αμοιβή.
Αλλά το να λέμε "οι κτηνίατροι πιάνουν κώλους"...κοίτα τι κάνουν οι (χωρίς κανένα κόστος) εθελοντές...είναι κλασική ελληναριά-γυφτιά, που πιστεύει ότι ο γείτονας βγάζει παραπάνω, ενώ ο ίδιος είναι κακοπληρωμένος.
Συγκεκριμένα στην περιοχή μου, κτηνίατρος χρεώνει 150 για την στείρωση σε σκύλα, και 70 όταν του φέρνουν από φιλοζωικές.
Αποτέλεσμα?
Οι φιλοζωικές κυρίες, το έχουν κάνει βούκινο, και κάθε εξυπνάκιας τους δίνει το σκύλο να πάνε να τον στειρώσουν σαν αδέσποτο.
Και βγάζουν και γλώσσα από πάνω, και νιώθουν και "έξυπνοι".
Προσωπικά νιώθω μεγάλη ντροπή για τέτοιες ιστορίες, και μπορώ χαλαρά να καταλάβω το να βγάζουν σπυριά οι κτηνίατροι επειδή κάποιοι "χαλάνε την πιάτσα", σε μία χώρα που οι άνθρωποι δεν έχουν καμία διάκριση και είναι ικανοί να πάρουν ΚΑΙ συσίτιο απ την εκκλησία κι ας μην έχει να φάει κάποιος άλλος!
Η "εξυπνάδα" δεν πεθαίνει ποτέ!
Οι τιμές των Κτηνιάτρων δεν είναι παράλογες, δεδομένης της σοβαρότητας αυτού που κάνουν.
Το αν είναι γαιδούρι ή όχι, και αν κάνει κάτι πέρα από τον επαγγελματισμό του, είναι κάτι που πρέπει να ειδωθεί ξέχωρα από μία νορμάλ αμοιβή.
Αλλά το να λέμε "οι κτηνίατροι πιάνουν κώλους"...κοίτα τι κάνουν οι (χωρίς κανένα κόστος) εθελοντές...είναι κλασική ελληναριά-γυφτιά, που πιστεύει ότι ο γείτονας βγάζει παραπάνω, ενώ ο ίδιος είναι κακοπληρωμένος.
Συγκεκριμένα στην περιοχή μου, κτηνίατρος χρεώνει 150 για την στείρωση σε σκύλα, και 70 όταν του φέρνουν από φιλοζωικές.
Αποτέλεσμα?
Οι φιλοζωικές κυρίες, το έχουν κάνει βούκινο, και κάθε εξυπνάκιας τους δίνει το σκύλο να πάνε να τον στειρώσουν σαν αδέσποτο.
Και βγάζουν και γλώσσα από πάνω, και νιώθουν και "έξυπνοι".
Προσωπικά νιώθω μεγάλη ντροπή για τέτοιες ιστορίες, και μπορώ χαλαρά να καταλάβω το να βγάζουν σπυριά οι κτηνίατροι επειδή κάποιοι "χαλάνε την πιάτσα", σε μία χώρα που οι άνθρωποι δεν έχουν καμία διάκριση και είναι ικανοί να πάρουν ΚΑΙ συσίτιο απ την εκκλησία κι ας μην έχει να φάει κάποιος άλλος!
Η "εξυπνάδα" δεν πεθαίνει ποτέ!
Συμβαίνουν αυτά που λες μεν, αλλά δεν πιστεύω ότι μπορούν να συμβαίνουν σε μεγάλη κλίμακα. Άντε και το βάφτισες αδέσποτο και του το πήγες του κτηνίατρου - μπορείς να του το ξαναπάς? Προφανώς όχι γιατί θα καρφωθείς.
Με αυτή τη λογική πάντως, κοντά στα ξερά καίγονται και τα χλωρά. Αν δεν στειρωθούν αυτά τα ζώα έστω και από εθελοντές γιατρούς το πρόβλημα θα διαιωνίζεται. Ακόμη και η στείρωση σε 5-6 από αυτά σε κάθε περιοχή δίνει μια ανάσα.
Τώρα για το αν οι τιμές των κτηνιάτρων είναι παράλογες θα πω μόνο ότι έχω παρατηρήσει το εξής: Ενόψει κρίσης, όλοι έχουν ρίξει τις τιμές: στα σουπερμάρκετ, στο κομμωτήριο, στον καφέ, σε πολλές υπηρεσίες. Μόνο η βενζίνη ανεβαίνει και οι κτηνίατροι παραμένουν σταθεροί.
Σχετικά με το θέμα της εφημερίας : Στο πρώτο ποστ γράφεις < στην εφημερία είσαι απλά ξύπνιος και έχεις το νου σου>...στο δεύτερο <κανείς φοιτητής δεν κάνει κάτι μόνος του >.
Γιαυτό λέγονται έκτακτα...επειδή μπορεί να συμβεί κάτι οποιαδήποτε στιγμή κατά την διάρκεια της νύχτας, οπότε να χρειάζεται να γίνει κάτι άμεσα. Μέχρι να έρθει ο κτηνίατρος από το σπίτι του μεσολαβεί διάστημα που μπορεί να είναι κρίσιμο. Από το μέχρι τι είναι σωστό έως το τι γίνεται ναι είναι άλλο θέμα αλλά μην λέμε ως δεδομένο ότι ο φοιτητής απλά ξενυχτάει και φροντίζει το ζώο.
ο ιδιοκτήτης πληρώνει μια υπηρεσία η οποία περιλαμβάνει την παροχή ιατρικής φροντίδας από κτηνίατρο και ΟΧΙ από φοιτητή.
Δεν διευκρίνισες στο 1ο ποστ αν εννοείς ότι και οι εθελοντές κτηνίατροι δίνουν εξετάσεις ...εκτός αν με αυτό < Ένας Έλληνας/οτιδήποτε Κτηνίατρος , αν θέλει (πχ) να πάει ως Κτηνίατρος να δουλέψει στο ΗΒ (Αγγλία κυρίως)> εννοούσες και τον εθελοντή.
Δεν βλέπω για ποιό λόγο να μην ήταν πληρωμένα η διαμονή τους κλπ.
Ούτε βλέπω ποιό είναι το κακό αν κάποια ζώα μπορούν να βρουν σπίτι στην Γερμανία ή στην Αγγλία να μην γίνεται εφόσον ΔΕΝ μπορούν να βρουν εδώ.
Τα θέματα αποστείρωσης είπαμε ότι έχουν μεγάλη σημασία.
Επειδή μένω σε ακριτικό νησί να σου πω ότι εδώ δεν έρχονται μόνο καλοκαίρι αλλά συχνά ΚΑΙ τον χειμώνα, η τελευταία επίσκεψη ήταν τον Φεβρουάριο αν θυμάμαι καλά.
sea-mol τέτοιες πράξεις να στειρώνονται δεσποζόμενα ως αδέσποτα είναι απαράδεκτες και αναιρούν την δράση των φιλοζωικών σωματείων.
Γιαυτό λέγονται έκτακτα...επειδή μπορεί να συμβεί κάτι οποιαδήποτε στιγμή κατά την διάρκεια της νύχτας, οπότε να χρειάζεται να γίνει κάτι άμεσα. Μέχρι να έρθει ο κτηνίατρος από το σπίτι του μεσολαβεί διάστημα που μπορεί να είναι κρίσιμο. Από το μέχρι τι είναι σωστό έως το τι γίνεται ναι είναι άλλο θέμα αλλά μην λέμε ως δεδομένο ότι ο φοιτητής απλά ξενυχτάει και φροντίζει το ζώο.
ο ιδιοκτήτης πληρώνει μια υπηρεσία η οποία περιλαμβάνει την παροχή ιατρικής φροντίδας από κτηνίατρο και ΟΧΙ από φοιτητή.
Δεν διευκρίνισες στο 1ο ποστ αν εννοείς ότι και οι εθελοντές κτηνίατροι δίνουν εξετάσεις ...εκτός αν με αυτό < Ένας Έλληνας/οτιδήποτε Κτηνίατρος , αν θέλει (πχ) να πάει ως Κτηνίατρος να δουλέψει στο ΗΒ (Αγγλία κυρίως)> εννοούσες και τον εθελοντή.
Δεν βλέπω για ποιό λόγο να μην ήταν πληρωμένα η διαμονή τους κλπ.
Ούτε βλέπω ποιό είναι το κακό αν κάποια ζώα μπορούν να βρουν σπίτι στην Γερμανία ή στην Αγγλία να μην γίνεται εφόσον ΔΕΝ μπορούν να βρουν εδώ.
Τα θέματα αποστείρωσης είπαμε ότι έχουν μεγάλη σημασία.
Επειδή μένω σε ακριτικό νησί να σου πω ότι εδώ δεν έρχονται μόνο καλοκαίρι αλλά συχνά ΚΑΙ τον χειμώνα, η τελευταία επίσκεψη ήταν τον Φεβρουάριο αν θυμάμαι καλά.
sea-mol τέτοιες πράξεις να στειρώνονται δεσποζόμενα ως αδέσποτα είναι απαράδεκτες και αναιρούν την δράση των φιλοζωικών σωματείων.
Εγώ πέρα από την Πρέβεζα, ξέρω για άλλη μία τουλάχιστον περιοχή που συμβαίνουν.
Νομίζω ότι ακόμα και έτσι είναι αρκετό για να νιώθουν "άβολα" οι κτηνίατροι.
Δεν δικαιολογώ σε κανένα θέμα τον "συναφισμό" των επαγγελματιών...προς Θεού!
Σαφώς είναι χρησιμότατη και απαραίτητη η δουλειά των εθελοντών.
Λέω απλώς ότι δεν πέφτω απ τα σύννεφα με το να προβάλουν αντιρρήσεις οι κτηνίατροι, και ότι δεν τις βρίσκω τόσο παράλογες. Δυστυχώς, τους δίνεται πάτημα κατα την γνώμη μου.
Νομίζω ότι ακόμα και έτσι είναι αρκετό για να νιώθουν "άβολα" οι κτηνίατροι.
Δεν δικαιολογώ σε κανένα θέμα τον "συναφισμό" των επαγγελματιών...προς Θεού!
Σαφώς είναι χρησιμότατη και απαραίτητη η δουλειά των εθελοντών.
Λέω απλώς ότι δεν πέφτω απ τα σύννεφα με το να προβάλουν αντιρρήσεις οι κτηνίατροι, και ότι δεν τις βρίσκω τόσο παράλογες. Δυστυχώς, τους δίνεται πάτημα κατα την γνώμη μου.
