Ιντερνετ και ενημερωση

[bouboul]

θα έγραφα για ελλιπής παιδεία αλλά φοβάμαι μην μου την πέσει το κογιότ!


προσωπικά πάντως που είχα μια σχετική επαφή από πολύ μικρός με σκυλιά
όταν αποφάσισα ότι θέλω τον δικό μου σκύλο διαβάζοντας πολύ, κατέληξα ότι θα πάρω από καταφύγιο η αδέσποτο
τελικά με βρήκε μια τέτοια περίπτωση όταν ήμουν έτοιμος!

 

[Aunt Mary]

παιδια κακα τα ψεματα...δεν υπαρχει καμια ενημερωση απο ΠΟΥΘΕΝΑ.
εγω δεν εψαξα πριν τον κρατησω γιατι μου τον ειχε φερει φιλος για 4 μερες διακοπων και οι 4 μερες εγιναν για παντα...ωστοσο εψαξα αργοτερα γιατι ηξερα πως ειμαι παντελως ασχετη. Το θεμα ειναι να παραδεχεσαι ακομα κ αυτο και να μην τρως φλας οτι επειδη εχεις για παραδειγμα ενα φιλο με σκυλι και αυτος "ξερει",θα ειναι παιχνιδακι το ζητημα σκυλος.
Περιμενα πως θα ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα οσον αφορα την υποτυπωδη εκπαιδευση (το κατσε, το μη , το κατουρημα)αλλα ευτυχως επεσα και σε ευκολη περιπτωση σκυλου.
Πριν γινω μελλος ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΤΗ ΛΕΞΗ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ, πιστευα πως ο μονος τροπος αποκτησης καθαροαιμου ειναι ή το πετ σοπ ή ο φιλος που ζευγαρωσε το δικο του.
Συνηδητοποιω ομως πως ολος ο κοσμος ειναι ετσι, καλως η κακως μονο το ιντερνετ προφερει τετοια ενημερωση, δεν υπαρχει δυστυχως κανενας αλλος τροπος για τον μεσο μελλοντικο ιδιοκτητη.
Προσωπικα σε οσους φιλους εχω πει μην ζευγαρωσει το σκυλι σου με κοιτανε λες και εχω ερθει απο τον εξωτερικο δακτυλιο του πλανητικου συστηματος λεγοντας μου πως, ειναι αναγκη του σκυλου να ζευγαρωσει....ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΞΕΡΟΥΝ.
και ΔΕΝ ειναι δυνατον να μαθουν οταν ακομα και κτηνιατροι δε τους ενημερωνουν για βασικα ζητηματα.
Πως θα μαθω ποια ειναι η σωστη αποκτηση σκυλου οταν ο κτηνιατρος στον πινακα ανακοινωσεων του εχει βαλει αγγελια "πωλουνται κουταβια 200 ευρω"
Σιγουρα η αγγελια ηταν καποιου πελατη...αλλα οφειλει ως επιστημων και ως φιλοζωος να ενημερωσει και να πει "ξερεις αυτο δεν ειναι σωστο...γ΄ αυτο και γ αυτο"

 

[mad00lini]

Σιγουρα η αγγελια ηταν καποιου πελατη...αλλα οφειλει ως επιστημων και ως φιλοζωος να ενημερωσει και να πει "ξερεις αυτο δεν ειναι σωστο...γ΄ αυτο και γ αυτο"

Κανείς γιατρός δεν είναι απαραίτητα και φιλάνθρωπος. Κανείς κτηνίατρος δεν είναι απαραίτητα και φιλόζωος.

Money money money..

 

[Aunt Mary]

Θα επρεπε.
Το θεμα ειναι οτι οι γιατροι στο συγκεκριμενο ιατρειο που αναφερω βοηθανε και στη φιλοζωικη της περιοχης...οποτε ενας λογος παραπανω να ειναι ενημερωμενοι και να ενημερωνουν κ αλλους.

 

[sea-mol]

θα έγραφα για ελλιπής παιδεία αλλά φοβάμαι μην μου την πέσει το κογιότ!

άκλιτο είναι το ελλιπής?

(καλά bouboul...το κόβω...)

 

[Donzouan]

Κανείς γιατρός δεν είναι απαραίτητα και φιλάνθρωπος. Κανείς κτηνίατρος δεν είναι απαραίτητα και φιλόζωος..

Aυτό ακριβώς
To οτι ο κτηνίατρος σπούδασε κτηνιατρική , δεν τον κάνει απαραίτητα ούτε γαλόφιλο ούτε κυνόφιλο , επίσης απο την στιγμή που τρώει κρέας , ο όρος "φιλόζωος" αυτοακυρώνεται και είναι κοροϊδία .

Όπως επίσης , το επιστημονικό υπόβαθρο και οι γνώσεις που έχει ο κάθε Ιατρός που στην προκειμένη είναι η υγεία των ζώων , δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το αν κάποιος σκυλος θα ζευγαρωσει , αν θα γεννήσει και αν κάποιος πελάτης θα θελήσει να πουλήσει κάποια κουτάβια . Είναι 2 εντελώς διαφορετικά κομμάτια που το δεύτερο δεν σχετίζεται με την εκπαίδευση και τις γνώσεις που απέκτησε στις σπουδές του και αρκε΄τιαι στην ευχαίριά του στο αν και τι θα κάνει .
Το μόνο κοινό σημείο , είναι το ενδεχόμενο να γνωρίζει την γέννα του σκύλου , την πιθανότητα να χρειαστεί να κάνει μαιευτικούς χειρισμούς , καισαρική ( κλπ αν χρειαστεί ) , η φροντίδα των νεογεννήτων , η φροντίδα της μητέρας και οι συμβουλές . Για αυτά εκπαιδεύτηκε , για αυτά θα επενέβη.
Το τι θα απογίνουν αυτά τα κουτάβια τώρα είναι θέμα του ιδιοκτήτη και τον Κτηνίατρο σαν επιστήμονα δεν τον αφορά το εμπορικό κομμάτι , τουλάχιστον στην πλειονότητα των περιπτώσεων .

 

[bouboul]

άκλιτο είναι το ελλιπής?

(καλά bouboul...το κόβω...)

επίθετο(?)!!

 

[ferozasea]

μπαινεις στο ιντερνετ ενημερωνεσαι για τη ρατσα τον εκτροφεα και την τιμη ...1000 ευρω ...και πας και το παιρνεις απο πετσοπ ...500 ευρω ,,,, η ιδιωτη ...250 ευρω ,,, οποτε το ιντερνετ βοηθαει στην ενημερωση του ποσο στοιχιζει η αγορα ενος σκυλου και πως και ποσα μπορεις να κερδισεις αν τον αγορασεις απο εκει απο εδω η παραπερα ==)) ειναι σα να λεμε κατι σαν ερευνα και ενημερωση συμφερουσας αγορας =))

 

[bouboul]

μπαινεις στο ιντερνετ ενημερωνεσαι για τη ρατσα τον εκτροφεα και την τιμη ...1000 ευρω ...και πας και το παιρνεις απο πετσοπ ...500 ευρω ,,,, η ιδιωτη ...250 ευρω ,,, οποτε το ιντερνετ βοηθαει στην ενημερωση του ποσο στοιχιζει η αγορα ενος σκυλου και πως και ποσα μπορεις να κερδισεις αν τον αγορασεις απο εκει απο εδω η παραπερα ==)) ειναι σα να λεμε κατι σαν ερευνα και ενημερωση συμφερουσας αγορας =))

κι όμως οι περισσότεροι εκτροφείς δεν γράφουν τιμές απ ότι έχω προσέξει
οπότε πρέπει να έρθεις σε επικοινωνία μαζί τους λογικά
ε δεν θα σε ψιλιάσουν για το τι παίζει?
άσε που ο καθένας πλέον έχει στο φμπου του κι από ένα λαικ σε μια φιλοζωική τουλάχιστον κι από εκεί δεν θα πάρει ένα μνμ του τι γίνετε

 

[Orilis]

Από εδώ όμως? Μόνο πλήρη τιμοκατάλογο που δεν εχουμε εκδόσει για όλους τους πιθανους τρόπους...

 

[mad00lini]

Aυτό ακριβώς
To οτι ο κτηνίατρος σπούδασε κτηνιατρική , δεν τον κάνει απαραίτητα ούτε γαλόφιλο ούτε κυνόφιλο , επίσης απο την στιγμή που τρώει κρέας , ο όρος "φιλόζωος" αυτοακυρώνεται και είναι κοροϊδία .

Πάμε σε άλλα χωράφια εδώ.. Άλλο η τροφή άλλο η ηθική. Ας μην το ανοίξουμε όμως.

Όπως επίσης , το επιστημονικό υπόβαθρο και οι γνώσεις που έχει ο κάθε Ιατρός που στην προκειμένη είναι η υγεία των ζώων , δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το αν κάποιος σκυλος θα ζευγαρωσει , αν θα γεννήσει και αν κάποιος πελάτης θα θελήσει να πουλήσει κάποια κουτάβια . Είναι 2 εντελώς διαφορετικά κομμάτια που το δεύτερο δεν σχετίζεται με την εκπαίδευση και τις γνώσεις που απέκτησε στις σπουδές του και αρκε΄τιαι στην ευχαίριά του στο αν και τι θα κάνει .

Δε σχετίζεται η υγεία του ζώου με την αναπαραγωγή του; Σχετίζεται και μάλιστα ΑΜΕΣΑ. Με ποια λογική ένας κτηνίατρος θα συστήσει ζευγάρωμα ζώου με κληρονομικά προβλήματα;
Θα μου πεις με την ίδια λογική που κι ένας άνθρωπος με καρδιολογικά προβλήματα (κληρονομικά) κάνει παιδιά. Τα παιδιά βέβαια θα αγαπηθούν και θα ζήσουν μια φυσιολογική ζωή.
Όμως, τα σκυλιά με κληρονομικές παθήσεις ξέρουμε που θα καταλήξουν..

Ποιος κτηνίατρος θα συμβούλευε να αναπαραχθούν οι τρελές αγελάδες ή τα γουρούνια που έπασχαν από εκείνη τη νόσο;

Κι εφόσον ΚΑΝΕΙΣ δε γνωρίζει το γεννεαλογικό δέντρο κάποιου σκύλου (αν δε φέρει Pedigree), τότε αυτόματα και λογικά πρέπει να απαγορεύει την αναπαραγωγή βάσει της γνώσης του!

....

Σορρυ για την παράθεση με έντονα

 

[Donzouan]

σιγα No problem

Για το πρώτο Bold το έγραψα πιο πολύ για την άποψή μου περι "φιλοζωίας" , σε άλλα θέματα κατά καιρούς το εχω αναλύσει αλλά ας μην το αναλύσω ξανά , δεν κολλάει ( επιγραμματικά , η άποψή μου είναι πως μπορω να δεχτω οτι αρνουμαστε και ουρλιαζουμε για σκοτωμους σκυλων και γατων και και και και θεωρουμε αδιανόητο και απανθρωπο να τρωνε σκυλους κλπ κλπ κλπ ενω την ιδια στιγμη οι ιδιοι ( σαν άνθρωποι , οχι προσωπικά ) σκοτωνουμε μοσχαρια και γουρουνια και τρωμε το κρεας τους με μεγάλη ευχαρίστηση - μπορεί τσουβάλιασμα εκ μέρους μου , δεν το αρνούμαι , αλλά σε γενικές γραμμές αυτή είναι η ιδέα μου - . Για αυτό και ποτέ , δεν αυτοαποκαλέσθηκα "φιλόζωος" , και ποτέ μου δεν κάνω λόγω για "φιλόζωους" και "φιλοζωικές" εταιρίες , παρά μονο για "κυνοφιλία" " γαλοφιλία" και " κυνοφιλικά καταφύγια " )

Για το δεύτερο , λάθος ο τρόπος που το έγραψα , οκ .
Έχεις δίκαιο και σαφως αφορά την υγεία τους , απλά αναφαιρόμουν στο οτι αν εχει ο άλλος εναν πελάτη που φέρνει την γάτα του , και του λέει " Γιατρέ εχω μια σκύλα που θα γεννήσει σε λίγο , βάλε μια αγγελία για τα κουτάβια " , σαφως και ΑΝ θέλει , μπορεί να δεχτεί να την βάλει στις ανακοινώσεις .
Όπως επίσης σαφώς και σε τρανταχτά προβλήματα υγείας , πχ δυσπλασίες , καρδιοπάθειες κλπ ο Κτηνίατρος , σε περίπτωση που ακουσει απο τον ιδιοκτήτη για ζευγάρωμα κλπ είναι υποχρεωμένος να τον ενημερώσει πως δεν είναι καλό λόγω κληρονομικότητας . Αποκει και πέρα έγγειται στην πειθώ του Κτηνιάτρου και σαφως στον εγκέφαλο του ιδιοκτήτη το αν θα κάνει κάτι τέτοιο ή όχι . Καταλαβαίνεις πως δεν μπορεί ο Γιατρός να του απαγορέψει το ζευγάρωμα , και απλά αρκείται στην όσο το δυνατόν καλύτερη ενημέρωσή του .
Πέραν αυτού βάλε και τα αγύριστα ( αλλά και μή ) μυαλά που όταν σε τέτοιες περιπτώσεις τους προτείνει είτε αποκλεισμό από την αναπαραγωγή είτε την στείρωση , το αντεπιχείρημα είναι είτε πως " ο Κτηνίατρος σαφως και θέλει να το στειρώσω γιατί θέλει να τα κονομήσει απο το χειρουργείο " είτε πως " η στείρωση δεν είναι κάτι που προνόησε η φύση και το θεωρώ ανήθικο να το στειρώσω , η φύση έφτιαξε τα ζώα για να ζευγαρώνουν " , τραγελαφικά δηλαδή επιχειρήματα που ακτα καιρούς διαβάζουμε και στο forum αυτό .

Αλλά κλείνοντας , εγω λέγοντας υγεία , αναφαιρόμουν κυρίως στην υγεία του ζώου γενικότερα , πως πχ τονα φορα το γεγονος οτι ο σκυλος βηχει και ακτουραει αιμα , οτι εχει δυσπλασια κλπ , και οχι το αν ο Τακης θα βαλει την Λούσι να γεννησει . Ο κτηνίατρος το μόνο που μπορεί να κάνει , είναι να προσπαθήσει να τον πείσει στο να μην την βαλει για γέννα λόγω αυξησης αριθμου αδεσπότων αλλα και για τους καρκίνους του μαστου , μητρας κλπ , δεν μπορεί να "κατασχεσει" τον σκύλο .
Αποκει και πέρα καταλαβαίνουμε πως απαιτείται και η κατανόηση και η συνεργασία και απο την πλευρά του ιδιοκτήτη .

Αυτα

 

[Lara_kouklara]

Ωραία όλα αυτά που λες, και συμφωνώ, δεν μπορεί κανείς να ανοίξει το κεφάλι του άλλου και να τον πείσει για το οτιδήποτε, αλλά το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο απ`αυτό!
8 στους 10 Κτηνιάτρους (μην πω παραπάνω και παρεξηγηθείς) όχι απλά μπορεί να μην προσπαθήσουν να αποτρέψουν τον πελάτη που ρωτά αν είναι καλό ή κακό να ζευγαρώσει το σκυλί του, πολλοί τον προτρέπουν κιόλας, λέγοντας πως είναι απαραίτητο να ζευγαρώσει το σκυλί τουλάχιστον μια φορά πριν στειρωθεί.

 

[Donzouan]

σιγα , ελεύθερα

Σαφώς υπάρχουν και κακοί , ή μάλλον ηλίθιοι , Κτηνίατροι .
Κάθε επάγγελμα έχει και το καρκίνωμά της .

 

[Nikolojohn]

Κατά τη γνώμη μου, το πρόβλημα δεν βρίσκεται μόνο στο ότι οι υποψήφιοι αγοραστές δεν ψάχνονται. Ίσως να ψάχνονται ανάμεσα στα pet shops για το καλύτερο δυνατό κουτάβι. Αφού αυτό έχει πλασαριστεί ως τρόπος απόκτησης, αυτό θα κάνει και ο καθένας.

Το θέμα είναι τι κάνουν αυτοί που πραγματικά γνωρίζουν και εν τέλει αυτοί που ασχολούνται με αυτό το αντικείμενο και τον σωστό τρόπο αντίληψης του. Και τι εννοώ? Ασχολήθηκε ποτέ ο ΚΟΕ να βγάλει μια διαφήμιση στην τηλεόραση για το σωστό τρόπο απόκτησης κουταβιού? Συμφώνησαν μερικοί από τους μεγάλους εκτροφείς της χώρας (ή οποιασδήποτε χώρας) να κάνουν μια συλλογική κίνηση, αν κάποια χρονικά διαστήματα, ώστε να ενημερώνετε ο κόσμος? Κάναμε κάτι εμείς οι απλοί ιδιοκτήτες (πέρα από το να το λέμε σε όσους γνωρίζουμε και μη)? ΟΧΙ! Και αυτό είναι το πρόβλημα!

Μην έχουμε λοιπόν την απαίτηση από κάποιον που δεν γνωρίζει, να βαδίσει σε μονοπάτια που άλλοι έκαναν χρόνια να μάθουν ή έμαθαν τυχαία. Σε κανέναν τομέα της ζωής δεν γίνεται αυτό.
Ας συνεχίσουμε να κάνουμε ο καθένας ότι μπορεί για να αλλάξουν οι πεποιθήσεις των άλλων (και οι δικές μας βέβαια) προς το σωστότερο, και ας ελπίσουμε κάποια μέρα, με τη συμβολή όλων των παραπάνω, να υπάρχουν pet shops που θα πουλάνε μόνο "αναλώσιμα"... και σωστοί εκτροφείς!

 

[matilda]

Nikolojohn

+1

 

[fani]

Μπήκα στο forum το 2010 έχοντας αποκτήσει το ημιαιμο σκυλάκι μου από το δρόμο,τυχαία όταν έψαχνα για τα δόντια της.
Μέχρι εκείνες τις μέρες νομιζά ότι ήξερα τα περισσότερα για τα σκυλιά(γενικός)όταν άρχησα να διαβάζω γκρεμίστικε ότι νόμιζα μέχρι εκείνη την στιγμή!
Μπαίνω καθημερινά από τότε και ακόμα πιστεύω ότι ξέρω τα βασικά!
Κάποτε πριν χρόνια όταν έψαχνα και κοίταγα για λαμπραντόρ έπεσα πάνω σε ένα εκτροφίο μίλησα μέσο μαιλ μαζί τους και μου είπαν π.χ 800 ευρώ,ε το πρώτο που σκέφτηκα ήταν τι λέει μωρέ μπορώ να βρω και πιο φθηνό!Δε ήξερα που πάνε τα τέσσερα.
Ευτυχώς που βρέθηκε στο δρόμο μου η Μοίρα(εξού και το ονομά της)!!
Πλέον με γοιτεύουν πολλές φυλές αλλά πιστεύω ότι και αν λέω όταν θα έρθει εκείνη η ώρα πάλι κάτι θα βραθεί στο δρόμο μου!!
Όντως πολλοί νομίζουν ότι ξέρουν πολλά έτσι είμουν και εγώ,αλλά εκεί είναι που λέμε ανοιχτά μυαλά όστε και λάθος να έχουμε κάνει να ξέρουμε και να μην λέμε αερολογίες!!

 

[Annouko]

Κατά τη γνώμη μου, το πρόβλημα δεν βρίσκεται μόνο στο ότι οι υποψήφιοι αγοραστές δεν ψάχνονται. Ίσως να ψάχνονται ανάμεσα στα pet shops για το καλύτερο δυνατό κουτάβι. Αφού αυτό έχει πλασαριστεί ως τρόπος απόκτησης, αυτό θα κάνει και ο καθένας.

Το θέμα είναι τι κάνουν αυτοί που πραγματικά γνωρίζουν και εν τέλει αυτοί που ασχολούνται με αυτό το αντικείμενο και τον σωστό τρόπο αντίληψης του. Και τι εννοώ? Ασχολήθηκε ποτέ ο ΚΟΕ να βγάλει μια διαφήμιση στην τηλεόραση για το σωστό τρόπο απόκτησης κουταβιού? Συμφώνησαν μερικοί από τους μεγάλους εκτροφείς της χώρας (ή οποιασδήποτε χώρας) να κάνουν μια συλλογική κίνηση, αν κάποια χρονικά διαστήματα, ώστε να ενημερώνετε ο κόσμος? Κάναμε κάτι εμείς οι απλοί ιδιοκτήτες (πέρα από το να το λέμε σε όσους γνωρίζουμε και μη)? ΟΧΙ! Και αυτό είναι το πρόβλημα!

Μην έχουμε λοιπόν την απαίτηση από κάποιον που δεν γνωρίζει, να βαδίσει σε μονοπάτια που άλλοι έκαναν χρόνια να μάθουν ή έμαθαν τυχαία. Σε κανέναν τομέα της ζωής δεν γίνεται αυτό.
Ας συνεχίσουμε να κάνουμε ο καθένας ότι μπορεί για να αλλάξουν οι πεποιθήσεις των άλλων (και οι δικές μας βέβαια) προς το σωστότερο, και ας ελπίσουμε κάποια μέρα, με τη συμβολή όλων των παραπάνω, να υπάρχουν pet shops που θα πουλάνε μόνο "αναλώσιμα"... και σωστοί εκτροφείς!

Πολλά +

 

[Estranged]

Με συγχωρείτε αλλά για μένα το πρόβλημα είναι πρωτευόντως θέμα κακής παιδείας και αγωγής και δευτερευόντως κακής ενημέρωσης.

Εγώ αυτό που έμαθα από το φόρουμ είναι ότι δεν είναι απαραίτητο ένας εκτροφέας να είναι και ισοδύναμος με puppy mill ή ΒΥΒ. Εξακολουθώ να μην κατανοώ γιατί να αγοράσεις ζώο συντροφιάς για την εμφάνιση όταν το μοντελάκι που σου αρέσει 100% κάπου θα κυκλοφορεί γύρω σου ή θα είναι κλουβιασμένο σε κάποιο καταφύγιο ξεροσταλιάζοντας για οικογένεια.

Δε θεωρώ έλλειψη ενημέρωσης ότι ένα ζώο ΔΕΝ είναι προϊόν για να το ανταλλάσεις με χρήματα αλλά ότι αν
α) έχεις κάποιες συγκεκριμένες ανάγκες/απαιτήσεις (και όχι να το έχεις στο χαλί σου σπίτι σου περιμένοντας ότι θα σου κάνει κολπάκια σαν το show dog που είδες στη χθεσινή ταινία επειδή είναι "ικανότητά του από γεννησιμιού του") ή
β) συγκεκριμένο ενδιαφέρον για τη διατήρηση μιας (έστω 2-3) συγκεκριμένης φυλής

=>τότε και μόνο τότε θα καταβάλλεις τα χρήματα που κοστίζει η ολοκληρωμένη υποστήριξη αυτών των αναγκών σου (έρευνα, εξετάσεις, επίβαση, γέννα, κτηνιατρικά και τροφή κτλ),
==> και σ'αυτήν την περίπτωση εξυπακούεται ότι θα έπρεπε να το έχεις ψάξει εξονυχιστικότατα.

Το θεωρώ απλά έλλειψη κριτικής σκέψης και στοιχειώδους νοημοσύνης.

Μέσα στην έλλειψη παιδείας φυσικά εμπεριέχεται και η κακή ή ελλιπής ενημέρωση. Αυτό όμως είναι ένα από τα πολλά στοιχεία από το όλο πακετάκι.

 

[Blade57HRC]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+1,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000
αν θα το εγραφα εγω...παλι ''φανατικος'' θα εβγαινα!!


Y.Γ. αν και το α)δεν αναγκαζει σε αγορα...πολλες αναγκες/απαιτησεις δεν χρειαζονται σκυλο εκτροφης.

Ασχολήθηκε ποτέ ο ΚΟΕ να βγάλει μια διαφήμιση στην τηλεόραση για το σωστό τρόπο απόκτησης κουταβιού? Συμφώνησαν μερικοί από τους μεγάλους εκτροφείς της χώρας (ή οποιασδήποτε χώρας) να κάνουν μια συλλογική κίνηση, αν κάποια χρονικά διαστήματα, ώστε να ενημερώνετε ο κόσμος? Κάναμε κάτι εμείς οι απλοί ιδιοκτήτες (πέρα από το να το λέμε σε όσους γνωρίζουμε και μη)? ΟΧΙ! Και αυτό είναι το πρόβλημα!

Ο ΚΟΕ δεν ενδιαφερεται...για πολλους λογους...και σαν ''οντοτητα'' μονο ''αγιος'' δεν ειναι...
Οι απλοι ιδιοκτητες θα μπορουσαμε πολυ απλα να μην αγοραζουμε σκυλο αν δεν εχουμε συγκεκριμενες εργασιακες απαιτησεις!! (και οχι ,ο σκυλος φυλακας με την εννοια ''γαβγιζω στους περαστικους'' δεν ειναι συγκεκριμενη απαιτηση...χαζομαρα ειναι...)