Κρίση ταυτοτητος ή ευκαιρια για αναδειξη της Ελληβ


mAthosalas

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2011
1.053
2
52
Πάτρα
Κρίση ταυτοτητος ή πραγματικοτητα;

Κριση...χιλιοακουσμενο γυρω μας και σιγουρα οπου καπνος και φωτια.Σε πολλες των περιπτωσεων οχι απλα φωτιά αλλά ανεξελεγκτη λαιλαπα που κατακαιει τον φουκαρα(ή και τον ανοητο που νομιζε οτι ο Παραδεισος ειναι ευκολος...).Ολα τα σχετικα υπομνηματα με την Κριση συνηθως αφορουν Οικονομικα θεματα...Αυτο που προσωπικα θελω να συζητησουμε ειναι η Κριση που διεπει τον Ελληνα οσον αφορα την σχεση του και συμπεριφορα του με τον σκυλο και γενικοτερα τα οικοσιτα ζωα..Πόσο πισω τελικα ειναι ρε γμτ ο Ελληνας(Ελληνάρας; ) σχετικα με θεματα φιλοζωϊας,σχεσης-πραγματικης σχεσης με τον σκυλο γατα κλπ;...Ποση αγανακτιση και απογοητευση μπορει να γεμιζει καποιον που πραγματικα ενασχολειται με την φιλοζωια οταν σηκωνει το κεφαλι και κοιτα την πραγματικοτητα γυρω του;
Ποσα να πουμε και ποσα να συζητησουμε μεταξυ μας αφου ολοι λιγο πολυ σε ενα Φορουμ εχουν εστω και μια συνειδηση σχετικα με τη φιλοζωια αλλά δυστυχως η συντριπτικη πλειοψηφια γυρω μας,ακουει "ζωο" και πραγματικα απεχει!
Μην αναφερθω και σε περιπτωσεις διποδων λογικων(στα χαρτια)ζωων που απεκτησαν ενα ζωακι συντροφιας αλλά ειδαν στην πορεια της συμβιωσης οτι εκαναν λαθος επιλογη και φυσικα την πληρωσε την ταφοπλακα της μ@λακιας τους το καημενο το αδεσποτο(στην καλυτερη αδεσποτο...). Αλλες περιπτωσεις κακων ιδιοκτητων(ασε το ηγετης αυτο απλα δεν παιζει)επισης που εχουν εναν σκυλο ως προεκταση της ανικανοτητας ισχυρης προσωπικοτητας τους;

Ποια η αποψη σου;Ποια ειναι η εικονα της φιλοζωϊας σε μια Χωρα που θελει να παει μπροστα;Μια Χωρα που θελει να συγκαταλεγεται στις ανεπτυγμενες και "Ευρωπαϊκες" και οχι στον Τριτοκοσμικο Μεσαιωνα;Ποιος ειναι ο Ελληνας οταν βγαζουμε τις παρωπιδες αγαπης και πιστης στα ζωα μας και κοιταμε τι γινεται γυρω μας;Πόσο ευχαριστημενος εισαι απο την εικονα στους δρομους και στις επαφες σου με αλλους γυρω;.......Ποσο φιλοζωος ειναι ο Ελληνας κατ'ουσιαν;Πόσο δυσκολο ειναι να αλλαξεις αυτη την πραγματικοητα;Γιατι μη μου πεις οτι ζουμε σε γυάλα και δεν μας αφορα και απλα προσπερναμε διοτι μάς αφορα ολους.Κατι επιθεσεις απο αδεσποτα κατι επιθεσεις απο ημι-δεσποζομενα κατι κακες περιπτωσεις ιδιοκτητων με τουπέ Καρδιναλιου ειναι λιγα απο οσα μπορω να μνημονευσω σχετικα...

ΣΗΜΕΙΩΣΗ:
Αφορμη της κουβεντας μια πραγματικη προσωπικη υποθεση,οπου ξενοικιαζοντας ενα σπιτι ηρθα αντιμετωπος με εναν "τυπικο φιλοζωο ιδιοκτητη" ο οποιος προκειμενου να κρατησει προφανως την εγγυηση ενοικιου, προφασιστηκε αδικως οτι το σπιτι μυριζει σκυλίλα(χρησιμοποιω την ακριβη εκφραση του!) και τού διωχνει τους υποψηφιους ενοικιαστες...Δεν μπηκα καν στον κοπο της αντιπαραθεσης γιατι ως γνωστον στου κουφου(ή και αλλη λεξη βαλε εδω πιο Ελληνικως διαδεδομενη,δεν θα γινω χυδαιος...)την πορτα οσο θελεις βρόντα και προσωπικα απεχω οσο μπορω απο τις ανουσιες ανθρωπινες κοντρες και σχεσεις...
 
Last edited:


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.422
10.636
Athens
Ελπίζω να μην του άφησες την εγγύηση...
Ας φέρει εμπειρογνώμονα να αποφανθεί για τη σκυλίλα.
 


mAthosalas

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2011
1.053
2
52
Πάτρα
Ελπίζω να μην του άφησες την εγγύηση...
Ας φέρει εμπειρογνώμονα να αποφανθεί για τη σκυλίλα.
Πιθανον και λανθασμενη επιλογη μου αλλά δεν μπηκα στον κοπο να αντιπαρατεθω...Θελοντας ισως να εξασφαλισω οτι θα μεινει στην ανοησια του,μη παραδεχομενος αλλες εκδοχές της κουβεντας του και ισως κουβεντα στην κουβεντα υπερβει καποια προσωπικα μου ορια τα οποια θεωρω απαραβατα και μετα αντιδρασω οπως δεν θα ηθελα...Οπότε οπως ειπα στου κουφου την πόρτα...ναι δεν εκανα θεμα αφου η αξιοπρεπεια απο την αηδια δεν απεχει πολυ...
Σφαλμα μου;Ισως αλλά θελω καποις αξίες να τις κραταω εκει που νομιζω.
 


Veronica

Well-Known Member
7 Δεκεμβρίου 2010
3.213
6
Always somewhere
www.youtube.com
Ο ιδιοκτήτης είναι αυτός που έλεγες ότι σου γκρίνιαζε που τον αγριοκοίταζε ο σκύλος, ε; Αν το σπίτι μύριζε τσιγαρίλα ή τσίκνα, θα του άρεσε;
Την εγγύηση την κρατάνε για ζημιές,όχι για τη μυρωδιά που φεύγει. Κάτι μίζεροι άνθρωποι...
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.806
20.129
Εγώ ειλικρινά, δεν βλέπω ούτε καν αμυδρό φως, στο βάθος του τούνελ.
Οταν βλέπεις μικρά παιδιά, να κακοποιούν ζώα, πόσο αισιόδοξος να είσαι;
Καθόλου...
 




nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
Καλά ρε Κώστα,εδώ ο κόσμος ξενοικιάζει κ αφήνει απλήρωτους 4-5-6 + μήνες και εσύ του άφησες κ την εγγύηση?2 ενοίκια δεν ήταν η εγγύηση?Γιατί δεν άφησες τους 2 τελευταίους μήνες πριν φύγεις έστω απλήρωτους για να πατσίσεις?Αυτό το νόημα δεν έχει εξάλλου η εγγύηση που προκαταβάλει κάποιος όταν νοικιάζει?

Τελοσπάντων,αυτό σαν ένα μικρό πρόλογο.Στην ουσία του θέματος τώρα ...ήμουνα κ εγώ πολύ επικριτικός στο θέμα αυτό κ ακόμα είμαι.Σε μια συζήτηση πριν κάμποσες μέρες όμως,ο epial,σαν γηραιότερος εμού,είπε πως ενδεχομένως σε εμάς τους λίγο νεότερους το θέμα φιλοζωία στην Ελλάδα να μοιάζει εφιαλτικό,εν συγκρίση όμως με τα περασμένα έτη και τις αντιλήψεις του παρελθόντος η κατάσταση έχει βελτιωθεί εμφανώς και σε αρκετά μεγάλο βαθμό.

Ήταν καλή τροφή για σκέψη,έχει δίκιο μάλλον,το συγκρίνω κ με τις σκυλοιστορίες που μου λέει ο παππούς μου η ο πατέρας μου απ'όταν ήταν μικρός και πράγματι η διαφορά ακόμα κ σε μια γενιά είναι ταιράστια.Ίσως εδώ να κοιτάμε κ την τριχιά αλλά κ αυτό επίσης δεν είναι κάτι που θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να κάνουμε.Είμαι της άποψης ότι ο πήχης πρέπει να μπαίνει πολύ ψηλά,σε όλους τους τομείς της ζωής μας.Να βάζουμε στόχο το φαινομενικά άπιαστο για να έχουμε ελπίδες να αγγίξουμε τουλάχιστον το μέτριο.Η όπως έλεγε κ ο Ίων Δραγούμης: "Πρέπει να φαντάζομαι πως από μένα μόνο εξαρτάται η σωτηρία του έθνους. Και αν δεν ήμουν εγώ, δεν θα ήταν κανένας άλλος που να το σώσει".
 


mAthosalas

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2011
1.053
2
52
Πάτρα
Ναι ο ιδιος ειναι που ελεγε αυτα που ελεγα καποτε...
mareco κι εγω ετσι το βλεπω.Οτι ζουμε σε δυο διαφορετικους κοσμους με καποιους συμπολιτες...αλλες αντιληψεις και σταση ζωης θα ελεγα που πιθανον να μην αλλαξουν ουτε στα εγγονια μας...
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.806
20.129
Είμαστε συντριπτική μειοψηφία.
Και θα είμαστε για πολλές γενιές ακόμη.

Σίγουρα η κόρη σου και τα εγγόνια σου, ίσως και να φωτίσουν λίγο την άκρη, αλλά και πάλι μειοψηφία θα είναι.

Sorry, αλλά έχω απογοητευθεί πάρα πολύ. Δεν έχω καμμία ελπίδα, ότι μπορεί να αλλάξει ο κόσμος γύρω μας. Το βλέπεις κάθε μέρα. Παντού.
 


mAthosalas

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2011
1.053
2
52
Πάτρα
Καλά ρε Κώστα,εδώ ο κόσμος ξενοικιάζει κ αφήνει απλήρωτους 4-5-6 + μήνες και εσύ του άφησες κ την εγγύηση?
Εχεις δικιο...αλλά πώς να το πω;Σε εναν ανθρωπο που ακομα κι αν φερεται ετσι,δεν θελω να μην σεβαστω τα χρονια του,διοτι θα τα βαλω με τον εαυτο μου μετα,τι θα μπορουσα να κανω;Του το ειπα μια δυο τρεις,απο κει και μετα..........νεκρή η αλλη πλευρα της γραμμης οπότε μιλας;Απειλες και τετοια δεν θα εβγαζαν πουθενα επι της ουσιας...αστο,καλυτερα μακρυα και "αγαπημενοι" παρα να ξεχασω πώς σκεφτομαι.
 




Pintsie

Well-Known Member
Banned
7 Ιανουαρίου 2011
1.233
23
Ανθούσα
Εγώ ειλικρινά, δεν βλέπω ούτε καν αμυδρό φως, στο βάθος του τούνελ.
Οταν βλέπεις μικρά παιδιά, να κακοποιούν ζώα, πόσο αισιόδοξος να είσαι;
Καθόλου...
Ακριβώς αυτό...
Όταν βλέπεις να κακοποιούν τα ζώα ακόμα και μικρά παιδιά και να βρίσκουν ευχαρίστηση σε αυτό, πώς μπορείς να είσαι αισιόδοξος για τη φιλοζωία στη χώρα μας; (και όχι μόνο στη χώρα μας)

Παλιά νόμιζα ότι έστω και ένας κάνει τη διαφορά. Αλλά δυστυχώς σε αυτό τον τομέα, τον έναν τον αγριοκοιτάζουν και τον κάνουν πέρα... Πόσα να κάνει κι αυτός ο ένας;
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Είμαστε συντριπτική μειοψηφία.
Και θα είμαστε για πολλές γενιές ακόμη...

...Sorry, αλλά έχω απογοητευθεί πάρα πολύ. Δεν έχω καμμία ελπίδα, ότι μπορεί να αλλάξει ο κόσμος γύρω μας. Το βλέπεις κάθε μέρα. Παντού.
Δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω... μάλιστα, είπα αρχικά να μη γράψω καθόλου στο θέμα, γιατί μου έπεσε βαρύ, όπως το διάβασα...

Αλλά, πάλι, μιά σκέψη πέρασε από το μυαλό μου...

Παιδιά, ξέρω... είναι τέλος Αυγούστου... οι διακοπές τελείωσαν ή τελειώνουν... μας πιάνει μιά γενικότερη κατάθλιψη, με το σύνθημα "τα κεφάλια μέσα"...
Παιδιά, ξέρω... η μάχη είναι άνιση, το έχουμε παραδεχτεί πολλές φορές...

Αλλά, εγώ τη μάχη αυτή τη σκέφτομαι με αισιόδοξο χαμόγελο... γιατί, ίσως, σε όλη μου τη ζωή και σε όλες μου τις δραστηριότητες, αυτό μου αρέσει περισσότερο απ' όλα...
Βλέπω τα παιδιά μου, που έχουν ακόμα λιγότερες δυνάμεις... αλλά έχει "πιάσει" ο σπόρος...
Βλέπω την κορούλα του Κώστα, να κυλιέται μαζί με τα κουτάβια του Πέτρου... και να λατρεύει το Φοίβο...

Και ξέρω ότι αν ο καθένας από τους "εμείς" χαμογελάσει μέσα σ' αυτή την κατάσταση (που, ναι, Κώστα και Μαρία, δεν οφείλεται στη συγκυρία, αλλά στην γενικότερη "κουλτούρα" - των τυφλών ταξιτζίδων και των παραπληγικών αθλητών)... θα μπορέσει (ναι, θα μπορέσει) να μεταδόσει το χαμόγελο σε έναν ακόμα... και σε άλλον ένα...
Και θα αρχίσει να αλλάζει το "κλίμα"... και θα βρεθεί το momentum...

Να θυμόμαστε ότι η μεγαλύτερη "νίκη" της (συντριπτικής) πλειονότητας είναι ακριβώς η απογοήτευση (το σπάσιμο του ηθικού) της μικρής μειονότητας...

Υ.Γ. Από την άλλη, ίσως με αποκαλέσετε (ξανά) αθεράπευτα ρομαντικό... και εγώ (ξανά) θα το παραδεχτώ...
Και θα μείνω να χαμογελάω΄μόνος μου...
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Εδώ έχουμε θέματα πως συμπεριφερόμαστε ...σε
Α) ανθρώπους με κινητικά προβλήματα (στους δρόμους, στα πεζοδρόμια, στο πάρκινγκ..)
β) ανθρώπους ηλικιωμένους...
γ) συνεργάτες μας στη δουλειά...
δ) στα σχολεία...
ε) στις υπηρεσίες...
ζ) στο δρόμο...(πόσες φορές δεν μου έχει έρθει τσιγάρο αναμμένο στο μηχανάκι..από τον μπροστινό μου..!!)
...και πόσα άλλα...σκουπίδια παντού πεταμένα...αγριοφωνάρες και τσαμπουκάδες...
Γενικώς έχουμε θέματα όπου και να δεις...στη συμπεριφορά μας προς τα ζώα δεν θα έχουμε?
Απογοήτευση παντού. Συμφωνώ με mareco..ελπίζω να βελτιωθεί η κατάσταση από τα παιδιά μας τουλάχιστον!!
 


mAthosalas

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2011
1.053
2
52
Πάτρα
Σίγουρα η κόρη σου και τα εγγόνια σου, ίσως και να φωτίσουν λίγο την άκρη, αλλά και πάλι μειοψηφία θα είναι.
Sorry, αλλά έχω απογοητευθεί πάρα πολύ. Δεν έχω καμμία ελπίδα, ότι μπορεί να αλλάξει ο κόσμος γύρω μας. Το βλέπεις κάθε μέρα. Παντού.
Προσφατα ανεβηκαμε για λιγες μερες στο χωριο.Εκει λοιπον καποιος συντοπιτης εχει ενα Αγ.Βερναρδου.Η μικρη μετα τις απαραιτητες συστασεις μου να μην κανει αποτομες κινησεις μεχρι να γνωριστουν,πλησιασε τοσο κοντα που δεχτηκα και επιθεση απο καποιους θαμωνες οτι την αφηνω σε κινδυνο...Προφανως το μεγεθος του σκυλους σε σχεση με την μικρη...φοβισε καποιους!Ακομα και απο τον ιδιοκτητη τού σκυλου ειδα μια επιφυλαξη....η μικρη στον κοσμο της και την ενισχυσα μαλιστα να παιξει χωρις να φοβηθει τιποτα.
Να εκει ας πουμε ενοιωσα αυτη την διαφορετικοτητα που περιγραφεις και ......δεν ξερω.Θυμασαι αυτο που λεγαν καποιοι για αποστειρωση και γυαλες μεσα σε εναν δυσκολο κοσμο.Ειναι απο τις φορες που η εφαρμογη αυτης της λογικης με βρισκει συμφωνο.Δεν θελω να βαλω την κορη μου στη "λογικη" των αλλων αλλά να την ωθω να συνεχισει να μεγαλωνει "διαφορετικα" απο την κοινη αποψη...Μακαρι...

Να και δειγμα της "συρραξης" που λεω...
 






vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.422
10.636
Athens
Κι εμένα ο ρομαντισμός και η ιδεολογία έχουν πάει στράφι.
Εγώ το Νegro θέλω! *demonio* Θα αρχίσω να τον νοικιάζω από τον Eammon!
 


arrigo_corso

Well-Known Member
21 Μαρτίου 2012
1.094
273
Συμφωνώ σε όλα που έχεις πει και επαυξάνω.....

Συγχαρητήρια για όλα αυτά που προσπαθείς να περάσεις στην κόρη σου, στο να σέβεται, να αγαπάει και να βοηθάει τα ζώα.....είμαι σίγουρη ότι αυτά τα παιδιά, τα παιδιά μας, μετά από 20 χρόνια θα κάνουν την διαφορά στην Ελλάδα.....και εγώ μπορεί να είμαι πολύ ρομαντική αλλά το πιστεύω.....και θέλω να βλέπω ότι υπάρχει φως στο τούνελ.....

Αλλά από την άλλη απογοητεύομαι και θυμώνω αφάνταστα με τους νέους γονείς που δεν μπορούν να διδάξουν στα παιδιά τους αγάπη και σεβασμό για τα ζώα.

Μου έχει τύχει περιστατικό να είμαι βόλτα με τον σκύλο μου. Δυο μαμάδες (περίπου 30-33) με τα 4 παιδιά τους (από 4ων μέχρι 9 χρονών)....βλέπουν τον σκύλο τα παιδιά και έλεγαν ''κωλόσκυλο, βρομόσκυλο, άσχημο....'' και οι μαμάδες μας κοιτούσαν και γελούσαν με την ψυχή τους :mad:. Κι όμως αυτά τα παιδιά μετά από χρόνια θα είναι αυτά που θα χτυπάν αδέσποτα, θα ρίχνουν φόλες και θα κακομεταχειρίζονται όποιο ζωντανό βρεθεί στο δρόμο τους και στα χέρια τους.

Θέλω και το έχω ανάγκη να πιστεύω στη χώρα μου και στους ανθρώπους της αλλά κάθε μέρα απογοητεύομαι......αλλά εγώ συνεχίζω να είμαι αισιόδοξη και ονειροπόλα......ίσως γιατί θεωρώ ότι μια μειονότητα ενός πληθυσμού αν θέλει μπορεί να καταφέρει πολλά!!!
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...Εγώ το Νegro θέλω! *demonio* Θα αρχίσω να τον νοικιάζω από τον Eammon!
Νομίζω ότι πρέπει να πάρεις "χαρτάκι προτεραιότητας"... γιατί υπάρχουν κι άλλοι!!!

Y.G. Και νομίζω ότι θα είναι ένα καλό έσοδο για τον Eammon!!!!!
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.254
Μηνύματα
898.150
Μέλη
20.032
Νεότερο μέλος
Nina_Κ