Καλησπέρα και καλώς σας βρήκα....


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
(συνέχεια του προηγούμενου πόστ μου) Επίσης, με το να ζευγαρωνουν οι byb 2 σκυλια αμφιβόλου ποιότητας, τι καλο κάνουν στη φυλη;απλώς διαιωνίζουν τις κληρονομικες παθήσεις που μαστίζουν την εκάστοτε φυλη, ο ΣΩΣΤΟΣ εκτροφεας αντιθέτως προσπαθεί να τις εξαλείψει. Δεν είναι ανήθικο να βάζεις 2 σκυλια να ζευγαρωσουν, που έχουν δυσπλασια μόνο και μόνο για να χάρισεις "καθαροαιμα" κουτάβια, τα οποία οταν μεγαλωσουν μπορει να καταληξουν σε ευθανασία, γιατι ο ιδιοκτήτης τουσ δεν θα έχει 5000 για την εγχείρηση; Δηλαδή θεωρείτε ανήθικο που ο ΣΩΣΤΟΣ εκτροφεας ζευγαρώνει υγιή και με καλή μορφολογία σκυλιά, με σκοπό να βοηθήσει την φυλή του; Πάντα φιλικά μιλώντας :)
Συγγνώμη halalima για την παρέμβαση στο ποστ σου. Θέλω απλά να δείξω ότι ακόμα και για να καταλήξεις σε εκτροφέα θέλει ψάξιμο, δεν είναι όλοι σωστοί... Μια ιδέα του ψαξίματος μπορεί να δώσει το νήμα αυτό
 


Fanzina

Well-Known Member
6 Νοεμβρίου 2011
607
8
Ευχαριστω για την επισήμανση κριτικοπουλα, συνήθως το γράφω αλλά τώρα το ξέχασα :p
 


Thodoras

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2012
662
303
Πάτρα
Επίσης, με το να ζευγαρωνουν οι byb 2 σκυλια αμφιβόλου ποιότητας, τι καλο κάνουν στη φυλη;απλώς διαιωνίζουν τις κληρονομικες παθήσεις που μαστίζουν την εκάστοτε φυλη, ο εκτροφεας αντιθέτως προσπαθεί να τις εξαλείψει. Δεν είναι ανήθικο να βάζεις 2 σκυλια να ζευγαρωσουν, που έχουν δυσπλασια μόνο και μόνο για να χάρισεις "καθαροαιμα" κουτάβια, τα οποία οταν μεγαλωσουν μπορει να καταληξουν σε ευθανασία, γιατι ο ιδιοκτήτης τουσ δεν θα έχει 5000 για την εγχείρηση; Δηλαδή θεωρείτε ανήθικο που ο εκτροφεας ζευγαρώνει υγιή και με καλή μορφολογία σκυλιά, με σκοπό να βοηθήσει την φυλή του; Πάντα φιλικά μιλώντας :)
Είναι ανήθικο να κακομεταχειρίζεσαι κάτι που έχει ψυχή και δεν έχει και την δύναμη να σε αντιμετωπίσει.
Είναι ανήθικο να αναπαράγεις ζώα για τα χρήματα και μόνο.
Είναι ανήθικο να βάζεις άρρωστα ζώα για αναπαραγωγή που σίγουρα θα βγάλουν άρρωστα κουταβάκια.

Η άποψη μου είναι οτι ούτε να εκτρέφεις και να πουλάς τα ζωακια είναι ηθικό.ΔΕΝ είναι το ίδιο ανηθικο με τα υπόλοιπα αλλα ούτε όμως ειναι σωστό και ηθικό.

Και το yorkshire terrier έγινε απο τα ημίαιμα κάποιων ανθρακορύχων για να φάνε τα ποντίκια. οπότε αν δεν είχαμε ποντίκια δεν θα είχαμε yorkie:D;)

το οτι υπάρχει ζήτηση για τα ημίαιμα σκυλάκια ράτσας ποιός μπορεί να είναι ο λόγος;
 


silver

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2012
813
1
Αθήνα
Συγγνώμη halalima για την παρέμβαση στο ποστ σου. Θέλω απλά να δείξω ότι ακόμα και για να καταλήξεις σε εκτροφέα θέλει ψάξιμο, δεν είναι όλοι σωστοί... Μια ιδέα του ψαξίματος μπορεί να δώσει το νήμα αυτό
Κρητικοπούλα, όσον αφορά το παρόν thread, ας συνειδητοποιήσουμε πρώτα τη χρησιμότητα του εκτροφέα και ας πιάσουμε μετά τα περίπλοκα-αυτονόητα.
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Είναι ανήθικο να αναπαράγεις ζώα για τα χρήματα και μόνο.
Είναι ανήθικο να βάζεις άρρωστα ζώα για αναπαραγωγή που σίγουρα θα βγάλουν άρρωστα κουταβάκια.

Η άποψη μου είναι οτι ούτε να εκτρέφεις και να πουλάς τα ζωακια είναι ηθικό.ΔΕΝ είναι το ίδιο ανηθικο με τα υπόλοιπα αλλα ούτε όμως ειναι σωστό και ηθικό.

Και το yorkshire terrier έγινε απο τα ημίαιμα κάποιων ανθρακορύχων για να φάνε τα ποντίκια. οπότε αν δεν είχαμε ποντίκια δεν θα είχαμε yorkie:D;)

το οτι υπάρχει ζήτηση για τα ημίαιμα σκυλάκια ράτσας ποιός μπορεί να είναι ο λόγος;

Δεν είναι κακό να υπάρχει ζήτηση για ημίαιμα σκυλάκια. Μακάρι να είναι κιόλας μεγάλη η ζήτηση, μπας και καλυφθεί η προσφορά. Η τσάμπα προσφορά κιόλας... Άπειρα τα ημίαιμα στα καταφύγια και στους δρόμους! Το ζήτημα είναι να ξέρεις τι θέλεις και να το αποκτάς υπεύθυνα! Ενημέρωση λέγεται... Κι εγώ αργά την έλαβα, αλλά πλέον κατάλαβα (ελπίζω!!)

Κρητικοπούλα, όσον αφορά το παρόν thread, ας συνειδητοποιήσουμε πρώτα τη χρησιμότητα του εκτροφέα και ας πιάσουμε μετά τα περίπλοκα-αυτονόητα.
επιμένω... τη χρησιμότητα του ΣΩΣΤΟΥ εκτροφέα. Γιατί και το σκυλάκι του θέματος από εκτροφέα είναι. Της κακιάς ώρας. Μη γελιόμαστε κι ο puppymillας εκτροφέας είναι, κι ο ΒΥΒ εκτροφέας είναι... Όποιος κάνει γέννα εκτροφέας είναι. Το πόσο σωστός είναι αυτό που κάνει τη διαφορά...
 
Last edited:


silver

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2012
813
1
Αθήνα
Είναι ανήθικο να κακομεταχειρίζεσαι κάτι που έχει ψυχή και δεν έχει και την δύναμη να σε αντιμετωπίσει.
Είναι ανήθικο να αναπαράγεις ζώα για τα χρήματα και μόνο.
Είναι ανήθικο να βάζεις άρρωστα ζώα για αναπαραγωγή που σίγουρα θα βγάλουν άρρωστα κουταβάκια.

Η άποψη μου είναι οτι ούτε να εκτρέφεις και να πουλάς τα ζωακια είναι ηθικό.ΔΕΝ είναι το ίδιο ανηθικο με τα υπόλοιπα αλλα ούτε όμως ειναι σωστό και ηθικό.

Και το yorkshire terrier έγινε απο τα ημίαιμα κάποιων ανθρακορύχων για να φάνε τα ποντίκια. οπότε αν δεν είχαμε ποντίκια δεν θα είχαμε yorkie:D;)

το οτι υπάρχει ζήτηση για τα ημίαιμα σκυλάκια ράτσας ποιός μπορεί να είναι ο λόγος;
Ειλικρινά είχα την πρόθεση, με πολύ ήρεμο και ευγενικό τρόπο να σου ξανααπαντήσω στα ίδια ερωτήματα, που έχουν απαντηθεί και ξανααπαντηθεί από πολλά μέλη( παρόλ αυτά εσύ εξακολουθείς να θέτεις τους ίδιους ανούσιους παρτικίστικους προβληματισμούς,) αλλά το κύρηγμα περί ηθικής μόλις μου έκοψε την όρεξη.
 
Last edited:


Fanzina

Well-Known Member
6 Νοεμβρίου 2011
607
8
Όταν λέτε ημιαιμα, εννοείτε γενικώς ημιαιμα ή designer breeds. Γιατι αν εννοείτε designer breeds, όλα είναι θέμα marketing.
 


silver

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2012
813
1
Αθήνα
kritikopoula;582568 [FONT=Verdana said:
επιμένω... τη χρησιμότητα του ΣΩΣΤΟΥ εκτροφέα. Γιατί και το σκυλάκι του θέματος από εκτροφέα είναι. Της κακιάς ώρας. Μη γελιόμαστε κι ο puppymillας εκτροφέας είναι, κι ο ΒΥΒ εκτροφέας είναι... Όποιος κάνει γέννα εκτροφέας είναι. Το πόσο σωστός είναι αυτό που κάνει τη διαφορά...[/FONT]
Και εγώ επιμένω. Εδώ, όλος ο λόγος γίνεται μόνο και μόνο για να διαχωρίσει ο κόσμος στο νιονιό του, τον "εκτροφέα" από τον Εκτροφέα. Εκτροφέα έχουν αποκαλέσει και ιδιοκτήτη pet shop. Μπορεί κιόλας όντως να αναγράφεται σαν τέτοιος.Ε και? Έχουμε προτρέψει κανέναν να πάρει από κει?
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Ημίαιμο είναι και το δικό μου (παντελώς απροσδιόριστο), ημίαιμο είναι και το designer breed, ημίαιμο είναι και το "κάποια στιγμή, κάποιος από τους προγόνους μου είχε pedigee"

Tα ημίαιμα, δεν είναι προς πώληση, τουλάχιστον όχι για τη φυλή του... Άλλο αν πωλείται λόγω κάποιας εκπαίδευσης (πράγμα απίθανο, αλλά λέμε τώρα)...

Και εγώ επιμένω. Εδώ, όλος ο λόγος γίνεται μόνο και μόνο για να διαχωρίσει ο κόσμος στο νιονιό του, τον "εκτροφέα" από τον Εκτροφέα. Εκτροφέα έχουν αποκαλέσει και ιδιοκτήτη pet shop. Μπορεί κιόλας όντως να αναγράφεται σαν τέτοιος.Ε και? Έχουμε προτρέψει κανέναν να πάρει από κει?
ο pet shopας είναι συνήθως μεσολαβητής. Καμιά φορά είναι και εκτροφέας (χμμμ τι ποιότητας, συζητήσιμο...) ο ιδιοκτήτης του Ildann, είναι επίσης εκτροφέας, ποιότητας (και κυρίως) ηθικής puppy mill, ο κυρ-Απαυτούλης που ζευγάρωσε τον Αζορ του με την Μπουμπίτσα της κυρα-Ταδίτσας είναι επίσης εκτροφέας. Της πίσω (ή και της μπροστά αυλής). Κι ο κος Χ με επωνυμία εκτροφείου ΚΟΕ που ζευγαρώνει με μόνο κρητήριο αν ο αρσενικός κι η θηλυκια είναι πρωταθλητές, εκτροφέας είναι. Κι η κυρία Ψ που ζευγαρώνει με κριτήρια μορφολογία-υγεία-ταμπεραμεντο εκτροφέας είναι. (και για μένα ακόμα και η τελευταία περίπτωση θέλει...ξεψαχνισμα αλλά πάμε σε προσωπικές..παράνοιές μου αν το συνεχίσουμε)
 
Last edited:


Fanzina

Well-Known Member
6 Νοεμβρίου 2011
607
8
Το ρώτησα γιατι θυμάμαι που σε ένα θεμα με designer breeds κάποιο μέλος είχε παραθέσει εναν εκτροφεα labradoodle που πουλούσε 2000$ το κουταβι, οποίος έχει αγοράσει απο αυτόν σίγουρα έχει πέσει θύμα marketing,ημιμάθειας ή οτιδήποτε αλλο :)
 


Thodoras

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2012
662
303
Πάτρα
αλλά το κύρηγμα περί ηθικής μόλις μου έκοψε την όρεξη.
δηλαδή θεωρείς ΗΘΙΚΟ να ζευγαρώνεις 2 ζώα και να τα πουλάς;;
δεν είναι έπιπλα.δεν είναι ραπανάκια.είναι ΨΥΧΕΣ.
αν ναι μάλλον ο γυαλός ειναι στραβός
 






silver

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2012
813
1
Αθήνα
δηλαδή θεωρείς ΗΘΙΚΟ να ζευγαρώνεις 2 ζώα και να τα πουλάς;;
δεν είναι έπιπλα.δεν είναι ραπανάκια.είναι ΨΥΧΕΣ.
αν ναι μάλλον ο γυαλός ειναι στραβός
Ενώ το να δώσω χαρτζιλίκι για να πάρω τη ράτσα που ονειρεύομαι είναι το επιστέγασμα της ηθικής. Το να θέλω να το πάρω τζαμπέ, από κάποιον που έκανε εξετάσεις στους γεννήτορες, τους κατέβασε σε εκθέσεις, τάισε τη σκύλα με ειδική τροφή, της έφερε ενδεχομένως κτηνίατρο, μου ξεσκάτισε και φρόντισε επί 2 μήνες τα κουτάβια, τα αποπαρασίτωσε και τα εμβολίασε, είναι αναμφίβολα ο ορισμός της ηθικής. Κοίτα και κάνα προηγούμενο ποστ. Αλλά και αυτό άσκοπο θα είναι....Εδώ και τόση ώρα γίνεται ανακύκλωση στην ενημέρωση. Ό,τι καταλαβαίνεις(που δεν καταλαβαίνεις)......
 
Last edited:


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Θοδωρή, δε νομίζω να είπε κανείς ότι δεν ενδιαφέρεσαι για το σκυλάκι σου. Απλώς θα ήταν καλύτερα πριν καν σκεφτείς να βρεις σκυλάκι να ενημερωθείς ποιος είναι ο σωστός τρόπος απόκτησης. Και σε αυτό δεν υπάρχει περιθώριο διαφωνίας. Οι τρόποι είναι δύο: θέλεις καθαρόαιμο; εκτροφείο. Δεν θες, δεν έχεις τα χρήματα για καθαρόαιμο; αδέσποτο, καταφύγιο.
Οποιοσδήποτε άλλος τρόπος συμβάλλει στο πρόβλημα. Και ναι, το να φολιάζεις ζώα είναι χειρότερο αλλά δεν θα ήταν καλύτερο να είχαμε πιο υψηλά στάνταρντς και να συγκρίναμε τις επιλογές μας με τη σωστότερη και όχι με τη χειρότερη δυνατή;

Εγώ δεν έχω σκύλο από εκτροφείο γιατί δε με νοιάζουν ούτε τα πρότυπα, ούτε οι εξετάσεις για αρρώστιες. Ό, τι είναι να ρθει θε να ρθει. Έχω εμπιστοσύνη στη μαμά φύση. Δε θα έδινα χρήματα για να αγοράσω σκύλο. Ο μόνος λόγος που επιμένω για τα εκτροφεία είναι ότι ο κύριος από τον οποίο πήρες το σκυλί σου, δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος ότι κάποιο από τα κουτάβια που πουλάει δε θα καταλήξει στο δρόμο και δεν είμαι σίγουρη αν τον νοιάζει. Αυτό είναι το ανήθικο της υπόθεσης. Αν ήταν ηθικός, θα αναγνώριζε ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα αυτός που διάλεξε την 'ε'υκολη' λύση και έδωσε 200 ευρώ για το σκυλί 'ράτσας' με την πρώτη δυσκολία να το στείλει. Αυτή η αμφιβολία όσο μικρή και να ήταν θα τον απέτρεπε από το να ζευγαρώσει τα σκυλιά του. Αν όντως αγαπούσε το σκυλί του, δεν μπορώ να καταλάβω πως θα άντεχε στην ιδέα ότι κουτάβι του σκυλου του ή εγγόνι θα μπορούσε να βρεθεί παρατημένο.
Τα εκτροφεία μειώνουν απλώς αυτήν την πιθανότητα.
 


silver

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2012
813
1
Αθήνα
Θα φτάσουμε τις 40 σελίδες και το thead θα λήξει με το Θοδωρή να κάνει διαλέξεις περί ηθικής, να διατυμπανίζει την επιθετικότητα του forum και την επιτυχία της οικονομικής του αγοράς. Να τον χαίρεσαι, καλή συμβίωση και μην ξεχάσεις να κάνεις στον κτηνίατρο ανάλογο μάθημα περί ηθικής, που πληρώνεται για να διασφαλίζει την υγεία των αθώων ψυχών.
 


Thodoras

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2012
662
303
Πάτρα
thodoras...δεν ξερεις τι λες μάλλον...(πάντα φιλικά)
για να το λές :rolleyes:

Ενώ το να δώσω χαρτζιλίκι για να πάρω τη ράτσα που ονειρεύομαι είναι το επιστέγασμα της ηθικής. Το να θέλω να το πάρω τζαμπέ, από κάποιον που έκανε εξετάσεις στους γεννήτορες, τους κατέβασε σε εκθέσεις, τάισε τη σκύλα με ειδική τροφή, της έφερε ενδεχομένως κτηνίατρο, μου ξεσκάτισε και φρόντισε επί 2 μήνες τα κουτάβια, τα αποπαρασίτωσε και τα εμβολίασε, είναι αναμφίβολα ο ορισμός της ηθικής. Κοίτα και κάνα προηγούμενο ποστ. Αλλά και αυτό άσκοπο θα είναι....Εδώ και τόση ώρα γίνεται ανακύκλωση στην ενημέρωση. Ό,τι καταλαβαίνεις(που δεν καταλαβαίνεις)......

μάλλον εσυ δεν καταλαβαίνεις.ΕΜΠΟΡΙΟ ΨΥΧΩΝ κάνει και ο εκτροφέας.
δεν το έπαιξα εγω ηθικός ούτε σωστός.
απλά ειναι τραγικό που το παίζουν ηθικοί αυτοί που πήραν απο εκτροφέα.
εδω διάβασα για 2 χρόνια εγγυηση για δυσπλασία απο εκτροφεά!!!δηλαδή το επιστρέφεις πίσω;;;;

Θοδωρή, δε νομίζω να είπε κανείς ότι δεν ενδιαφέρεσαι.......
Τα εκτροφεία μειώνουν απλώς αυτήν την πιθανότητα.
Σωστά όλα αυτά και σε ευχαριστώ για τον όμορφο τρόπο που μιλάς :)

Δεν νομίζω να προσπαθώ να πώ τίποτα διαφορετικό τόση ώρα...
 


Fanzina

Well-Known Member
6 Νοεμβρίου 2011
607
8
Θα φτάσουμε τις 40 σελίδες και το thead θα λήξει με το Θοδωρή να κάνει διαλέξεις περί ηθικής, να διατυμπανίζει την επιθετικότητα του forum και την επιτυχία της οικονομικής του αγοράς. Να τον χαίρεσαι, καλή συμβίωση και μην ξεχάσεις να κάνεις στον κτηνίατρο ανάλογο μάθημα περί ηθικής, που πληρώνεται για να διασφαλίζει την υγεία των αθώων ψυχών.
+10000
 


Fanzina

Well-Known Member
6 Νοεμβρίου 2011
607
8
για να το λές :rolleyes:




μάλλον εσυ δεν καταλαβαίνεις.ΕΜΠΟΡΙΟ ΨΥΧΩΝ κάνει και ο εκτροφέας.
δεν το έπαιξα εγω ηθικός ούτε σωστός.
απλά ειναι τραγικό που το παίζουν ηθικοί αυτοί που πήραν απο εκτροφέα.
εδω διάβασα για 2 χρόνια εγγυηση για δυσπλασία απο εκτροφεά!!!δηλαδή το επιστρέφεις πίσω;;;;



Σωστά όλα αυτά και σε ευχαριστώ για τον όμορφο τρόπο που μιλάς :)

Δεν νομίζω να προσπαθώ να πώ τίποτα διαφορετικό τόση ώρα...
μπορει να σου δώσει κουταβι ή και να σου καλύψει πόσο για την εγχείρηση, εσεις ξερετε αν οι γονείς του σκυλου σου είχαν patella luxation? επίσης κάποιος μοντ να ανοίξει αλλο θεμα και να μεταφέρει τα μηνύματα ευχαριστω πολυ :)
 
Last edited:


Thodoras

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2012
662
303
Πάτρα
να κάνει διαλέξεις περί ηθικής, να διατυμπανίζει την επιθετικότητα του forum και την επιτυχία της οικονομικής του αγοράς.
αφού είδες διαλέξεις,διατυμπανισμούς και επιτυχίες μάλλον διαβάζεις απο κανα google translate
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.244
Μηνύματα
898.127
Μέλη
20.024
Νεότερο μέλος
BaNi