δρομος-διασταυρωσεις

[dexter1810]

καλησπερα παιδια!
αυτο που με απασχολει τον τελευταιο καιρο ειναι πως θα μαθω τον σκυλο μου οταν περναει τον δρομο να εχει την αισθηση οτι ερχεται αμαξι και να μην πεταγεται μεσα στην μεση του δρομου.
στην βολτα παντα ειναι δεμενος,αλλα οτνα παμε να περασουμε τον δρομο απεναντι δεν σταματαει να τσεκαρει ποτε.παει να περασει αερα πατερα!
οταν φτανουμε κοντα σε δρομο και ερχεται αμαξι,δεν σταματαει.ειναι λες και πιστευει οτι θα περασει απο μεσα του.
τις εντολες κατσε και μεινε τις ξερει κ μαλιστα μολις του τις λεω στον δρομο τις κανει.
πς θα καταφερω να τον μαθω ομως να εχει την αισθηση του κινδυνου οταν περναει αμαξι?χωρις να χρειαζεται να του πω εγω να κατσει?
υ.γ ειναι μπιγκλ 9 μηνων

 

[mareco]

Τι λες βρε dexter;

Κι εσύ που είσαι, όταν ο σκύλος σου ετοιμάζεται να περάσει τον δρόμο;

 

[Kimon]

τις εντολες κατσε και μεινε τις ξερει κ μαλιστα μολις του τις λεω στον δρομο τις κανει.
πς θα καταφερω να τον μαθω ομως να εχει την αισθηση του κινδυνου οταν περναει αμαξι?χωρις να χρειαζεται να του πω εγω να κατσει?
υ.γ ειναι μπιγκλ 9 μηνων

Μάθε του και την εντολή "μαζί". Ο σκύλος πάντα δίπλα και όχι μπροστά μας.

Αυτό που ζητάς να μάθει δεν έχει νόημα αφού δεν είναι αδέσποτο να περνάει μόνο τους δρόμους.

 

[dexter1810]

εγω βρε μαρεκο εκει ειμαι,οπως εγραψα και πιο πανω αν διαβασες.
οπως επισης εγραψα και οτι ο σκυλος ειναι δεμενος μαζι μου.
μαλλον δεν καταλαβες τι ρωτησα.
Αυτο που ρωταω ειναι το πως ο σκυλος θα μπορεσει να αποκτησει μια γενικη αντιληψη του θεματος.
κιμωνα σε ενα μπιγκλ και μαλιστα μηνων η εντολη ''μαζι'' ειναι δυσκολη,οπως και η βολτα διπλα διπλα με το λουρι.πρωτα μιλαει η μυτη και μετα τα υπολοιπα.

 

[mareco]

Την γενική αντίληψη του θέματος, θα την αποκτήσει μεγαλώνοντας και αφού μέχρι τότε, του έχεις δείξει εσύ, την σωστή κατεύθυνση. Που είναι μία και μοναδική. Βασική υπακοή. Ο σκύλος στο λουρί πάντα και το λουρί όσο κοντό χρειάζεται, για να μην μπορεί να κουνηθεί ρούπι από δίπλα σου, ειδικά όπου ο κίνδυνος είναι μεγάλος. Τι "μιλάει η μύτη" και πράσινα άλογα λες; Μόνο εσύ πρέπει να "μιλάς" και να σε ακούει, θέλει δε θέλει. Αν δεν το καταφέρνεις αυτό μόνος σου, πήγαινε σε εκπαιδευτή.

Δεν θυμάμαι από που το έχεις πάρει, αλλά πιστεύω ότι ήξερες όταν έπαιρνες beagle, ότι θα αντιμετωπίσεις δυσκολίες. Δεν πρέπει να το χρησιμοποιείς ως δικαιολογία τώρα.

 

[dexter1810]

γενικα σε βλεπω πολυ επιθετικο και αποτομο και δεν μου αρεσει.Επειδη ειμαι και γω moderator σε αλλο φορουμ με αλλα ζωα,θα πρεπει να ξερεις οτι με την ιδιοτητα που εχεις θα πρεπει να μιλας ηρεμα χωρις ειρωνιες.
εισαι Mod για να βοηθας τον κοσμο.
θα μπορουσες δλδ απο την αρχη να απαντησεις οτι θα αποκτησει την αντιληψη μεγαλωνοντας με την σωστη καθοδηγηση απο μενα.οχι να απαντας: ''τι λες βρε ντεξτερ'' ? και ''πρασσειν αλογα'' και να γινεσαι επιθετικος.
ξερω πολυ καλα τι σκυλο εχω παρει,καθως και τις δυσκολιες που παρουσιαζει η συγκεκριμενη ρατσα.
Δικαιολογιες δεν χρησιμοποιω,πληροφοριες και βοηθεια ζητησα.

 

[Orilis]

Το να μην πετάγεται ο σκύλος μπροστά είναι φυσικό συνεπακόλουθο του "μαζί" σε συνδιασμό ίσως με "αυτόματο" κάτσε όποτε σταματας το βηματισμό σου. Όντως μπορεί να είναι δύσκολο σε ένα μπιγκλ, αλλά αμφιβάλω αν υπάρχει άλλο, πιό εύκολο, τρικ.

Να το χαίρεσαι το μπιγκλόνι!

 

[arrigo_corso]

Αυτό θα το καταφέρεις με ένα πολύ κοντό οδηγό - λουρί! Να είναι πάντα από αριστερά σου και σχεδόν να ακουμπάει και το πόδι σου! Σιγά σιγά θα καταλάβει και θα συνηθίσει......θα δει ότι όταν φτάνετε σε δρόμο σταματάτε, αν περνάει αυτοκίνητο περιμένετε και μετά περνάτε.

Πάντα δίπλα σου ο σκύλος και ποτέ μπροστά σου!

 

[nfeel]

γενικα σε βλεπω πολυ επιθετικο και αποτομο και δεν μου αρεσει.Επειδη ειμαι και γω moderator σε αλλο φορουμ με αλλα ζωα,θα πρεπει να ξερεις οτι με την ιδιοτητα που εχεις θα πρεπει να μιλας ηρεμα χωρις ειρωνιες.
εισαι Mod για να βοηθας τον κοσμο.
θα μπορουσες δλδ απο την αρχη να απαντησεις οτι θα αποκτησει την αντιληψη μεγαλωνοντας με την σωστη καθοδηγηση απο μενα.οχι να απαντας: ''τι λες βρε ντεξτερ'' ? και ''πρασσειν αλογα'' και να γινεσαι επιθετικος.
ξερω πολυ καλα τι σκυλο εχω παρει,καθως και τις δυσκολιες που παρουσιαζει η συγκεκριμενη ρατσα.
Δικαιολογιες δεν χρησιμοποιω,πληροφοριες και βοηθεια ζητησα.

Άν κ το mareco δεν έχει καμία ανάγκη από συνηγόρους,νιώθω πως πρέπει να το υπερασπιστώ εδώ.
Το αν είναι mod η όχι,δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το πως πρέπει να μιλάει.Δεν υφίσταται καν "πρέπει",θα μιλάει όπως νομίζει ..τόσο όντας mod όσο και μη.
Επίσης ασφαλώς κ δεν είναι mod για να βοηθάει τον κόσμο.Αυτό το κάνουν στην εξυπηρέτηση πελατών.Εδώ ούτε πελάτες έχουμε,ούτε εξυηρέτηση πελατών που θα σε πάρει από το χεράκι.
Και το τελευταίο σχόλιο σχετικά με το "θα μπορουσες δλδ απο την αρχη να απαντησεις οτι θα...", δεν κάνουμε υποδείξεις πως πρέπει να απαντήσει κάποιος η όχι αφού κ εδώ δεν υπάρχει "πρέπει".Ο καθένας απαντάει συμφώνως την κρίση του κ αυτά που ξέρει.

 

[KICKASS]

Μπορεί να καταλάβει μπορεί και όχι,άκυρο παράδειγμα αλλά σαν τις πόρτες κάποια σκυλιά το πιάνουν το νόημα να τις ανοίγουν άλλα όχι αν και ίσως διαφέρει αυτό λίγο.Απο την άλλη είναι μικρό και μέσα στον ενθουσιασμό του ξεχνιέται,μάθε το λοιπόν να είναι στην βόλτα δίπλα σου και θα το πιάσει κάποια στιγμή το νόημα λογικά.Βάλε και φωτογραφίες ρε εσύ να δούμε το μπίγκλ αφού δεν έχουν στο φόρουμ και πολλοί!!

Ο mareco θα μπορούσε να ήταν πιό χαλαρός σαν mod αλλά του βγάζει έναν χαρακτήρα αυτό.

 

[mareco]

dexter...έχω εισηγηθεί ήδη στον admin, εκτός από τα e-moticons που τα έχω σκυλοβαρεθεί και σπανιότατα τα χρησιμοποιώ πια, να βάλουμε application με videoκληση, ούτως ώστε σε κάθε post, να βλέπει ο συνομιλητής τις εκφράσεις μας και να μην δημιουργούνται παρεξηγήσεις. Ετσι θα έβλεπες, ότι την ώρα που σου έγραφα, ήμουν σε απόλυτη κατάσταση ζεν. Τουτέστιν...που να με δεις και στις κακές μου... Αυτά για να σε κάνω να νοιώσεις ίσως λίιιιιιγο καλύτερα.

Επί της ουσίας μας τώρα...ότι σου έγραψα για τον σκύλο σου, ίδια και απαράλλαχτα. Σ'αυτά έπρεπε να μείνεις. Οχι στα υπόλοιπα.


nfeel, ευτυχώς που πρόλαβα και έκανα την κατάθεση χθες έτσι; Thanks

 

[chrysoula]

Τον τελευταίο μήνα δουλεύω μία εντολή άνευ κλίκερ και μόνο με κυριαρχία, η οποία έχει ως εξής: είτε είναι στο "μαζί" είτε στο "βόλτα" θελω να συνδυάσει την λέξη "δρόμος" με το να σταματάει στην άκρη του πεζοδρομίου και να κάθεται, να μην σηκώνεται δε ακόμα κι αν εγώ κάνω κίνηση να κατέβω παρά μόνο με την εντολή "πάμε".

Φυσικά ο σκύλος πάντα στον οδηγό και δεν σκοπεύω να την δοκιμάσω άνευ, όσο καλή και να γίνει γιατί πάντα θα υπάρχει κάποιο ερέθισμα που μπορεί κάποια στιγμή να τα αναγκάσει να σπάσουν την εντολή.

Ο σκοπός της εντολής είναι να μην πετάγεται στο δρόμο ακόμα και στην εντολή "βόλτα" που μπορεί να περπατάει μπροστά μου και να μυρίζει τα λουλουδάκια και να μπορώ να προηγηθώ όσο κάθεται στην άκρη του πεζοδρομίου για να ελέγξω καλύτερα το δρόμο εάν η ορατότητα είναι περιορισμένη (π.χ. παρκαρισμένο φορτηγάκι) χωρίς να χρησιμοποιήσω την λέξη "εκεί".

Είμαστε σε πολύ καλό δρόμο δεδομένου ότι έχει ψιλοαυτοματοποιήσει την κίνηση από μόνη της και κάθεται στο 60% χωρίς εντολή, σίγουρα δεν κατεβαίνει μόνη της αλλά και εάν δεν κάτσει η εντολή την βοηθάει να το κάνει και να περιμένει κοιτώντας με τι να κάνει.

 

[dexter1810]

nfeel, σε ενα φορουμ με χιλιαδες μελη φυσικα και θα πρεπει να υπαρχουν ''πρεπει''.
δεν πρεπει να γραφεις με greeklish,δεν πρεπει να βριζεις,δεν πρεπει να μιλας για ασχετα θεματα(πχ ποδοσφαιρο,πολιτικη,κυνηγι),αλλιως η κατασταση ξεφευγει.
Εδω ερχεται η δουλεια του Mod.σε ενα φορουμ με πολλα μελη ο admin πρεπει να εχει καποιους Mod οι οποιοι δεν ειναι αναγκαιο να εχουν τις τρελες γνωσεις στα θεματα του φορουμ,αλλα θα πρεπει να εχουν εναν γενικο ελεγχο του φορουμ ωστε να μην ξεφευγει η κατασταση σε μερικα θεματα.
εγω ειμαι νεο μελος και ειδα οτι μου απαντησαν 7 ατομα εδω εκ των οποιων ο μονος που ειχε αποτομη συμπεριφορα και λογο ηταν ο mod.καποιος αλλος ισως το επαιρνε στραβοτερα και δεν ξαναεμπαινε να γραψει.
''Ο καθένας απαντάει συμφώνως την κρίση του κ αυτά που ξέρει.'' αλλη μια δουλεια του mod ειναι να τσεκαρει τετοιες καταστασεις,δηλ τους spammers.
Εγω στον χωρο που ειμαι mod ετσι λειτουργουμε.
Κανονες υπαρχουν σε ολες τις κοινωνιες,ειτε ειναι 100 ατομων,ειτε χιλιαδων.Και αυτοι που θετουν τους κανονες ειναι αυτοι που πρεπει πρωτοι να τους τηρουνε.

@Kickass.μολις μπορεσω θα ανεβασω μερικες.Εχω αρκετες.θα προσπαθησω να ανεβασω απο τοτε που τον πηρα,μεχρι σημερα.

 

[johnk]

...αυτο που με απασχολει τον τελευταιο καιρο ειναι πως θα μαθω τον σκυλο μου οταν περναει τον δρομο να εχει την αισθηση οτι ερχεται αμαξι και να μην πεταγεται μεσα στην μεση του δρομου...

Και καλά κάνει που σε απασχολεί... αυτό με απασχόλησε κι εμένα, από την πρώτη στιγμή που είχα σκυλιά:
Στην πρώτη σκυλίτσα μου, γιατί έβγαζε μιά "ανεμελιά" σαν το δικό σου... και φοβόμουν ότι, σε κάποια στραβή, θα την πατήσει κάποιο αμάξι... δεν ήταν και καλή στο "έλα"... γενικά, δεν είχε εκπαιδευτεί formally...
Στη δεύτερη σκύλα μου, τη Μόκα, μήπως τρομοκρατηθεί με κάτι και τιναχτεί προς το δρόμο με τα ίδια αποτελέσματα... είτε "κόβοντας καπίστρι" (για να το θέσω επιστημονικά), είτε ρίχνοντας κάτω το χειριστή της...
Στον τρίτο σκυλάκο μου, τον Casper, μήπως δεί κανένα σκυλί στο απέναντι πεζοδρόμιο και νιώσει ότι θέλει (διακαώς!) να το γνωρίσει καλύτερα (to know us better)...

Για όλους αυτούς τους λόγους, προσπάθησα από την αρχή, να υπάρχει μιά εντολή:
"Περίμενε"... να σταματήσεις, δηλαδή, είτε είσαι "μαζί" μου (έστω κι αν εγώ προχωρήσω), είτε δεν είσαι "μαζί" μου, αλλά απέναντί μου... σε όρθια θέση και όχι σε "κάτσε"... άσε που αυτό το τελευταίο με βοήθησε πολύ, με τη Μόκα, στις εκθέσεις...

Αυτό το "περίμενε" το κάνουμε κάθε φορά που υπάρχει άκρη πεζοδρομίου και πρέπει να διασχίσουμε το δρόμο... το κάνουμε, έστω κι αν υπάρχει υποψία άκρης πεζοδρομίου...
Το κάνουμε ακόμα και αν δεν υπάρχει κάν υποψία επερχόμενου οχήματος...
Το κάνουμε πάντα!
Και (κάθε φορά), δίνουμε την εντολή "πάμε", αφού δεν υπάρχει κανένα όχημα σε απόσταση τουλάχιστον 50-60 μέτρων...
Και (κάθε φορά), έστω και αν ο οδηγός του αυτοκινήτου σταματήσει ευγενικά, για να μας αφήσει να περάσουμε... περιμένουμε (κάνοντας ευγενικό νόημα) να περάσει το αυτοκίνητο και μετά ξεκινάμε...

Δηλαδή, αυτό που μένει στο σκύλο είναι: Θα περάσω όταν δεν βλέπω όχημα κοντά... θα περάσω, επίσης, μόλις φύγει το όχημα...
Με συνεχείς επαναλήψεις (κάθε φορά), τα σκυλιά έχουν φτάσει σε ένα σημείο που (ακόμα και αν ξεχαστώ εγώ) σταματάνε πάντα στην άκρη του πεζοδρομίου...

...Κι εσύ που είσαι, όταν ο σκύλος σου ετοιμάζεται να περάσει τον δρόμο;

Οπου και να είναι... ακόμα και στο "μαζί"... πρέπει ο σκύλος να μάθει να μην πετάγεται και να ξέρει ότι πρέπει να σταματήσει...

...Αυτό που ζητάς να μάθει δεν έχει νόημα αφού δεν είναι αδέσποτο να περνάει μόνο τους δρόμους.

Καλά, για τα αδέσποτα (ειδικά τις "παλιοσειρές") δεν το συζητώ... περνάνε το δρόμο πιο προσεκτικά και από τους ανθρώπους...

Ομως, όπως έγραψα και πιο πάνω, πάντα έχει νόημα και στα δεσποζόμενα... όλο και κάποιος λόγος θα υπάρχει...

Απλά, δεν ανέφερα όλους τους λόγους που μπορεί να υπάρχουν και περιορίστηκα μόνο σε 3...
Για να σε βάλω λίγο στο νόημα του προσανατολισμού της σκέψης μου... σταδιακά τους έχω μάθει (σχετικά καλά) την εντολή "σπίτι"...

1. Τον τελευταίο μήνα δουλεύω μία εντολή άνευ κλίκερ και μόνο με κυριαρχία, η οποία έχει ως εξής: είτε είναι στο "μαζί" είτε στο "βόλτα" θελω να συνδυάσει την λέξη "δρόμος" με το να σταματάει στην άκρη του πεζοδρομίου και να κάθεται, να μην σηκώνεται δε ακόμα κι αν εγώ κάνω κίνηση να κατέβω παρά μόνο με την εντολή "πάμε".

2. Φυσικά ο σκύλος πάντα στον οδηγό και δεν σκοπεύω να την δοκιμάσω άνευ, όσο καλή και να γίνει γιατί πάντα θα υπάρχει κάποιο ερέθισμα που μπορεί κάποια στιγμή να τα αναγκάσει να σπάσουν την εντολή.

3. Ο σκοπός της εντολής είναι να μην πετάγεται στο δρόμο ακόμα και στην εντολή "βόλτα"...

Ούτε συνεννοημένοι να ήμασταν!!!

1. Περίπου ότι κάνω κι εγώ...

2. Ω, ναι...

3. Εμείς έχουμε την εντολή "ελεύθερος", που λειτουργεί το ίδιο: Χοροπηδάνε δεξιά-αριστερά κλπ., αλλά δεν πετάγονται έξω από το πεζοδρόμιο...

Υ.Γ.1. Να προσθέσω ότι, αρκετά συχνά, γίνονται τέτοιες ασκήσεις (με αυτοκίνητα που έρχονται ξαφνικά, που μας κορνάρουν απότομα, που φρενάρουν απότομα - και λοιπά σενάρια) στο χώρο εκπαίδευσης που πηγαίνουμε εγώ και η Χρυσούλα (δηλαδή, ο Casper, η Μόκα και η Νεφέλη)...

Υ.Γ.2. Για να αποδώσω "τα του Καίσαρος τω Καίσαρι"...
Την εντολή "σπίτι", μου την έβαλε στο μυαλό και μου εξήγησε πως μπορώ να τη μάθω στα σκυλιά μου, ο σύζυγος ενός αγαπητού μέλους του φόρουμ... όντας ιδιαίτερα έμπειρος ιδιοκτήτης σκύλων, είχε καλύψει με τη σκέψη του ακόμα και τέτοιες καταστάσεις...

Υ.Γ.3. Και κάτι τελευταίο, σαν μιά τελευταία "πινελιά"... μιάς και ζούμε σε δύσκολες εποχές... με μεθυσμένους οδηγούς, με τρελλαμένους οδηγούς, με "τυφλούς" που έχουν δίπλωμα, με γέρους οδηγούς, με μ@λ#κες οδηγούς:
Αφού έχει σταματήσει ο σκύλος στην άκρη του πεζοδρομίου, με το "περίμενε"... μπορεί να μην έχει τοποθετηθεί καλά και (προσέξτε το κάποια στιγμή) να υπάρχει πιθανότητα, κάποιος από τους προαναφερθέντες οδηγούς να του "ξυρίσει" το κεφάλι...
Στην περίπτωση αυτή (κάθε φορά που το παρατηρούμε), βάζουμε το χέρι στο στήθος του, τον σπρώχνουμε ελαφρά και λέμε "μαλακά"*: "πίσω"...
Και πηγαίνει λίγο πιο πίσω... έτσι, μαθαίνει ότι πρέπει να "περιμένει", αλλά και να στέκεται προσεκτικά...

(*): Γιατί υπάρχει και το "σκληρά" "πίσω"... όπου, με τελείως διαφορετική γλώσσα σώματος (δική μας) και αγριοφωνάρα, οφείλει να πάει 2-3 μέτρα πίσω...

 

[johnk]

...Όντως μπορεί να είναι δύσκολο σε ένα μπιγκλ, αλλά αμφιβάλω αν υπάρχει άλλο, πιό εύκολο, τρικ...

Βέβαια, αυτό που περιέγραψα εγώ στον dexter, δεν είναι ακριβώς τρικ... αλλά, ούτε κάν "formal" εκπαιδευτική προσέγγιση...

Είναι περισσότερο "τρόπος ζωής" συναρτημένος με το πεζοδρόμιο και τους δρόμους... και χτίζεται, σταδιακά, με τους μήνες που περνάνε (mindset, που λέμε και στα Ελληνικά)...

 

[mad00lini]

Μια χαρά υπακούν και τα beagle. Η εντολή του αφεντικού πάντα (πρέπει να) πάει πάνω από οποιαδήποτε οξύτερη αίσθηση κυριαρχεί εκείνη τη στιγμή.

 

[dexter1810]

Μπηκα μετα απο μερες,να δω ξανα το θεμα και παρατηρω οτι εχουν σβηστει καποια ποστ μου.
Μπραβο στους admins και Mods του φορουμ που εσβησαν τα ποστ με ''δημοκρατικες διαδικασιες'' χωρις απο κατω να αιτιολογησουν γιατι το κανουν.