Έτσι ξεκινά η επιθετική συμπεριφορά ενός Pitbull?


Robin

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2013
217
2
Δυτική Μακεδονία
Μόλις διάβασα το θέμα του Νασου με την επιθετική συμπεριφορά του σκύλου του και με ώθησε να σας ρωτήσω για μια πρόσφατη δική μου εμπειρία.

Πέρσι τέτοιο καιρό ο ανηψιος του κολλητού μου πήρε ένα Pitbull σε ηλικία κοντά 6 μηνών. Το φιλαράκι μου μένει στο ίδιο συγκρότημα με τον ανηψιο του και στην ίδια αυλή ζουν αλλά 8 σκυλιά (pinscher, κοκερ σπανιελ, κυνηγόσκυλα κλπ). Το Pitbull δεν το υποδέχτηκαν ιδιεταιρως καλά καθώς από την αρχή φάνηκε να προσπαθεί να ανέβει στην ιεραρχία πειράζοντας το αντίστοιχο θυληκο pincher που τύχαινε να είναι και από τα μεγαλύτερα σε ηλικία ιεραρχία.


Σε κάποια φάση και ενώ πέρασε ένα 6μηνο συμβίωσης φάνηκε να υπάρχει ισορροπία αλλά σε έναν καυγά τελείως απροσμενα δάγκωσε άσχημα στο κεφάλι το pinscher που ήταν ψηλά στην ιεραρχία (και τα δύο θυληκά). Το pinscher μετά από κάποιο διάστημα δεν τα κατάφερε.


Το Pitbull έφυγε μαζί με τον ανηψιο στην πόλη που είναι φοιτητής και επέστρεψαν πριν λίγες μέρες. Έχοντας νέα κουτάβια στο σπίτι του ο φίλος μου τα έφερε σε επαφή μαζί με το Pitbull ενώ ήμουν και εγώ και αυτός μπροστά, για να δούμε πως θα τα υποδεχτεί (η αδερφή του ιδιοκτήτη του Pitbull θα υιοθετήσει ένα κουταβι). Ήταν ήσυχο, κάποια κουτάβια την εγλυφαν και κουνουσαν την ουρά, κάποια άλλα ήταν επιφυλακτικα μαζί της. Η μαμά των κουταβιών έλειπε.


Δυστυχώς όμως το Pitbull μετά από μια βδομάδα σε μια διαμάχη του αφεντικού του με την αδερφή του και τελείως αψυχολογητα πάλι επιτέθηκε στο κουτάβι. Δηλαδή σε ένα σκυλί που ούτε το απειλεί ούτε μπορεί να το βλάψει. Επίσης το κουτάβι δεν συμμετείχε στον καυγά και απλά καθόταν στον καναπέ.


Ο φίλος που έχει σαφώς μεγαλύτερη εμπειρία από μένα, θεωρεί καλύτερη λύση για το Pitbull να βρει νέο σπίτι αφού έρχεται σε επαφή με μικρά παιδιά και η τελευταία επίθεση ήταν τελείως απρόσμενη. Αν θεωρήσουμε ότι στη πρώτη επίθεση ήταν θέμα ιεραρχίας για να επιβληθεί ή δεύτερη θεωρητικά δεν έχει κάποια λογική. Υποτίθεται πως κοινωνικοποιειται συνέχεια από την στιγμή που την πήραν και με ζώα και με ανθρώπους και δεν έχει επιδείξει επιθετική συμπεριφορά σε άλλους.

Θεωρείτε και εσείς πιθανό να επιτεθεί το ίδιο απρόσμενα και πάλι σε σκύλο ή άνθρωπο? Είναι τόσο έντονο το ένστικτο που υπέρ νικά ο, τι άλλο?
 




matilda

Well-Known Member
16 Ιουλίου 2007
1.431
1.022
Δυστυχώς όμως το Pitbull μετά από μια βδομάδα σε μια διαμάχη του αφεντικού του με την αδερφή του και τελείως αψυχολογητα πάλι επιτέθηκε στο κουτάβι. Δηλαδή σε ένα σκυλί που ούτε το απειλεί ούτε μπορεί να το βλάψει. Επίσης το κουτάβι δεν συμμετείχε στον καυγά και απλά καθόταν στον καναπέ.
Τι εννοεις διαμαχη? Τσακωνοταν ο φιλος σου με την αδερφη του? Απλη διαφωνια, εντονη διαφωνια, κανονικος καυγας με χειρονομιες?
 


ilektra_ilie

Well-Known Member
31 Ιανουαρίου 2012
1.834
61
Hollywood
pawpix.wix.com
Το οτι ειναι πιτμπουλ δεν μου λεει τιποτα. Αν το συγκεκριμενο σκυλι ηταν απο ανευθυνη γεννα και οι γονεις του δεν ηταν ισορροπημενα σκυλια ή αγρια τοτε λογικο το σκυλι αυτο να μην εχει και τον τελειο χαρακτηρα. Επισης αν ο ανηψιος του κολλητου σου δεν ασχοληθηκε ιδιαιτερα με τον σκυλο και δεν του εθεσε καποια ορια και λοιπα τοτε το σκυλι γι αυτο εχει τετοιο χαρακτηρα. Εγω προσωπικα οσα πιτμπουλ εχω γνωρισει ειναι καταπληκτικα σκυλια χωρις προβληματα συμπερφιφορας γιατι οι ανθρωποι που τα εχουν ασχολουντε μαζι τους, τα εχουν εκπαιδευσει και κανουν πολλα πραγματα μαζι. Για μενα ειναι απο τα καλυτερα σκυλια.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1. Μόλις διάβασα το θέμα του Νασου με την επιθετική συμπεριφορά του σκύλου του και με ώθησε να σας ρωτήσω για μια πρόσφατη δική μου εμπειρία.

2. ...Πέρσι τέτοιο καιρό ο ανηψιος του κολλητού μου πήρε ένα Pitbull σε ηλικία κοντά 6 μηνών...

3. ...Δυστυχώς όμως το Pitbull μετά από μια βδομάδα σε μια διαμάχη του αφεντικού του με την αδερφή του και τελείως αψυχολογητα πάλι επιτέθηκε στο κουτάβι...

4. ...Ο φίλος που έχει σαφώς μεγαλύτερη εμπειρία από μένα, θεωρεί καλύτερη λύση για το Pitbull να βρει νέο σπίτι αφού έρχεται σε επαφή με μικρά παιδιά και η τελευταία επίθεση ήταν τελείως απρόσμενη...

Θεωρείτε και εσείς πιθανό να επιτεθεί το ίδιο απρόσμενα και πάλι σε σκύλο ή άνθρωπο? Είναι τόσο έντονο το ένστικτο που υπέρ νικά ο, τι άλλο?
1. Φαντάζομαι ότι έχεις ήδη καταλάβει πως το θέμα του nasouk και το θέμα αυτό ΔΕΝ έχουν σχέση... ή, για να το θέσω καλύτερα, έχουν σχέση ως προς το ότι κάθε σκυλί μπορεί να δείξει επιθετικές συμπεριφορές και να δαγκώσει...

Επίσης, φαντάζομαι πως έχεις ήδη καταλάβει ότι τη λέξη "pitbull" την έγραψες στο κείμενό σου 7 (επτά!) φορές...:cool: στις 10 καίγεσαι!;)

2. Η ηλικία των 6 μηνών είναι ήδη μεγάλη ηλικία για ένα "δυνατό" σκυλί... και θέλει ιδιαίτερη προσοχή στην ένταξή του σε περιβάλλον με αρκετά σκυλιά... αυτό θα έπρεπε να το ξέρει καλά ο ανηψιός του κολητού! Μη με παρεξηγείς, αλλά έτσι είναι αυτά τα πράγματα...

3. Επίσης, το αφεντικό θα έπρεπε να ξέρει ότι τέτοιου είδους διαμάχες (από τους επικεφαλής της "αγέλης") προκαλούν μεγάλη συγκινησιακή φόρτιση στα σκυλιά... εδώ, όταν διαφωνούμε έντονα με τη γυναίκα μου, ο κούταβός μου μπαίνει ανάμεσά μας και την αγριοκοιτάζει... γιατί νομίζει ότι θα φάω ξύλο!!!:D
Βασικός κανόνας: Τα αφεντικά δεν πρέπει να εξάπτονται μεταξύ τους, μπροστά στα σκυλιά...

Πέρα από το καλαμπούρι, λοιπόν, η επίθεση αυτή δεν ήταν "τελείως αψυχολόγητη"...

4. Συμφωνώ... όπως βλέπω τα πράγματα, καλύτερα (για όλους - και για τη σκυλίτσα!) να βρει νέο σπίτι...:)

Το σκυλί χρειάζεται εκπαίδευση.
Επειγόντως!:cool:

Υ.Γ. Να πω κάτι για τον τίτλο του θέματος:

Και όχι... δεν ξεκινάει έτσι η (επιθετική ή άλλη) συμπεριφορά ενός pitbull !!!:)
 
Last edited:


ProudtobeGreek

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2010
3.689
4.330
43
www.proudtobegreek.eu
Σαν φυλη εχει μεσα του την επιθετικοτητα προς αλλα ζωα..αν δεν εχει διορθωθει αυτη η συμπεριφορα και δεν εχει γινει και φουλ κοινωνικοποιηση ειναι αναμενομενο!Στους ανθρωπους
δυσκολο να βγαλει οποιαδηποτε επιθετικοτητα!Αλλο το ενα αλλο το αλλο..ενας σκυλος που δε τα παει καλα με αλλα σκυλια δε σημαινει πως θα κανει το ιδιο με τους ανθρωπους!


Sent from my iPhone using Tapatalk
 


Robin

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2013
217
2
Δυτική Μακεδονία
Αρχικά να πω ότι μπερδεύτηκα με το subforum και έγραψα σε λάθος μέρος οπότε sorry, είμαι νέο μέλος.

@matilda μάλωνε ο ανηψιός με την ανηψιά κυρίως λεκτικά αλλά έπεσε και ένα υποτιποδες σπρώξιμο στον ανηψιό. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι πως επιτέθηκε στο κουτάβι που δεν είχε επαφή με το συμβάν.


@ilektra_akis όσο το pitbull ήταν στην προηγούμενη οικογένεια δεν ξέρω τι γινόταν. Όμως όσο καιρό τον έχει ο ανηψιός του φίλου μου και το ζω δεν μπορώ να πω πως είναι ανεξέλεγκτο. Άσε που έρχεται σε επαφή με πολλά σκυλιά και εκτός του συγκρότημα τος και με πολύ κόσμο. Αυτό που με προβληματίζει είναι πως δεν μπορω να σκεφτώ λόγο να επιτεθεί στον κουτάβι, και στην πρώτη επίθεση με το θέμα ιεραρχίας υποτίθεται πως μετά από καιρό συμβίωσης άρχισαν να αποδέχονται η μία την άλλη και κυρίως να αδιαφορεί η μία για την άλλη αλλά στο τέλος της δάγκωσε. Θέλω να πω, ότι μπορείς να το εμπιστευτείς ή σε κάποια ένταση θα ορμήσει και οποίον πάρει ο χάρος?

:) ερωτηματικό ήθελα να βάλω στον τίτλο αλλά μάλλον το ταμπλετ το αφαίρεσε.
Ήταν μεγάλο το κείμενο και το ανέφερα έτσι για να μην σας μπερδέψω φίλε Γιάννη. Δεν θυμάμαι ακριβώς την ηλικία του σκύλου όταν υιοθετήθηκε. ήταν από 4, 5 μηνών
εως 6. Σίγουρα δεν το ταυτίζω με την περίπτωση σου Νασου αλλά επειδή βρίσκεται σε περιβάλλον με παιδιά όσο να ναι αγχωθηκα. Το αψυχολογητα δεν έχει να κάνει με την αναστάτωση. Αλλά με την επίθεση στο τελείως άκακο κουτάβι. Αν αγρίευε στην ανηψιά θα το θεωρούσα πιο λογικό.

Από ότι διάβασα η επίθεση σε άλλα σκυλιά χαρακτηρίζει αυτή τη ράτσα. Μήπως τελικά το ένστικτο του είναι πιο δυνατό από τους κανόνες της 'αγελής'
 
Last edited:


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Διάλεξες και συ βρε παιδί μου να μας πεις μια ιστορία με Pitbull!:D

Σε μερικές φυλές είναι πολύ δύσκολο να διαχειριστείς τον χαρακτήρα!
Μερικές φορές παύει να βοηθάει η εκπαίδευση και πρέπει να γυρίσεις πίσω σε κάτι πιο σημαντικό και να αναζητήσεις λύσεις...το γενετικό κομμάτι...την εκτροφή...τον φτιάξιμο του χαρακτήρα!Και μετά αφού έχεις καλλιεργήσει το έδαφος μέσω της εκτροφής, να αναζητήσεις τρόπους να διαχειριστείς τον χαρακτήρα!

Πολλές φορές δεν αρκεί το κομμάτι εκπαίδευσης!Πρέπει να έχεις και κάτι να...εκπαιδεύσεις!Και όταν γνωρίζεις ότι αυτό είναι αποτυπωμένο πάνω στο γενετικό υλικό του σκύλου λίγα πράγματα μπορείς να κάνεις εσύ!
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Για κάποιο λόγο (εκπαιδευσης ή εκτροφης ) ο σκύλος δεν μπόρεσε να διαχειριστει την ενταση του καυγά , επειδή σαν φυλη δεν "το εχει" να γυρίσει εύκολα στον ανθρωπο , γύρισε στο πιο ευκολο "θύμα" στον άλλο σκύλο.
Τώρα αν αυτό είναι σημαντικό ή επαναλαμβανόμενο ή όχι θα πρέπει ο ανηψιος θα δει και σε άλλες περιπτωσεις πως αντιδράει ο σκυλος, όταν κατι του είναι ξαφνικό και οχι ευχάριστο.
Σαν φυλή τα APT ξεχωρίζουν για τα καλά νευρα τους, αλλά ο κάθε σκυλος ειναι διαφορετικος τοσο στον χαρακτήρα του όσο και στις εμπειρίες που έχει στο μεγάλωμα του. Σίγουρα ανέξάρτητα φυλής , στον σκύλο πρέπει να γίνει ξεκάθαρο ότι δεν πρέπει να παίρνει πρωτοβουλίες . Εδώ βοηθάει ένας καλός εκπαιδευτής που θα γνωρίσει απο κοντά τον σκύλο και θα πει την γνώμη του.
 


Αυγερις

Well-Known Member
24 Οκτωβρίου 2011
555
0
41
πατρα
εγω εμεινα στο γεγονος οτι η ομαδα η αγελη που περιγραφεις κοιταγε επιφυλακτικα τον κουταβο και στο τελος ο αρχηγος αγελης τις εφαγε ασχημα απο το πιτακι......

οτι μου ειπες δεν εχει κανεναν απο εσας σαν αρχηγο αγελης μα κανεναν αρα ο νομος στα χερια τους....εννοειτε πως το πιτ τα εφαγε λαχανο γιατι πολυ απλα μπορει...αφου δεν εχει αρχηγο αγελης....

και οσο για το συμβαν με το κουταβι...αυτο εμαθε μικρος αυτο κανει μην παραξενευεσαι οταν η αγεη του θα διασπαται η θα διαταρασεται για καποιο λογο ο σκυλος θα βρισκει εναν ενοχο.

ας πουμε εγινε τσακωμος σπιτι .... και το κουταβι τον κοιταγε με φοβο γιατι καταλαβενε την γλωσσα του σωματος του πιτ και οτι γινοταν εκεινη την στιγμη ... στην αγελη τα φοβικα δεν χωρανε. το πιτ εκανε ξεκαθαρισμα...ολα αυτα γιατι ο σκυλος δεν εχει αρχηγο αγελης και γιατι και να εχει δεν συμετεχει στις διενεξεις του σκυλου....+ αυτα που σου εγραψαν οι σοφοτεροι παραπανω....η εκτροφη ας πουμε που ανεφερε ο στελιος ειναι το Α+Ω αυτα που λεω εγω ειναι τριχες μπροστα στα γονιδια.
 


afg

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2013
570
27
Αυτο ρε παιδια με την γενετικη προδιαθεση χαρακτηρα , με το περασμα καποιων χαρακτηριστικων στην συμπεριφορα του σκυλου , το εχει αποδειξει καποιος οτι ισχυει? Επιστημονας ή εκπαιδευτης ?
Το πιτμπουλ δηλαδη εχει εχθρικες τασεις προς αλλα ζωα γιατι? Επειδη τα εβαζαν για σκυλομαχιες επι σειρα ετων?
Δεν ειχαν τετοιες τασεις δηλαδη τα ιδια σκυλια πριν ξεκινησουν οι σκυλομαχιες?
Και τι σχεση μπορει να εχει το πιτμπουλ της αγγλιας που γεννιοταν και πεθαινε σε μια μαχη , με το δικο μου εδω στην Ελλαδα που μπορει και να ζευγαρωσε καποια στιγμη ο προγονος του και με τον αδεσποτο Φλοξ της γειτονιας μου?

Τα ενστικτα επιβιωσης μπορω να δεχτω οτι περνανε απο γενια σε γενια αναλογα την φυλη. Αλλα χαρακτηρα?
Δηλαδη αν ζευγαρωνουν ανθρωποι ψυχοπαθεις δολοφονοι για εκατονταδες χρονια , καποια στιγμη το παιδι που θα γεννηθει θα γινει δολοφονος απο μονο του?
Εγω νομιζω οτι δεν εχει να κανει με την φυλη. Νομιζω οτι μπορεις να παρεις ενα κοπρο που μια ζωη εκανε οτι γουσταρε και ειναι φουλ κυριαρχικος και να τον κανεις οπως θελεις.
Απλα το πιτμπουλ οταν θα δαγκωσει , θα πονεσει γιατι εχει δυναμη.
Αν δαγκωσει το πινσερ θα γελασεις αλλα η συμπεριφορα ειναι ακριβως ιδια.

Καθε φορα που γινεται κατι αναλογο με πιτμπουλ καποιος το δημοσιοποιει και το μυαλο του ανθρωπου κανει συσχετισμους.
Ολοιδια συμπεριφορα με αυτην εχουν σκυλια απο ολες τις φυλες απλα κανεις δεν λεει τιποτα οταν γινεται το σκηνικο.
Ο αλλος εβαλε εναν σκυλο σε μια αυλη με 8 αλλα σκυλια. Ακομα και να ειναι ο ιδιος ο αρχηγος της αγελης , ποιος σας ειπε οτι δεν θα μαλωσουν τα σκυλια ΠΟΤΕ μεταξυ τους?
9 σκυλια στον ιδιο χωρο θελουν επαγγελματια εκπαιδευτη και οχι '' ε αντε τους εμαθα οτι εγω ειμαι ο αρχηγος της αγελης και εχω το κεφαλι μου ησυχο'' .
Νομιζω οτι σε τετοια περιπτωση χρειαζεται διαρκης καθημερινη επιβλεψη και εκπαιδευση , κατι που ο μεσος ιδιοκτητης δεν υπαρχει περιπτωσει να μπορει να κανει.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
9 σκυλια στον ιδιο χωρο θελουν επαγγελματια εκπαιδευτη και οχι '' ε αντε τους εμαθα οτι εγω ειμαι ο αρχηγος της αγελης και εχω το κεφαλι μου ησυχο'' .
Νομιζω οτι σε τετοια περιπτωση χρειαζεται διαρκης καθημερινη επιβλεψη και εκπαιδευση , κατι που ο μεσος ιδιοκτητης δεν υπαρχει περιπτωσει να μπορει να κανει.
Κάνεις λάθος. Μπορεί να μην είναι συνήθης περίπτωση, αλλά ακόμη και εδώ στο φόρουμ, υπάρχουν μέλη με πολυπληθής αγέλες, που τις κουμαντάρουν μια χαρά και προπάντων αναίμακτα. Χρειάζεται γνώση, ψυχραιμία και εμπειρία, ναι. Αλλά δεν είναι αδύνατον.
 


afg

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2013
570
27
Υποθετω οτι μιλας για μεσο ιδιοκτητη , που παει καθε μαρα στην δουλεια του , εχει την οικογενεια του , τα προβληματα του κτλπ.
Και θες να μου πεις οτι ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν εγινε ενας καυγας στην αγελη?
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Ναι. Για τέτοιο ιδιοκτήτη μιλάω. Εμπειρο τέτοιο ιδιοκτήτη όμως.
Καυγάδες βεβαίως και μπορεί να τύχουν. Και στην δική μου μικροσκοπική αγέλη των τριών μόνο, πέφτει κανά μπινελίκι που και που. Ε και; Ρίχνουν τον καυγά τους, βρίζονται, μπαίνουν τα πράγματα στην θέση τους και...that's it. Και πάντα, αποδέκτης είναι ο μικρός ταραξίας. Δεν έχει προλάβει ακόμη να εμπεδώσει την θέση του. Είναι όμως, σε καλό δρόμο. Η μόνη περίπτωση να μπλεχτώ κι εγώ, είναι αν όλα αυτά, μπορεί να συμβούν μαύρα μεσάνυχτα ή χαράματα, που κοιμάται ο κόσμος. Με ένα "σιωπή" έχουν λήξει τα πάντα και συνεχίζουμε τον ύπνο μας.

Το ξανάγραψα και σε άλλο θέμα, λίγο νωρίτερα. Αρχηγός στην αγέλη μας, είμαι εγώ. Ξεπουπουλιάσματα και τσουρομαδήματα, λαμβάνουν χώρα, μόνο αν το επιτρέψω εγώ. Σε καμμία άλλη περίπτωση.
 


afg

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2013
570
27
Φυσικο ειναι να εχει καυγαδες , ακομα και οταν εισαι παρων.
Απλα στην περιπτωση του φιλου το πιτ δαγκωσε το πινσερ και το σκοτωσε.
Αν το πινσερ δαγκωνε το πιτ , θα εμπαινε σε κοπο να κατσει να γραψει κατεβατο?
Αυτο που εγω ηθελα να πω ειναι οτι το πιτ δαγκωσε οχι γιατι ειναι πιτ , αλλα για αλλο λογο.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
afg σου απάντησα σε συγκεκριμένο σχόλιο που έκανες. Αυτό που σου παρέθεσα. Δεν θέλω να σχολιάσω τα περιστατικά που περιγράφει ο θεματοθέτης. Και βέβαια, σε καμμία περίπτωση δεν κάνω αναφορά, σε φυλές. Αλλωστε, σε μία από αυτές τις σούπερ αγέλες που σου λέω, συμβιώνει και pitbull με τα υπόλοιπα. Η δική μου θεωρία λέει, ότι σχεδόν πάντα, υπεύθυνος είναι ο άνθρωπος. Που...δεν πρόλαβε, δεν κατάλαβε, δεν ερμήνευσε σωστά, δεν επιβλήθηκε, αμέλησε κλπ κλπ. Και δεν ρισκάρω [όχι ότι έχω και τόσες γνώσεις πια έτσι κι αλλιώς] να προσπαθήσω να ερμηνεύσω κάτι, που δεν έχω δει με τα μάτια μου. Γι'αυτό...υπάρχουν τόσοι εκπαιδευτές. Αρκετοί εκ των οποίων, εξαιρετικοί.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Αυτο ρε παιδια με την γενετικη προδιαθεση χαρακτηρα , με το περασμα καποιων χαρακτηριστικων στην συμπεριφορα του σκυλου , το εχει αποδειξει καποιος οτι ισχυει? Επιστημονας ή εκπαιδευτης ?
Το πιτμπουλ δηλαδη εχει εχθρικες τασεις προς αλλα ζωα γιατι? Επειδη τα εβαζαν για σκυλομαχιες επι σειρα ετων?
Δεν ειχαν τετοιες τασεις δηλαδη τα ιδια σκυλια πριν ξεκινησουν οι σκυλομαχιες?
Και τι σχεση μπορει να εχει το πιτμπουλ της αγγλιας που γεννιοταν και πεθαινε σε μια μαχη , με το δικο μου εδω στην Ελλαδα που μπορει και να ζευγαρωσε καποια στιγμη ο προγονος του και με τον αδεσποτο Φλοξ της γειτονιας μου?

Τα ενστικτα επιβιωσης μπορω να δεχτω οτι περνανε απο γενια σε γενια αναλογα την φυλη. Αλλα χαρακτηρα?
Δηλαδη αν ζευγαρωνουν ανθρωποι ψυχοπαθεις δολοφονοι για εκατονταδες χρονια , καποια στιγμη το παιδι που θα γεννηθει θα γινει δολοφονος απο μονο του?
Εγω νομιζω οτι δεν εχει να κανει με την φυλη. Νομιζω οτι μπορεις να παρεις ενα κοπρο που μια ζωη εκανε οτι γουσταρε και ειναι φουλ κυριαρχικος και να τον κανεις οπως θελεις.
Απλα το πιτμπουλ οταν θα δαγκωσει , θα πονεσει γιατι εχει δυναμη.
Αν δαγκωσει το πινσερ θα γελασεις αλλα η συμπεριφορα ειναι ακριβως ιδια.

Καθε φορα που γινεται κατι αναλογο με πιτμπουλ καποιος το δημοσιοποιει και το μυαλο του ανθρωπου κανει συσχετισμους.
Ολοιδια συμπεριφορα με αυτην εχουν σκυλια απο ολες τις φυλες απλα κανεις δεν λεει τιποτα οταν γινεται το σκηνικο.
Ο αλλος εβαλε εναν σκυλο σε μια αυλη με 8 αλλα σκυλια. Ακομα και να ειναι ο ιδιος ο αρχηγος της αγελης , ποιος σας ειπε οτι δεν θα μαλωσουν τα σκυλια ΠΟΤΕ μεταξυ τους?
9 σκυλια στον ιδιο χωρο θελουν επαγγελματια εκπαιδευτη και οχι '' ε αντε τους εμαθα οτι εγω ειμαι ο αρχηγος της αγελης και εχω το κεφαλι μου ησυχο'' .
Νομιζω οτι σε τετοια περιπτωση χρειαζεται διαρκης καθημερινη επιβλεψη και εκπαιδευση , κατι που ο μεσος ιδιοκτητης δεν υπαρχει περιπτωσει να μπορει να κανει.
Πολύ επιφανειακά το βλέπεις!
Ναι όλα τα παραπάνω που βλέπεις δεν είναι επίκτητες συμπεριφορές πάντα, είναι καταγεγραμμένα στο γενετικό υλικό του σκύλου!Δεν είναι αυτό που βλέπεις πάντα, είναι αυτό που υπάρχει ήδη!Φυσικά παλαιότερα αυτοί που ήθελαν να βάλουν σκυλιά να κυνομαχούν φυσικά επέλεξαν σκυλιά με μυαλό αντίστοιχο και σκυλιά με σωματότυπο αντίστοιχο!Η φυλή των Pitbull είναι ίσω η μόνη φυλή που φτιάχτηκε τόσο γρήγορα για τον σκοπό που φτιάχτηκε και είναι και η έννοια της αποτύπωσης στο γενετικό υλικό των απογόνων!Οι τότε εκτροφείς ζευγάρωσαν επιλεκτικά σκυλιά που είχαν χαρακτηριστικά και έτσι διαμόρφωσαν απογόνους ικανότατους για αυτό που το ήθελαν!
Η δύναμη της εκτροφής είναι μεγάλη!Μπορείς να εισάγεις και να εξάγεις αντίστοιχα χαρακτηριστικά είτε φαινοτυπικά είτε γονοτυπικά και να αλλάξεις μορφολογικά χαρακτηριστικά και χαρακτηροδομής και να δημιουργήσεις ανάλογα...

Όλα πηγάζουν από την γενετική προδιάθεση που έχει το κάθε ον!
Εσύ αναφέρεσαι σε επίκτητα πράγμα που ήδη είναι φτιαγμένα αλλά η γενετική προδιάθεση έχει παίξει ήδη τον ρόλο της!
Συμμετέχουν όλα φυσικότατα στο αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου αλλά δεν μπορείς να παραλείπεις τον κυριότερο παράγοντα...τον γενετικό!

Υ.Γ.1: Όλα αυτά αντίστοιχα ισχύουν για τις υπόλοιπες φυλές!

Υ.Γ.2:Επειδή το ξεχειλώσαμε και μπήκαμε σε άλλα χωράφια, ήθελα με αυτήν μου την αναφορά να πω ότι πολλές φορές σπάμε το κεφάλι μας να δούμε τι πήγε στραβά σε κάποια συμπεριφορά και προσπαθούμε να λύσουμε την συμπεριφορά αυτή με εκπαίδευση!Δεν μπορούμε πάντα να το κάνουμε αυτό!Η εκπαίδευση δεν λύνει τα πάντα όταν "μιλάει" ο ισχυρότερος παράγοντας...η γενετική προδιάθεση!
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Συμφωνω με ολοκληρο το ποστ του Στελιου. Απλα να προσθεσω οτι οπου η εκπαιδευση δεν μπορει να δωσει αποτελεσμα για τους λογους που αναφερθηκαν, η επομενη υπευθυνη και επιβεβλημενη κινηση, ειναι ο ελεγχος.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Συμφωνω με ολοκληρο το ποστ του Στελιου. Απλα να προσθεσω οτι οπου η εκπαιδευση δεν μπορει να δωσει αποτελεσμα για τους λογους που αναφερθηκαν, η επομενη υπευθυνη και επιβεβλημενη κινηση, ειναι ο ελεγχος.
Σε ποιον έλεγχο αναφέρεσαι?
Στον έλεγχο του ιδιοκτήτη πάνω στον σκύλο με το ήδη υπαρκτό πρόβλημα?
Ή στον έλεγχο του εκτροφέα(όποιος και αν είναι αυτός) πάνω στην εκτροφή?

Πολλοί δεν σκέφτονται σε τόσο βάθος και δεν μπορούν ή δεν γνωρίζουν να αποδώσουν ευθύνες σε λανθασμένο στοιχείο εκτροφής και παιδεύονται στα της εκπαίδευσης, απολύτως φυσιολογικό για κάποιον που δεν γνωρίζει έστω και ελάχιστα!Φυσικά μιλάω για καθαρόαιμα που τα πράγματα σε όλα τα επίπεδα είναι πιο ξεκάθαρα λόγω συγκεκριμένων χαρακτηριστικών από ότι στα ημίαιμα!
Όταν όμως έχεις μια φυλή που δεν έχει σταθεροποιηθεί ποτέ, ποιον έλεγχο να κάνεις και από που να το πιάσεις το πράγμα?
Θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις και να σταθεροποιήσεις το τοπίο με τα χαρακτηριστικά που θες να πάρεις και μετά να πατήσεις στις βάσεις αυτές...
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Σε ποιον έλεγχο αναφέρεσαι?
Στον έλεγχο του ιδιοκτήτη πάνω στον σκύλο με το ήδη υπαρκτό πρόβλημα?
Ναι. Στο επιβεβλημενο ελεγχο του ιδιοκτητη πανω στον σκυλο με το υπαρκτο προβλημα. Αυτο ειναι η υποχρεωση του απο ενα σημειο και μετα και οχι το να ''αιθεροβατει'' μεταξυ βιβλιων-ευχων-δοκιμων-συνταγων, κλπ...
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.250
Μηνύματα
898.101
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul