άσχημη συμπεριφορά στη βόλτα


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
όχι δεν έχει κάποιο πρόβλημα. ο κτηνίατρος μου είπε ότι είναι θέμα μάλλον προστασίας. θα δοκιμάσω με το λουρί, εκείνη την ώρα του είπα μη και το τράβηξα. μαλλον έπρεπε να το κάνω πιο δυνατά από την αρχή. θα δω τώρα με το καινούργιο λουρί
Να δοκιμάσεις τι με το λουρί?
Να διορθώσεις την συμπεριφορά?Το πιο πιθανό είναι να το στρεσσάρεις και να μην καταλάβει τι γίνεται!
Για να διορθώσεις θα πρέπει πρώτα να έχεις διδάξει ότι αυτό που κάνει είναι λάθος!Για να καταλάβει ότι αυτό που κάνει είναι λάθος θα πρέπει να του διδάξεις τι είναι το σωστό/επιθυμητό!Το επιθυμητό δεν διδάσκεται με την διόρθωση αλλά με μια αληλλουχία καταστάσεων και επιβράβευσης σωστών/επιθυμητών πραγμάτων, ανάπτυξη σχέσης, εμπιστοσύνης κτλ!
Δεν τραβάμε διορθώσεις έτσι το λουρί, γιατί ο σκύλος δεν θα καταλάβει τίποτα!Άντε και να τραβήξεις το λουρί, άντε και να του πεις "όχι", άντε και να του πατήσεις 2 κλωτσιές και και και, τι θα καταφέρεις?Απολύτως τίποτα!Ο σκύλος συνεχώς θα αναρωτιέται τι γίνεται!
Φτιάξε μια ρουτίνα που θα έχεις την προσοχή του επάνω σου με κατάλληλες αποσπάσεις για να του υπενθυμίζεις ότι πάρχεις ΚΑΙ εσύ εκεί, φτιάξε μια υπακοούλα συνεχή στην βόλτα σας, μπες στο πρόβλημα την στιγμή που το κάνει και δούλεψε το εκείνα τα δευτερόλεπτα!

Εγώ αυτό που θα έκανα ήταν να έστρεφα τον σκύλο μου επάνω μου, θα ρουτίνιαζα το περιβάλλον του, θα έβγαζα τα ερεθίσματα, πρώτα κάτω από το σπίτι ή στην αυλή και έπειτα σε πιο γενικό περιβάλλον χωρίς ερεθίσματα(συνήθως αυτό που έκανα ήταν από το σπίτι κατευθείαν στο αμάξι και σε ερημική τοποθεσία) όπου και θα δούλευα εκεί και θα κέρδιζα την προσοχή του!Έπειτα σε περιβάλλον με ερεθίσματα και διόρθωση όχι γιατί έκανε την λανθασμένη συμπεριφορά αλλά γιατί απέσπασε την προσοχή του που την είχε σε μένα, πάνω σε κάτι άλλο!Πλέον η λανθασμένη συμπεριφορά θα ήταν όχι προς τρίτο πρόσωπο αλλά μη προσοχής του προς εμένα!

Το θεμα δεν ειναι να το εκανες πιο δυνατα, σε ενα σκυλο δεν επιβαλλομαστε με την σωματικη μας δυναμη, αλλα με την σιγουρια μας και το ποσο απολυτοι ειμαστε σε οτι του ζηταμε.
Για να γίνεις απόλυτος θα πρέπει να υπάρχει εμπιστοσύνη!
Η λέξη ξεγελάει γιατί το απόλυτο θυμίζει…αυταρχικό!Δηλαδή τραβάς το λουρί εκείνη την στιγμή και νομίζεις ότι διορθώνεις ενώ στην ουσία είσαι…τζάμπα απόλυτος!Ή νομίζεις ότι επειδή έχεις τροφή στην τσέπη και ο σκύλος σε υπάκουσε και δεν έκανε την ανεπιθύμητη συμπεριφορά είναι οκ τα πράγματα!Σε αυτήν την περίπτωση μάλλον απομακρύνεσαι ως σχέση από τον σκύλο σου!
Άρα λοιπόν δεν μπορείς να του ζητήσεις πράγματα αν δεν έχεις την προσοχή του.Και για να έχεις την προσοχή του είναι δύσκολο πράγμα.Θα πρέπει να υπάρχεις ΜΟΝΟ εσύ και αυτός, αυτός και 'συ!
Αν ο σκύλος δεν ζητάει με το βλέμμα του από σένα όσα ερεθίσματα και αν υπάρχουν δίπλα σας άσ'τα βράστα…δεν μπορείς να του ζητήσεις τίποτα ούτε να επιβληθείς ποτέ!
 


ilektra_ilie

Well-Known Member
31 Ιανουαρίου 2012
1.834
61
Hollywood
pawpix.wix.com
Θα πρέπει να υπάρχεις ΜΟΝΟ εσύ και αυτός, αυτός και 'συ!
Αν ο σκύλος δεν ζητάει με το βλέμμα του από σένα όσα ερεθίσματα και αν υπάρχουν δίπλα σας άσ'τα βράστα…δεν μπορείς να του ζητήσεις τίποτα ούτε να επιβληθείς ποτέ!
Αχ βρε Στελιο το κανεις να φαινεται ευκολο αλλα πραγματικα ειναι πολυ δυσκολο!!!!!!!
Δεν ξερεις ποσο ζηλευω αυτους που το εχουν καταφερει αυτο με το σκυλο τους. Οχι οτι το βλεπω και συχνα γυρω μου. Τι φαγητο να εχω, τι παιχνιδι αν δει αλλο σκυλο απεναντι δεν υπαρχω εκεινη την στιγμη για εκεινη...


Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο με αυτα που εγραψες.
 


swtiria

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2012
143
25
37
Πελλοπόνησος
με το λουρί αφού δεν θα είναι φλεξι δηλαδή δεν θα του αφήνω πολλά περιθώρια. αυτό που λες Στέλλιο είναι πολύ σωστό θα κάνω μία αρχή για να προσπαθήσω να έχει την προσοχή του σε εμένα. σήμερα δυστυχως δεν τον έβγαλα εξαιτίας της υπερβολικής βροχής οπότε αύριο που θα βγούμε θα δοκιμάσω με λιχουδιές. δυστυχώς ζούμε σε διαμέρισμα οπότε δεν υπάρχει περιθώριο αυλής. αλλά πιστεύω οτί είναι θέμα πειθαρχίας δηλαδή στη βόλτα με κοιτάει αλλά αν του πω μη δε θα με ακούσει τις περισσότερες φορές. θα ξεκινήσω από ένα ερημικό μέρος έχεις δίκιο. απλά όταν λες απέσπασε την προσοχή του εννοείς οτί θα πρέπει διαρκώς ενώ περπατά να με κοιτά; τι ακριβώς; γτ συνηθως είναι με τη μύτη στο δρόμο.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
με το λουρί αφού δεν θα είναι φλεξι δηλαδή δεν θα του αφήνω πολλά περιθώρια. αυτό που λες Στέλλιο είναι πολύ σωστό θα κάνω μία αρχή για να προσπαθήσω να έχει την προσοχή του σε εμένα. σήμερα δυστυχως δεν τον έβγαλα εξαιτίας της υπερβολικής βροχής οπότε αύριο που θα βγούμε θα δοκιμάσω με λιχουδιές. δυστυχώς ζούμε σε διαμέρισμα οπότε δεν υπάρχει περιθώριο αυλής. αλλά πιστεύω οτί είναι θέμα πειθαρχίας δηλαδή στη βόλτα με κοιτάει αλλά αν του πω μη δε θα με ακούσει τις περισσότερες φορές. θα ξεκινήσω από ένα ερημικό μέρος έχεις δίκιο. απλά όταν λες απέσπασε την προσοχή του εννοείς οτί θα πρέπει διαρκώς ενώ περπατά να με κοιτά; τι ακριβώς; γτ συνηθως είναι με τη μύτη στο δρόμο.
Τι έχει η βροχή και δεν τον βγάζεις έξω βόλτα?
Βασική προϋπόθεση για να είναι συγκεντρωμένος ένας σκύλος είναι να είναι χορτάτος από στιγμές!
Που σημαίνει ότι θα πρέπει να του δίνεται ο χρόνος να ασκείται σωματικά και πνευματικά. Χωρίς αυτό ξέχνα όλα τα άλλα. Αν πχ δεν τον βγάλεις καθόλου να εκτονωθεί επειδή βρέχει πως θα του ζητήσεις αύριο που δεν θα βρέχει να σε υπακούσει?Ξέρεις τι συσσώρευση ενέργειας θα έχει?Ξέρεις πως μπορεί από το πόθο του να εκτονωθεί να πάει στράφι μια ολόκληρη διαδικασία?
Σκύλο σε διαμέρισμα έχουμε πολλοί και ανάμεσα τους και εγώ.Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα βγει ο σκύλος έξω.Έχουμε και μεις εναλλακτική, το μπαλκόνι.Και?
Αν δεν τον βγάλω εγώ σήμερα που βρέχει όντως εδώ στην Θεσσαλονίκη τον σκύλο μου, ξέρεις τι θα γίνει αν αύριο που θα έχει ήλιο πάμε για εκπαίδευση έξω?Πολύ απλά δεν θα είναι συγκεντρωμένος?Μπορεί να χοροπηδάει, να κάνει βλακίες, να δαγκώνει λουριά, να είναι ατίθασος, να κάνει γενικά τα δικά του, έως και να με διορθώσει σε κάποια διόρθωση που θα φάει από μένα(αν δεν έχει καλή σχέση ο ιδιοκτήτης με τον σκύλο του).

Τι να πούμε και 'μεις με τα μεγαλόσωμα που έχουμε μεγαλύτερη επιφάνεια να σκουπίσουμε/στεγνώσουμε!
Όχι τίποτα άλλο δεν μπορούμε στην χειρότερη περίπτωση να τον κρατάμε αγκαλιά τυλιγμένο με πετσέτα για να απορροφήσει τα πολλά νερά.

Αδιάβροχο και έξω λοιπόν...

Το Eye Contact είναι βασικό στην σχέση ιδιοκτήτη-σκύλου. Φυσικά και δεν ζητάμε από τον σκύλο να μας κοιτάει συνέχεια, θα ήταν βαρετό για τον ίδιο. Απλώς να είναι σε θέση να σε κοιτάξει όταν του το ζητάς. Αυτό μπορώ να πω είναι δύσκολο πράμα και χτίζεται με τον καιρό.

Γενικά στην βόλτα, ασχολήσε μαζί του, παίζεται, συγκεντρώνεστε πχ στο αγαπημένο του παιχνίδι/μπαλάκι κτλ?
Τον προκαλείς/παρακινείς να συγκεντρωθεί επάνω σου με κάτι?Κάνει focus με κάτι που αφορά εσένα?
 


swtiria

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2012
143
25
37
Πελλοπόνησος
Κοιτα κι εγω τον βγαζω με τη βροχη δεν εχω προβλημα με στεγνωμα απλως χτες εκανε κατακλισμο. Τον ετοιμαζω θα ξεκινησω απο ενα ερημικο μερος που θα παμε. Και θα παρω κ τα παιχνιδια. Αυτο με τα παιχνιδια που με ρωτησες το κανω η βραδυνες ωρες η οταν δεν ειναι κοσμος. Πρεπει να τα παιρνω συνεχεια? Πως να παιξουμε? Στο δρομο? Σε ευχαριστω για τη βοηθεια. Το διαμέρισμά το ανεφερα επειδη ειπαμε πιο πανω να μαζεψω τα ερεθισματα απο την αυλη.
 
Last edited:


swtiria

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2012
143
25
37
Πελλοπόνησος
Σημερα πηγαμε σε μια τοποθεσια χωρις κοσμο τον αφησα να επεξεργαστει το χωρο κι επειτα δοκιμασα με παιχνιδια και καπιιες εντολες ηταν υπακουος σε ολη τη διαρκεια ενω τον αφησα για κιγο χωρις το λουρι και δεν απομακρυνοταν περπατουσε διπλα μου του πετουσα το μπαλακι και το εφερνε κανονικα. Στη βραδυνη μας βολτα στο δρομο παλι τα ιδια ορμαει σε αυτους που περπατανε. Μεσα στα μαγαζια καθεται κανονικα με κοσμο περασαμε δεν υπαρχει προβλημα στεκεται διπλα μου. Ειχα παρει και ενα παθχνιδι του και λιχουδιες αλλα τιποτα κατι κανω λαθος. Σιγα σιγα θα ακολιυθω τις συμβουλες
 


matilda

Well-Known Member
16 Ιουλίου 2007
1.431
1.022
Σωτηρια αρχισε να δουλευεις αντιθετη συμπεριφορα. Δηλαδη αντι να περπατας μαζι με τον κοσμο και να διορθωνεις (κατι που αν δεν κανεις σωστα πολυ πιθανο να φερει τα αντιθετα αποτελεσματα), αρχισε να δουλευεις και να επιβραβευεις το κατσε μεχρι να περασει ο κοσμος απο διπλα σας και να φυγει και μετα ξεκινα παλι. Στις περιπτωσεις που δεν προλαβαινεις να το κανεις αυτο δοκιμασε να κανεις μια μικρη παρεκλιση. Δηλαδη αντι να προχωρας κατα μετωπο στους ανθρωπους που ερχονται καταπανω σας κανε ενα μικρο ημικυκλιο για να τους προσπερασεις, ακομα καλυτερα δινοντας εντολη στον σκυλο σου να ειναι διπλα. Προσπαθησε να εισαι ηρεμη και αποφασιστικη και να μην επαναλαμβανεις πολλες φορες τις εντολες που δινεις.

Θα σου ξαναπω οτι εχει σημασια να καταλαβεις γιατι το κανει ο σκυλος σου αυτο, οχι για να τον δικαιολογησεις αλλα για να καταλαβεις καλυτερα την συμπεριφορα του και να μπορεις να προλαμβανεις καταστασεις πριν ο σκυλος εχει ηδη φτασει στην κορυφωση της συμπεριφορας.

Επισης καλο θα ηταν να αξιολογησεις τι ειναι αυτο που τον εξιταρει - δυσκολευει περισσοτερο. Ανθρωποι που ερχονται απο πισω σας, που ερχονται κατα μετωπο, κυριως αντρες, κυριως γυναικες, αυτοι που περπατανε με γρηγορο ρυθμο, προσεγγισεις σε συγκεκριμενες ωρες π.χ. κυριως βραδυ. Αφου καταλαβεις τα δυσκολοτερα αρχιζεις να δουλευεις απο τα ερεθισματα που ειναι πιο ευκολα και αφου τα καταφερεις πας στα δυσκολοτερα σταδιακα και με υπομονη.

Υ.Γ. Επειδη δεν διαβασα ολα τα ποστ που προηγουνται ζητω συγγνωμη απο τους συμφορουμιτες αν καποια ή ολα απο τα παραπανω εχουν ηδη αναφερθει στα ποστ τους.
 


swtiria

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2012
143
25
37
Πελλοπόνησος
matilda καταρχήν σε ευχαριστώ.Έχω παρατηρήσει οτί το κάνει γενικά σε όσους ανθρώπους περπατάνε κοντά μας. σήμερα τη στιγμή που τον κατέβασα για να πάμε βόλτα το μεσημεράκι τον είχα δίπλα μου είχα πάρει και λιχουδιές και δοκίμαζα να ου λέω κάτσε εκεί που περπατούσαμε. το έκανε. μέχρι τη στιγμή που περνάει ένα κοριτσάκι και πάει πάλι να την αρπάξει. οπότε το ερέθισμα του είναι το περπάτημα τα βήματα κάτι τέτοι γιατί σε κανένα άλλο περιβάλλον δεν γαυγίζει και δεν πειράζει κανέναν. Το μόνο που προσπαθώ είναι να καταλάβω το λόγο, και μέχρι τότε δουλευω σύμφωνα με αυτά που λένε τα παιδιά.