Καλως σας βρηκα. Συμβουλες για μαλινουα

[geo_thes]

Επι 18,5 χρονια μας εκανε συντροφια και μας προστατευε ο Σκαρ, ενα πανεμορφο και επιβλητικο "κοπρολυκοσκυλο". Απο δυο μηνων ηταν επιθετικος απο ενστικτο και περα απο βασικά πράγματα (σήκω, κατσε, σκασε κλπ) δεν χρειασθηκε να μαθει τιποτε. Ηταν ο κυριαρχος της αυλης μας και δεν περνουσε ουτε κουνουπι, οποιος το παρεβλεπε πληρωνε τη νυφη με σιγουρο δαγκωμα. Για μενα ηταν ο απολυτος σκυλος φυλακας. Δυστυχως οπως καταλαβατε μας αφησε χρονους.
Ενας φιλος μας χαρισε ενα ημιαιμο μαλινουα με γερμανικο ποιμενικο 2 μηνων. Το κουταβι ειναι τωρα 8-9 μηνων και μας εχει βγάλει την παναγία - δημιουργησει τα εξης προβληματα. 1) εχει μια τρομακτικη ενεργεια και εχει καταστρεψει τα παντα στον κηπο. 2) ΔΕΝ εχει αγριεψει και δεν βλεπω να αγριευει. 3) τους τελευταιους μηνες δεν μας αφηνει σε ησυχια, γαυγιζει - κλαψουριζει - καταστρεφει οτι βρει συνεχεια. 4) ειναι προφανες οτι θελει παρεα - ενασχολιση κλπ μονο που εγω δεν εχω χρονο για τετοια. Αποτελεσμα: αναγκασθηκα να τον δωσω για εκπαιδευση (πραγμα αδιανοητο για μενα μια και απο τοτε που γεννηθηκα ζω με πασης φυσεως σκυλια χωρις προβληματα).
Ρεζουμέ: διάβασα στο (πολυ καλό) forum σας τα σχετικα περι μαλινουα και καταλαβα ότι πηρα ενα κουταβι που δεν επρεπε να παρω αφου δεν εχω ουτε δευτερολεπτο χρονο. Έλα όμως που ο σκυλος ειναι αξιαγαπητος πανέξυπνος και πανεμορφος. Τι κανω τωρα? Διαβασα για τα αμφιλεγομενα κολάρα ηλεκτρ. και prong, μήπως υπάρχει περίπτωση να βοηθήσουν? Ως προς το αγρίεμα, μηπως πέσαμε σε μαλθακό και δεν υπάρχει ελπίδα?
ευχαριστώ

 

[vas]

μηπως πέσαμε σε μαλθακό και δεν υπάρχει ελπίδα?
ευχαριστώ

σε ανεξέλεγκτη γέννα έπεσες. Δε φταίει το σκυλί.

 

[tsimakgr]

Δώσε το σκύλο σε κάποιον που να έχει χρόνο να ασχοληθεί....

 

[ΟΡΦΕΑΣ GSD]

θα συμφωνησω με τον tsimakgr , δωστον γιατι και που θα εκπαιδευτει αν δεν εχεις χρονο καθημερινα να του επαναλαμβανεις τις εντολες θα τις ξεχασει, και το πιο σημαντικο αυτα τα σκυλια θελουν χρονο να ασχοληθεις. τα ηλεκτρικα κολλαρα κανουν δουλεια οταν τα χειριζονται ατομα που ξερουν η που εχουν χρονο να μαθουν.

 

[silver]

Απο δυο μηνων ηταν επιθετικος απο ενστικτο:shock::shock::shock: και περα απο βασικά πράγματα (σήκω, κατσε, σκασε κλπ) δεν χρειασθηκε να μαθει τιποτε.
2) ΔΕΝ εχει αγριεψει και δεν βλεπω να αγριευει:shock::shock:. 3) τους τελευταιους μηνες δεν μας αφηνει σε ησυχια, γαυγιζει - κλαψουριζει - καταστρεφει οτι βρει συνεχεια. 4) ειναι προφανες οτι θελει παρεα - ενασχολιση κλπ μονο που εγω δεν εχω χρονο για τετοια:shock:. Αποτελεσμα: αναγκασθηκα να τον δωσω για εκπαιδευση (πραγμα αδιανοητο για μενα μια και απο τοτε που γεννηθηκα ζω με πασης φυσεως σκυλια χωρις προβληματα).

Αυτό το forum που όλοι το χαρακτηρίζουν "ωραίο", πραγματικά θα ήθελα πολύ να ήξερα πάνω σε ποια δεδομένα στηρίζονται κ του προσδίδουν τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό, αφού:
1) Δεν του έχουν ρίξει ούτε μια ματιά
2) "Ωραίο" παραμένει μέχρι την πρώτη διαφωνία.

Δυστυχώς, έχω ελάχιστο χρόνο να απαντήσω επαρκώς, αλλά θα σε παρακαλούσα να δώσεις λίγο χρόνο στον εαυτό σου να επεξεργαστεί αυτό που θα σου πουν τα υπόλοιπα παιδιά, επειδή θα είναι κάθετα αντίθετο μ αυτά που ίσως πίστευες μέχρι τώρα για τη φύση, τις ανάγκες κ τον χαρακτήρα των σκυλιών

 

[TARA]

1) εχει μια τρομακτικη ενεργεια και εχει καταστρεψει τα παντα στον κηπο.

λογικό...,βαριέται βαριέται βαριέται...,

2) ΔΕΝ εχει αγριεψει και δεν βλεπω να αγριευει.

μπορεί και να μην ''αγριέψει'' ποτέ........

3) τους τελευταιους μηνες δεν μας αφηνει σε ησυχια, γαυγιζει - κλαψουριζει - καταστρεφει οτι βρει συνεχεια.

ΣΑΣ βαριέται και σας το λέει.......ψάχνοντας να κάνει κάτι...

4) ειναι προφανες οτι θελει παρεα - ενασχολιση κλπ μονο που εγω δεν εχω χρονο για τετοια.

αν θέλεις το συγκεκριμένο κουτάβι-βρες χρόνο...
αλλιώς βρες του ένα καλό σπίτι....

Αποτελεσμα: αναγκασθηκα να τον δωσω για εκπαιδευση (πραγμα αδιανοητο για μενα μια και απο τοτε που γεννηθηκα ζω με πασης φυσεως σκυλια χωρις προβληματα).

το να εκπαιδεύει κανείς τον σκύλο του-τον οποιοδήποτε σκύλο- δείχνει ότι θέλει να αποκτήσει μια ποιοτικότερη σχέση μαζί του....

...και έτσι μέσω της εκπαίδευσης βοηθά τον σκύλο του να αναδείξει πλευρές του χαρακτήρα του που να κάνουν την ζωή του -δική του και του σκύλου-πιο ενδιαφέρουσα........

αυτό βέβαια με την προϋπόθεση ότι ο εκπαιδευτής δεν παίρνει την εντολή απο τον ιδιοκτήτη να ...''σπάσει'' το σκυλί..

 

[vas]

Eπανέρχομαι τώρα που έχω χρόνο να απαντήσω πιο εμπεριστατωμένα.
Τόσο γερμανικός ποιμενικός όσο και το μαλινουά αν προέρχονται απο σωστή εκτροφή(είναι καθαρόαιμα,με χαρτιά, εμφάνιση και χαρακτήρα που ορίζει το πρότυπο της φυλής) είναι πολύ καλά στο να φυλάνε το χώρο και το αφεντικό τους. Ο γερμανικός ποιμενικός χαίρει εκτίμησης στην Ελλάδα μιας και είναι ένα απο τα πιο δημοφιλή σκυλιά λόγω του οτι είναι "εύκολος" στην εκπαίδευση και μπορεί να συγχωρήσει τυχον λάθη του ιδιοκτήτη, τα μαλινουά πάλι (καλώς κατ' εμέ) είναι σκυλιά που απευθύνονται σε εξαιρετικά μικρό ποσοστό ανθρώπων στην Ελλάδα και αυτο γιατι είναι σκυλί που ή θα σου βγεί το καλύτερο σκυλί που είχες ή θα σου κάνει τη ζωή δύσκολη, ενδιάμεση κατάσταση δεν υπάρχει. Σε περίπτωση που καταλάβει οτι ο ιδιοκτήτης δεν είναι ικανός να το κουμαντάρει είναι ικανό να πάρει τα ηνία(εδω έρχεται σε αντίθεση με τον γπ που σου είπα πριν πως συγχωρεί λάθη).Ο γερμανικός ποιμενικός και το μαλινουά χρησιμοποιούνται απο την αστυνομία. Απο τη στιγμή που μιλάμε για δυο ράτσες που έχουν ενταχθει στο σώμα της αστυνομίας (και) ως (οποιασδήποτε φύσης) φύλακες πιστεύω καταλαβαίνεις πως η διασταύρωση μεταξύ δυο σωστών δειγματων της φυλής είναι σχεδον αδύνατο να δώσει ένα σκύλο που να μη φυλάει το χώρο και την οικογένεια του. Συνεπώς, τα σκυλιά που διασταυρώθηκαν δεν ήταν σωστα δείγματα της φυλής και αρα έβγαλαν ένα κουτάβι αμφιβολου ποιότητας. Αυτά απο τη μια μεριά, απο την άλλη οι γονείς του κουταβιού μπορεί να ήταν σωστά σκυλιά και το λάθος να το έκανες είτε εσυ είτε η οικογένεια που τον φιλοξενούσε μέχρι να τον πάρεις και να ανέπτυξε το σκυλί κάποιου είδους φοβία που τον κατέστησε ανίκανο να φυλάξει.

Το σκυλί μπορεί να έχει τον κήπο σου για να τρέχει αλλά αυτό δε του φτάνει. Μπορει να ικανοποιεί τις ανάγκες άσκησής του σε ένα βαθμό αλλά σκέψου λογικά.. το σκυλι εχει ενέργεια και θέλει κάπου να τη βγάλει, τι θα κάνει; θα αρχισει να τρέχει σαν το χαζό μέσα στον κήπο χωρις λόγο; κάποια στιγμή θα βαρεθεί και θα κάνει κατι ενδιαφέρον όπως για παράδειγμα να σου καταστρέψει τον κήπο.

και μια ερώτηση.. τι ακριβώς εννοείς όταν λες φύλακας;

Φιλικά.

 

[geo_thes]

Ευχαριστώ Vas και ολους τους καλοπροαίρετους "συναδέλφους" για τις απαντήσεις τους.
"Συνεπώς, τα σκυλιά που διασταυρώθηκαν δεν ήταν σωστα δείγματα της φυλής και αρα έβγαλαν ένα κουτάβι αμφιβολου ποιότητας" = τα σκυλιά που διασταυρώθηκαν ήταν της αστυνομίας, χωρίς να ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες.
"Αυτά απο τη μια μεριά, οι γονείς του κουταβιού μπορεί να ήταν σωστά σκυλιά και το λάθος να το έκανες είτε εσυ είτε η οικογένεια που τον φιλοξενούσε μέχρι να τον πάρεις και να ανέπτυξε το σκυλί κάποιου είδους φοβία που τον κατέστησε ανίκανο να φυλάξει." = δεν μεσολάβησε άλλη οικογένεια, το σκυλάκι ήρθε κατ΄ευθείαν σε μένα, δεν δείχνει κανένα φόβο και για τίποτε, αλλά πολύ απλά δεν αγριεύει σε κανέναν που πλησιάζει την περίφραξη.
"και μια ερώτηση.. τι ακριβώς εννοείς όταν λες φύλακας;" = εννοώ το απλό να μην περνάει ούτε κουνούπι. Όποιος εμφανισθεί έξω από την περίφραξη είναι εχθρός και αν τολμήσει να μπεί μέσα τον τρώω.
Αγαπητε Vas εγω έχω κάνει σίγουρα λάθος, μια και δεν γνώριζα πόσο απαιτητικά είναι τα μαλινουά.
Επίσης λόγω έλλειψης χρόνου δεν μπόρεσα να ασχοληθώ μαζί του, ούτε και πρόκειται να αποκτήσω περισσότερο χρόνο στο μέλλον.Μισή ώρα το πρωϊ, μισή ώρα το βράδυ και κάποιες επιπλέον ώρες τα ΣΚ και τέλος.
Παρά ταύτα ο σκύλος μου αρέσει και δείχνει να είναι πανέξυπνος, παίρνει ότι του μαθαίνω με τη μία, έχει φοβερά σωματικά προσόντα κλπ
Αν μπορεί να βελτιωθεί σε κάποια πράγματα θα ήθελα να τον κρατήσω:
Μπορεί να κόψει το συνεχές γαύγισμα - κλαψούρισμα και πώς?
Μπορεί να σοβαρευτεί και να κόψει τις καταστροφές?
Μπορεί να σοβαρευτεί και να αρχίσει να λειτουργεί ως φύλακας?

 

[Vasilis75]

Καλως ηρθες φιλε Γεο.
Με μιση ωρα το πρωι και μιση το βραδυ δεν κανεις τιποτα!!!!!
Δυστυχως ο σκυλος που εχεις, θελει και χρειαζεται πολυ παραπανω ωρα απ' αυτη που μπορεις να διαθεσεις....
Καλυτερα να τον δωσεις καπου αλλου....
Γι αυτα που ρωτας, σου απαντησε η TARA! O σκυλος σου βαριεται και θα συνεχισει να βαριεται και να κανει καταστροφες απο την στιγμη που εσυ δεν τον εκτονωνεις!

 

[aouimbae]

Ολοι οι σκυλοι χρειαζονται παραπανω απο 1 ωρα τη μερα απασχοληση, ποσο μαλλον ενας ενεργητικος σκυλος οπως ο δικος σου. Δωσε το κουταβι, και ξαναπαρε οταν και εαν υπαρξει χρονος

 

[geo_thes]

 

[nicklps]

Θα συμφωνησω με ολους και οσα σου ειπαν.Απλα να ξερεις πως ειναι ακομα κουταβι,δε μπορεις να εχεις την απαιτηση απο ενα 'παιδακι 5 χρονων' να παει να τσαμπουκαλευτει με εναν αγνωστο που θα πλησιασει την περιφραξη.Σιγουρα μεγαλωνοντας θα σοβαρευτει,απλα θελει οπως προειπαν ολοι,να βγαζεις τον σκυλο να εκτονωνετε και να αποκτηση και ενα στενοτερο δεσιμο μαζι σου.Αλλιως η ζημιες θα ειναι αναμενομενες..

 

[TARA]

Κάθε διασταύρωση παράγει σκυλιά εκτός προτύπου και όσο αφορά την μορφολογία (εννοείται...) αλλά και όσο αφορά τον χαρακτήρα των φυλών απο τις οποίες προέρχεται.....

το mix του γερμανικού ποιμενικού με βέλγικο είναι ότι πιο καταστροφικό μπορεί να υπάρξει....

δεν θέλω να αμφισβητήσω τα λόγια σου αλλά προσωπικά θα κρατούσα πολύ μικρό καλάθι στο άκουσμα ότι οι γονείς του κουταβιού ''ήταν της αστυνομίας''...κλπ.κλπ.
κατ΄αρχήν η ελληνική αστυνομία δεν κάνει εκτροφή... και κατά δεύτερον δεν θα έκανε ζευγαρώματα που παράγουν ημίαιμα κουτάβια με απροσδιόριστο χαρακτήρα....

για το θέμα της φύλαξης μέχρι και απο ....''κουνούπια'' σου προτείνω να διαβάσεις όσο γίνεται περισσότερα απο τα πολλά θέματα του φόρουμ που πραγματεύονται το θέμα....ένα απο τα τελευταία που ''τρέχουν'' είναι π.χ. αυτό http://www.dogforum.gr/v3/εκπαίδευση.συμπεριφορά-18/προστασία.χωρίς.εκπαίδευση-22586/

το κουτάβι σου είναι πολύ μικρό...
να χαίρεσαι που δεν αγριεύει απο τώρα.....αν συνέβαινε αυτό ο πιο πιθανός λόγος θα ήταν ότι το κουτάβι νιώθει ανασφάλεια και φόβο.....

ο σωστός φύλακας είναι ο έξυπνος-πονηρεμένος σκύλος που διαθέτει αυτοπεποίθηση, ικανότητα κρίσης, αποφασιστικότητα και γερά νεύρα....
Για να χτίσεις έναν τέτοιο χαρακτήρα θα πρέπει εκτός απο το πολύ καλό υλικό (DNA του σκύλου) να έχεις και πολύ εμπειρία και χρόνο για να ασχοληθείς......

(όλα τα υπόλοιπα είναι απλές ψευδαισθήσεις που κοιμίζουν τις ανασφάλειές μας....)

πάντως απο την φωτογραφία μοιάζει περισσότερο για γ/π (εργασιακό ή μαύρο) παρά για μαλινουά...

 

[vas]

ο σκύλος που φωνάζει σε οτιδήποτε κινείται ακόμα και έξω απο το σπίτι κάποια στιγμη καταντάει κουραστικός, δηλαδη ας πουμε οτι θέλεις να κάτσεις να πιεις το καφεδάκι σου στην αυλή ήρεμα ένα πρωι θα έχεις το σκυλι να φωνάζει κάθε φορα που περνάει οποιοσδήποτε;
δε χρειάζεται να φωνάζει σε οποιονδήποτε περάσει, αρκεί να είναι παρατηρητικός και να είναι σε θέση να δράσει την κατάλληλη στιγμή. Παράδειγμα γνωστού μου: η γυναίκα-μητέρα της οικογένειας μέσα απο την περίφραξη, απο δίπλα ο σκύλος, απ'εξω άγνωστος (για το σκύλο) που της μιλάει, κάποια στιγμη ο άγνωστος απλώνει το χέρι του απο πάνω απο την περίφραξη προς τη γυναίκα και το σκυλί προειδοποιεί.. αν ο άγνωστος δεν τραβηχτεί αμέσως κακό του κεφαλιού του.
Δηλαδή θελω να σου πω δε χρειάζεται πολυ κακό για το τίποτα.
Επιπλέον είναι πολυ σωστό αυτο που σου είπε το μέλος nicklps, το σκυλί είναι κουτάβι ακόμα. Ο εκπαιδευτής στο πήρε για να του κάνει φύλαξη χώρου/σωματοφυλακή ; γιατι ξερω οτι μετά τους 18 μήνες μπορεί ένα σκυλι να εκπαιδευτεί για κάτι τέτοιο. Να θυμάσαι οτι το παν για να προστατευσει ο σκύλος είναι να σε νιώθει οικογένειά του.
Δε μπορείς να ξεκλέψεις χρόνο απο κάτι άλλο και να τον αφιερώσεις στο σκύλο; ας πουμε να προσθέσεις 10-15 λεπτά το πρωί και καμια ωρίτσα το βράδυ; σίγουρα θα υπάρχει αισθητή αλλαγή στην εκτόνωση του σκύλου και δε θα χρειάζεται να ξεσπά στον κήπο σου.

 

[vas]

Κάθε διασταύρωση παράγει σκυλιά εκτός προτύπου και όσο αφορά την μορφολογία (εννοείται...) αλλά και όσο αφορά τον χαρακτήρα των φυλών απο τις οποίες προέρχεται.....

TARA, σίγουρα η μίξη δυο φυλών δεν είναι ό,τι καλύτερο, αλλα απο τη στιγμη που μιλάμε για δυο φυλές τόσο καλές στο θέμα της φύλαξης δε θα έπρεπε να δώσουν ένα αντίστοιχο κουτάβι;

 

[TARA]

όχι....
ούτε και όλα τα άτομα της ίδιας φυλής -ούτε καν της ίδιας τοκετοομάδας, δίνουν πάντα ικανοποιητικούς φύλακες...

 

[TARA]

...και η συνέχεια του γρουσούζικου μνμ. #13.....

το κουτάβι σου είναι πολύ μικρό...
να χαίρεσαι που δεν αγριεύει απο τώρα.....ανσυνέβαινε αυτό ο πιο πιθανός λόγος θα ήταν ότι το κουτάβι νιώθει ανασφάλεια καιφόβο.....

ο σωστός φύλακας είναι ο έξυπνος-πονηρεμένοςσκύλος που διαθέτει αυτοπεποίθηση, ικανότητα κρίσης, αποφασιστικότητα και γεράνεύρα....
Για να χτίσεις έναν τέτοιο χαρακτήρα θα πρέπειεκτός απο το πολύ καλό υλικό (DNA του σκύλου) να έχεις και πολύ εμπειρία καιχρόνο για να ασχοληθείς......

(όλα τα υπόλοιπα είναι απλές ψευδαισθήσεις πουκοιμίζουν τις ανασφάλειές μας....)

πάντως απο την φωτογραφία μοιάζει περισσότερο γιαγ/π (εργασιακό ή μαύρο) παρά για μαλινουά...

 

[silver]

...και η συνέχεια του γρουσούζικου μνμ. #13.....

το κουτάβι σου είναι πολύ μικρό...
να χαίρεσαι που δεν αγριεύει απο τώρα.....ανσυνέβαινε αυτό ο πιο πιθανός λόγος θα ήταν ότι το κουτάβι νιώθει ανασφάλεια καιφόβο.....

ο σωστός φύλακας είναι ο έξυπνος-πονηρεμένοςσκύλος που διαθέτει αυτοπεποίθηση, ικανότητα κρίσης, αποφασιστικότητα και γεράνεύρα....
Για να χτίσεις έναν τέτοιο χαρακτήρα θα πρέπειεκτός απο το πολύ καλό υλικό (DNA του σκύλου) να έχεις και πολύ εμπειρία καιχρόνο για να ασχοληθείς......

(όλα τα υπόλοιπα είναι απλές ψευδαισθήσεις πουκοιμίζουν τις ανασφάλειές μας....)

πάντως απο την φωτογραφία μοιάζει περισσότερο γιαγ/π (εργασιακό ή μαύρο) παρά για μαλινουά...

Τάρα, αυτά περί γαυγίσματος κουταβιού σε νέα ερεθίσματα λόγω ανασφάλειας ή φόβου οκ το γνωρίζω γιατί το έχετε εξηγήσει εδώ. Ρωτώντας καθαρά από περιέργεια, είναι δυνατόν ένα δίμηνο κουτάβι να εκδηλώνει επιθετικότητα? Δεν θα ταν πιο συνιθισμένο σε μια στενότερη επαφή να εξαφανίζεται, αν φοβάται? Υπάρχει περίπτωση να έχει νευρολογικό πρόβλημα? Ακόμα κ επιθετικούς γεννήτορες να είχε, μου κάνει εντύπωση να του προσδίδεται ο χαρακτηρισμός "επιθετικό" από τόση μικρή ηλικία.

 

[irma]

Ο σκυλάκος ζει δεμένος στην αυλή?

 

[mareco]

...είναι δυνατόν ένα δίμηνο κουτάβι να εκδηλώνει επιθετικότητα?

Είναι και παραείναι

Δεν θα ταν πιο συνιθισμένο σε μια στενότερη επαφή να εξαφανίζεται, αν φοβάται?

Οχι απαραιτήτως

Υπάρχει περίπτωση να έχει νευρολογικό πρόβλημα?

Ναι, αλλά όχι με την έννοια που το λες

Ακόμα κ επιθετικούς γεννήτορες να είχε, μου κάνει εντύπωση να του προσδίδεται ο χαρακτηρισμός "επιθετικό" από τόση μικρή ηλικία.

Να μην σου κάνει καθόλου. Εμένα να ρωτάς


Ο καθένας με τον πόνο του, ξέρω