Σκυλοκαβγας....

[onamission]

Καλησπερα σε ολους! Παρακολουθω το forum αρκετο καιρο πρωτου παρω την αποφαση να γραψω. Εχουμε (εγω και η γυναικα μου!) υιοθετησει μια ημιαιμη μποξερινα την freeda απο τον Σεπτεμβριο και τωρα ειναι περιπου 13 μηνων. Ειναι πολυ παιχνιδιαρα και γεματη ενεργεια. Στις βολτες που παμε καθε μερα τρεχει - παιζει κυνηγαει μπαλακια (τα αγαπημενα της!!) και οτι αλλο της πεταξεις. Με τα αλλα σκυλια ειναι πολυ φιλικη και παντα ετοιμη για παιχνιδι. Στο παιχνιδι της με τα αλλα σκυλια περιλαμβανει και το να προσπαθει να παιρνει οτιδηποτε ασχολειται το αλλο το σκυλι (κλαδι - μπουκαλι - μπαλακι) για να την κυνηγαει και οταν το αλλο το παιρνει την κυνηγαει αυτη. Χτες το απογευμα στην βολτα που παμε συνηθως στο παρκο εκει που παιζανε με τα αλλα σκυλακια ειχαμε ενα περιστατικο με ενα pressa canario 10 μηνων θυληκο, με το οποιο δεν "μεγαλωσανε" μαζι και στις αρχες το αλλο σκυλι ηταν "επιθετικο" (οχι ακριβως αλλα την ειχε γαβγισει κανα 2 φορες που η δικια μου την πλησιαζε για να παιξει). Τον τελευταιο καιρο που βρισκοταν πιο συχνα οι σχεσεις τους ειχαν καλυτερεψει μεχρι που χτες παιζανε μαζι με ενα πλαστικο κακκαλο και οι 2 με το κοκκαλο στο στομα πραγμα που μας εκανε εντυπωση και σε μενα και στην αλλη ιδιοκτητρια. Η αληθεια ειναι οτι και εγω και η ιδιοκτητρια του αλλου σκυλου δεν πηραμε χαμπαρι πως ξεκινησε ο καβγας γιατι εκεινη την ωρα ηταν απο πισω μας.Το σιγουρο ειναι πως δεν ηταν για το παιχνιδι που παιζαν πριν γιατι αυτο το ειχαν παρατησει αλλου. Για να μην τα πολυλογω το pressa λογω και του βαρους του εβαλε απο κατω την δικια μου και συνεχιζαν και τα 2 να γαυγιζουν σαν λυσσασμενα. Η ιδιοκτητρια του αλλου σκυλου εβαλε τις φωνες και προσπαθησε ανεοιτυχως να συγκρατησει τον σκυλο της χωρις να τον απομακρυνει πανω απο την δικια μου η οποια δεν παρεδωσε τα οπλα και συνεχιζε να γαυγιζει παρολες τις φωνες μου. Αυτο συνεχιστηκε για ακομη ενα γυρο γαυγισματος - δαγκωματος ευτυχως χωρις πληγες σε κανενα απο τα 2 σκυλια, μεχρι που χωρισανε και προσπαθουσαν να βρουν την ανασα τους. Και ερχομαι να ρωτησω: Τι διαολο πρεπει να κανω για να διορθωσω τετοια συμπεριφορα? Τα σκυλια το πιο πιθανο ειναι να βρισκονται καθε μερα και δεν θελω να υπαρχει η πιθανοτητα να ξανασυμβει ενα τετοιο περιστατικο. Μηπως δεν φταιει αποκλειστικα η δικια μου? Καθε αποψη - συμβουλη δεκτη....
Ευχαριστω πολυ προκαταβολικα για τον χρονο σας

 

[Eirini-Fontas]

Χωρις να ειμαι ειδικη θα σου πω την αποψη μου. . .
Θεωρω οτι τσακωθηκαν για το παιχνιδι. Το τραβηγμα του παιχνιδιου ειναι καποιο
ειδος κυριαρχιας δηλαδη ποια απο τις δυο θα κερδισει. Εφοσον λοιπον καμια
δεν εκανε πισω για να υπερισχυσει η αλλη γι αυτο και τσακωθηκαν.

Μεχρι να δηλωσει υποταγη καποια λοιπον απο τις δυο θα υπαρχουν τετοιες συμπεριφορες.
Αυτο που θα εκανα στην θεση σας μαλλον δεν θα αφηνα την δικια μου να ξαναπαιξει
με την πρεσου προς αποφυγη κι αλλου ισως πιο σοβαρου καβγα.

 

[mareco]

Καλώς ήρθες στο φόρουμ.

Λάθη...πολλά...μόνο δικά σας, όχι των σκύλων σας.

Ποτέ το σκυλί μας λυτό στην βόλτα του.
Ποτέ δεν του γυρίζουμε την πλάτη, ακόμη και δεμένο.
Ποτέ δεν αφήνουμε μόνο του να "γνωριστεί" με σκύλο που δεν ξέρει.
Ποτέ δεν αφήνουμε να διεκδικεί πράγματα [παιχνίδια], με σκυλο που δεν ξέρει.

Δεν υπάρχει κάτι να διορθώσεις στον σκυλο σου. Μόνο στον εαυτό σου.
Ολα τα παραπάνω.

Παρόμοιο περιστατικό δεν θα ξανασυμβεί, αν δεν το επιτρέψετε. Εφαρμόζοντας τα παραπάνω.

Δεν είναι υποχρεωτικό να παίζουν τα σκυλιά μεταξύ τους. Τις περισσότερες φορές ειναι μέχρι και απαγορευτικό. Η σκύλα σου τώρα ενηλικιώνεται σιγά-σιγά. Από δω και μπρος, θα δεις συμπεριφορές που μπορεί ούτε να τις φανταζόσουν.

Εστίασε τις βόλτες σας, στην υπακοή της και όχι μόνο στο παιχνίδι.

 

[silver]

Στο παιχνιδι της με τα αλλα σκυλια περιλαμβανει και το να προσπαθει να παιρνει οτιδηποτε ασχολειται το αλλο το σκυλι (κλαδι - μπουκαλι - μπαλακι) για να την κυνηγαει και οταν το αλλο το παιρνει την κυνηγαει αυτη

Γιατί???
Καλησπέρα κ από μένα κ καλωσήρθατε

 

[johnk]

1. Καλησπερα σε ολους!

2. Παρακολουθω το forum αρκετο καιρο πρωτου παρω την αποφαση να γραψω...

3. Eιναι πολυ παιχνιδιαρα και γεματη ενεργεια. Στις βολτες που παμε καθε μερα τρεχει - παιζει κυνηγαει μπαλακια (τα αγαπημενα της!!) και οτι αλλο της πεταξεις...

4. ...Στο παιχνιδι της με τα αλλα σκυλια περιλαμβανει και το να προσπαθει να παιρνει οτιδηποτε ασχολειται το αλλο το σκυλι (κλαδι - μπουκαλι - μπαλακι) για να την κυνηγαει και οταν το αλλο το παιρνει την κυνηγαει αυτη...

5. ...ενα pressa canario 10 μηνων θυληκο, με το οποιο δεν "μεγαλωσανε" μαζι και στις αρχες το αλλο σκυλι ηταν "επιθετικο" (οχι ακριβως αλλα την ειχε γαβγισει κανα 2 φορες που η δικια μου την πλησιαζε για να παιξει)...

6. ...Τον τελευταιο καιρο που βρισκοταν πιο συχνα, οι σχεσεις τους ειχαν καλυτερεψει, μεχρι που χτες παιζανε μαζι με ενα πλαστικο κακκαλο και οι 2 με το κοκκαλο στο στομα πραγμα που μας εκανε εντυπωση και σε μενα και στην αλλη ιδιοκτητρια...

7. ...Η αληθεια ειναι οτι και εγω και η ιδιοκτητρια του αλλου σκυλου δεν πηραμε χαμπαρι πως ξεκινησε ο καβγας γιατι εκεινη την ωρα ηταν απο πισω μας...

8. ...Για να μην τα πολυλογω το pressa λογω και του βαρους του εβαλε απο κατω την δικια μου και συνεχιζαν και τα 2 να γαυγιζουν σαν λυσσασμενα...

9. ...Η ιδιοκτητρια του αλλου σκυλου εβαλε τις φωνες και προσπαθησε ανεπιτυχως να συγκρατησει τον σκυλο της, χωρις να τον απομακρυνει πανω απο την δικια μου η οποια δεν παρεδωσε τα οπλα και συνεχιζε να γαυγιζει παρολες τις φωνες μου...

10. ...Αυτο συνεχιστηκε για ακομη ενα γυρο γαυγισματος - δαγκωματος ευτυχως χωρις πληγες σε κανενα απο τα 2 σκυλια, μεχρι που χωρισανε και προσπαθουσαν να βρουν την ανασα τους...

11. ...Και ερχομαι να ρωτησω: Τι διαολο πρεπει να κανω για να διορθωσω τετοια συμπεριφορα? Τα σκυλια το πιο πιθανο ειναι να βρισκονται καθε μερα και δεν θελω να υπαρχει η πιθανοτητα να ξανασυμβει ενα τετοιο περιστατικο...

12. ...Μηπως δεν φταιει αποκλειστικα η δικια μου?

1. Καλησπέρα, φίλε onamission, καλώς όρισες!
αλήθεια, "προκλητικό" nickname... ελπίζω ότι το "mission" σου να είναι για καλό σκοπό... γιατί, καμιά φορά, μπαίνουν "εδώ μέσα" και νέα μέλη που το "mission" τους είναι για ...αναστάτωση...

Να χαίρεσαι και την κουταβίτσα σου, νάναι γερή και να περνάτε καλά μαζί!

Εφόσον σε καλωσόρισα, λοιπόν, πάμε στο (ιδιαίτερα ενδιαφέρον - και πάντα επίκαιρο) θέμα σου...

2. Αρα, ίσως θα έχεις δει και άλλα, παρόμοια θέματα, που παρουσιάζουν προβληματισμούς και απόψεις...

3. Οπως λες κι εσύ, έχει αίμα boxer μέσα της... οπότε, σίγουρα είναι παιχνιδιάρα - ενεργητική - φιλική - ενθουσιώδης (σε ανθρώπους και σκυλιά - κράτα το αυτό!)... αλλά, ανήκει ταυτόχρονα στην κατηγορία που λέμε "δυνατά" και δυναμικά σκυλιά...

4. Εδώ αρχίζουν και "μπλέκουν" τα πράγματα... είναι η απαρχή του προβλήματος...

Υπάρχουν σκυλιά που παίζουν, κυνηγώντας (και, κατά συνέπεια, διεκδικώντας) το παιχνίδι...
Εδώ, σαφώς υπάρχει διεκδίκηση!
Και, συνεπώς, η εμπειρία φωνάζει: Προσοχή!!! Ερχεται καυγάς!

Υπάρχουν σκυλιά που παίζουν, κυνηγώντας το άλλο σκυλί (μπαίνοντας, ουσιαστικά, σε φάση αλληλεπίδρασης με το άλλο σκυλί, προκαλώντας το να παίξουν)... το οποίο άλλο σκυλί, κυνηγάει το παιχνίδι - μπαλάκι κλπ...
Εδώ, δεν υπάρχει διεκδίκηση (του αντικειμένου)... στη χειρότερη, ίσως να υπάρξει διεκδίκηση άλλου είδους (ζήλεια, όταν μπει στη μέση 3ο σκυλί), που είναι, γενικότερα, πιο σπάνια...

Οπότε, αν η σκυλίτσα σου συνεχίσει να παίζει (με την ανοχή σας, ή, ακόμα και με την ευχαρίστησή σας) με αυτό τον τρόπο... θα υπάρξουν στο μέλλον πολλοί και έντονοι καυγάδες...

Και, πίστεψέ με, δεν χρειάζεται να είναι διεκδικητικά (με το παιχνίδι) και τα δύο σκυλιά... αρκεί να είναι το ένα, για ν' αρχίσει ο καυγάς...

Παραδείγματα:

α) Εχω δει καυγά (όπως αυτόν που μας περιέγραψες - αλλά με μερικές "ψιλές") από 2 θηλυκές πιτμπουλίνες, που ο ιδιοκτήτης της μιάς επέμενε να παίζει (με το κλαδάκι) με τη σκυλίτσα του, μπροστά σε άλλα σκυλιά... ευτυχώς ήταν έφηβες (και δεν ήξεραν να δαγκώνουν καλά-καλά) και ευτυχώς ο άλλος ιδιοκτήτης ήταν έμπειρος...

β) Εχω δει καυγά, με τη σκύλα μου (που δεν πολυγουστάρει το μπαλάκι κλπ. - κυρίως, γουστάρει να κυνηγάει το άλλο σκυλί) και μιά άλλη σκύλα (που έχει "ψύχωση" με το μπαλάκι - και την έπεσε στη δικιά μου, επειδή το μπαλάκι είχε πέσει μπροστά της)...

"Ηθικό δίδαγμα": Ποτέ μπαλάκι - παιχνίδι - μπουκαλάκι - κλαδάκι κλπ... σε χώρο που υπάρχουν (περισσότερα από ένα) ελεύθερα σκυλιά!!!

5. Είτε μεγάλωσαν μαζί, είτε όχι... η θηλυκιά (κουταβίτσα, επίσης) Presa Canario, δεν δείχνει να είναι επιθετική, αλλά κυριαρχική σκύλα, όπως θα εξηγήσω και παρακάτω...
Είχε γαυγίσει στη κουτάβα σου, σαν ένδειξη ήπιας κυριαρχίας, ή ήπιου "τραμπουκισμού", που λέμε καμιά φορά... οριοθετώντας τις διαθέσεις της...

6. Σωστά σας έκανε εντύπωση, μιάς και νομίζω ότι ήταν περιστασιακή συμπεριφορά...
Ισως, τις αμέσως προηγούμενες φορές, δεν υπήρξε κάποιο παιχνίδι "στη μέση"...

7. Ισως, το πιο σημαντικό μάθημα που πήρατε (και έχουμε πάρει όλοι, κατά καιρούς!)...
Οταν τα σκυλιά μας είναι ελεύθερα σε ανοιχτό (ή σε κλειστό, δεν παίζει ρόλο) χώρο, οφείλουμε να προσέχουμε συνεχώς την εξέλιξη του παιχνιδιού...
Ακόμα και αν έχουμε μεγάλη εμπιστοσύνη στον καλό χαρακτήρα (και ταμπεραμέντο) του δικού μας σκυλιού, πάντα μπορεί να υπάρξει η συμπεριφορά του "άλλου" σκυλιού... που ίσως αλλάξει πλήρως την κατάσταση, σε κλάσματα δευτερολέπτου...

Επίσης, κάτι ακόμα, που δεν ξέρω πως θα μπορέσεις να το πεις στην άλλη ιδιοκτήτρια...
Οπως πιστεύω προσωπικά (αλλά και αρκετοί "ειδικοί" της φυλής) τα Presa Canario δεν είναι σκυλιά που παίζουν ελεύθερα (χωρίς λουρί) σε doggie parks!!!
Είναι από τις πιο "δυνατές" φυλές που υπάρχουν και ο ιδιοκτήτης τους οφείλει να τα ελέγχει, ανά πάσα στιγμή...

8. Οχι μόνο λόγω του βάρους του, όπως (πολύ σωστά) λες... αλλά, λόγω και του προηγούμενου σημείου που σου έγραψα... το Presa δεν σταματάει, έτσι εύκολα, την προσπάθεια να κυριαρχήσει...

Και, δυστυχώς, έτσι ακούγονται δυό σκυλιά που τσακώνονται: Σαν λυσσασμένα: Γεγονός που τρομάζει τους ιδιοκτήτες ακόμα περισσότερο...

9. Αρα καταλήγεις με ασφάλεια σε ένα βασικό συμπέρασμα: Και η δικιά σου σκυλίτσα, δεν είναι το πιο "υποτακτικό" (submissive) σκυλί του κόσμου... και θα ζητήσει "δικαιοσύνη", άσχετα με το εάν μπορεί να την πάρει κιόλας...

Είναι αυτό που λέει το τραγούδι:
"Δύσκολο το παιχνίδι της αγάπης, όταν κανείς δεν είναι καθωσπρέπει...
Οταν ο ένας γίνεται σατράπης κι ο άλλος τέτοια δεν τα επιτρέπει"...

Εκεί, ακριβώς, η διαμάχη για την "κυριαρχία" και την "υποταγή", μεταξύ δύο σκυλιών, γίνεται "σκυλοκαυγάς"...

10. Ισως, λοιπόν, να υπήρξε μιά στιγμιαία ισορροπία... μιά "ανακωχή" (γιατί είναι και κουτάβες, έτσι κι αλλιώς)... να προσέχετε, γιατί πιστεύω ότι θα επαναληφθεί σε άλλη "ευκαιρία"... μεχρι να υπάρξει η πραγματική υποταγή...

Υ.Γ. mareco, γιατί να μην μπορώ, επιτέλους, να είμαι λιτός και to the point?

 

[mareco]

Υ.Γ. mareco, γιατί να μην μπορώ, επιτέλους, να είμαι λιτός και to the point?

Γιατί πως αλλιώς θα φαινόμασταν εμείς μπροστά σου, μικροσκοπικοί;

 

[onamission]

Σας ευχαριστω ολους για τις υποδειξεις! Και ιδιαιτερα τον johnk για την λεπτομερεστατη αναλυση του περιστατικου. Η αληθεια ειναι οτι σημερα που ξαναβρεθηκαν τα σκυλια δεν παρατηρησαμε καποια σημαδια εντασης. Βεβαια δεν τα αφησαμε να παιξουν οπως χτες και ειχαμε συνεχως το νου μας και οι δυο ιδιοκτητες αλλα παρολα αυτα στην βολτα που καναμε μεσα στο παρκο μαζι με μια ακομα φιλη με μια θηλυκια σκυλιτσα δεν ασχοληθηκε καμια με την αλλη. Το μονο σιγουρο ειναι οτι απο δω και περα στανταρ θα εχω το νου μου περισσοτερο και θα προσπαθησω εγω τουλαχιστον να μην "προκαλω" τα υπολοιπα σκυλια παιζοντας με την δικια μου με μπαλακια και κλαδακια παρα μονο οταν ειμαστε μονοι. Το δυσκολο ειναι οτι στον χωρο που παιζουν υπαρχουν μπολικα αποθεματα απο κλαδια και κουκουναρες που μπορουν να ξεκινησουν συμπεριφορες που προαναφεραμε αλλα θα κοιταξω να βρω αλλους τροπους να της τραβαω την προσοχη οσο ειμαστε εκει και οσο μπορω βεβαια. Για μια ακομη φορα να σας ευχαριστησω για τις συμβουλες!

 

[Lemonidas]

Ποτέ το σκυλί μας λυτό στην βόλτα του.

Γιατί το λες αυτό; Αν δε συντρέχει ειδικός λόγος και το σκυλί μας είναι υπάκουο, δε βλέπω το λόγο να μην το αφήνουμε λυτό. Άσε που σου τα πρήζει ο ένας κι ο άλλος να το "αφήσεις να παίξει".

 

[vas]

το σκυλι μπορείς να το αφήνεις λυτό μονο σε καλά περιφραγμένους χώρους.
Ακομα κι αν εχει τη βασικη υπακοή, είσαι σιγουρος οτι δεν προκειται να δει/ακουσει κάτι που να το τρομάξει/ενθουσιάσει και να σηκωθεί να φύγει;

 

[BiggBilly]

Γιατί το λες αυτό; Αν δε συντρέχει ειδικός λόγος και το σκυλί μας είναι υπάκουο, δε βλέπω το λόγο να μην το αφήνουμε λυτό. Άσε που σου τα πρήζει ο ένας κι ο άλλος να το "αφήσεις να παίξει".

Εννιά στους δέκα ιδιοκτήτες το πιστεύουν αυτό και είναι ζήτημα αν ένας στους δέκα έχει όντως υπακουο σκυλί. Βέβαια εξαρτάται τι εννοούμε υπάκου... είναι σχετικό αυτό.

 

[mareco]

Άσε που σου τα πρήζει ο ένας κι ο άλλος να το "αφήσεις να παίξει".

Εσύ με το σκυλί σου, κάνεις ότι σου λέει ο ένας και ο άλλος;

 

[Lemonidas]

Εσύ με το σκυλί σου, κάνεις ότι σου λέει ο ένας και ο άλλος;

Δεν φαντάζεσαι τι έχω τραβήξει επειδή δεν αφήνω το σκύλο μου χωρίς λουρί (για σοβαρό λόγο, τσακώνεται με τ' αρσενικά). Γριές να ωρύονται "άφησε το να παίξειιιιιιι", άλλη να με ρωτάει συνέχεια γιατί δεν το αφήνω και να μη με πιστεύει, ένας κυριούλης μια φορά μ' έβρισε λέγοντας "άσε με ρε π...η ελεύθερο να αισθανθώ σκύλος!", ένα γεροντοπαλίκαρο επί δυο χρόνια με είχε κάνει θέμα κουτσομπολιού στο πάρκο και μου πουλούσε τσαμπουκά... Τραγελαφικές καταστάσεις στην κυριολεξία. Θεωρητικά συμφωνώ ότι πρέπει να κάνουμε αυτό που κρίνουμε σωστό και να μην επηρεαζόμαστε απ' τον κάθε άσχετο ή ανισόρροπο, αλλά πρακτικά δε γίνεται να βγάζεις το σκύλο σου βόλτα και να έρχεσαι αντιμέτωπος με ένα κοινωνικό περιβάλλον στην ολότητα του εχθρικό. Κάπου θα συμβιβαστείς για να μη σου κάνουν τη βόλτα μαρτύριο. Εγώ, αν δεν είχα καλό λόγο να έχω το σκύλο με λουρί, θα έκανα ότι κάνουν οι περισσότεροι και θα τον άφηνα ελεύθερο.

 

[mareco]

Βρε Lemonida θα με τρελλάνεις;

Είναι δυνατόν να σου λένε άλλοι τι θα κάνεις με τον σκύλο σου κι εσύ να υπακούς, για να μην βρίσκεσαι σε...εχθρικό περιβάλλον;

Τι να σου πω;
Δεν θυμάμαι τι σκύλο έχεις, ποιάς ηλικίας και με τι προβλήματα συμπεριφοράς, αλλά όλο το προηγούμενο post σου, μου φαίνεται αδιανόητο.

Που μένεις; Επαρχία σε μικρό χωριό;

 

[sea-mol]

Όπως ευστοχότατα είπε ο Johnk, δεν φαίνεται να παρουσιάζουν τα σκυλιά θέμα επιθετικότητας, αλλά κυριαρχίας...
Κατά την γνώμη μου, δεν είναι τραγικό το συμβάν...πρέπει να έχετε φυσικά πάντα το νου σας να μην κλιμακωθούν, αλλά οι τσαμπουκάδες κυριαρχίας είναι μέσα στο πρόγραμμα...
Το σημαντικότερο είναι να έχει το σκυλί σωστά νεύρα. Αν τα έχει, ούτε θα το σπάσει ένα τέτοιο γεγονός, ούτε θα το κάνει εξ ανασφάλειας επιθετικό και κροκόδειλο.
Δεν νομίζω ότι πρέπει να καταδικάζουμε όλα τα σκυλιά να μην παίζουν μεταξύ τους υπό τον κίδυνο του "αν".
Η γλώσσα και τα όρια διδάσκονται...αλλιώς δεν θα υπήρχε ζωντανό αδέσποτο (γιατί υπάρχουν τέτοια ακόμα και από ισχυρές φυλές...στην επαρχία πχ...τσοπανοειδή)
Τώρα, αν το σκυλί το δικό σου ή του άλλου είναι φοβικό, ή τραμπούκος, ε...τότε δεν το αφήνεις να παίξει...

 

[Lemonidas]

Βρε Lemonida θα με τρελλάνεις;

Είναι δυνατόν να σου λένε άλλοι τι θα κάνεις με τον σκύλο σου κι εσύ να υπακούς, για να μην βρίσκεσαι σε...εχθρικό περιβάλλον;

Τι να σου πω;
Δεν θυμάμαι τι σκύλο έχεις, ποιάς ηλικίας και με τι προβλήματα συμπεριφοράς, αλλά όλο το προηγούμενο post σου, μου φαίνεται αδιανόητο.

Που μένεις; Επαρχία σε μικρό χωριό;

Κέντρο Αθήνας μένω. Επειδή δεν αφήνω το σκύλο ελεύθερο έχω φάει στη μάπα συμπεριφορές, σε καθημερινή βάση, που μου έκαναν τη βόλτα μαρτύριο. Εσένα θα σε άφηνε ανεπηρέαστο αν εκεί που πας βόλτα σου φέρονταν σαν να ήσουν ένας σαδιστής που γουστάρει να βασανίζει το σκύλο του;

 

[mad00lini]

Αν είχες/έχεις παιδί και σου έλεγαν οι γύρω σου να διασχίσετε το δρόμο χωρίς να του κρατάς το χέρι θα το έκανες για να μη σε πρήζουν; Δε θα γυρνούσες να τους πεις "Δουλειά σας";

 

[ghelly]

Δεν φαντάζεσαι τι έχω τραβήξει επειδή δεν αφήνω το σκύλο μου χωρίς λουρί (για σοβαρό λόγο, τσακώνεται με τ' αρσενικά). Γριές να ωρύονται "άφησε το να παίξειιιιιιι", άλλη να με ρωτάει συνέχεια γιατί δεν το αφήνω και να μη με πιστεύει, ένας κυριούλης μια φορά μ' έβρισε λέγοντας "άσε με ρε π...η ελεύθερο να αισθανθώ σκύλος!", ένα γεροντοπαλίκαρο επί δυο χρόνια με είχε κάνει θέμα κουτσομπολιού στο πάρκο και μου πουλούσε τσαμπουκά... Τραγελαφικές καταστάσεις στην κυριολεξία. Θεωρητικά συμφωνώ ότι πρέπει να κάνουμε αυτό που κρίνουμε σωστό και να μην επηρεαζόμαστε απ' τον κάθε άσχετο ή ανισόρροπο, αλλά πρακτικά δε γίνεται να βγάζεις το σκύλο σου βόλτα και να έρχεσαι αντιμέτωπος με ένα κοινωνικό περιβάλλον στην ολότητα του εχθρικό. Κάπου θα συμβιβαστείς για να μη σου κάνουν τη βόλτα μαρτύριο. Εγώ, αν δεν είχα καλό λόγο να έχω το σκύλο με λουρί, θα έκανα ότι κάνουν οι περισσότεροι και θα τον άφηνα ελεύθερο.

Για να συμβιβαστείς οκ, τους κόβεις τον αερα ή βάζεις ωτασπιδες και τους λες να πάνε να ασχοληθούνε με το Χαρο που τους θυμήθηκε τώρα τελευταία και ερχεται.
Εσύ κάνεις αυτό που ειναι σωστό για το σκύλο σου. Δλδ αν νόμιζαν ότι ειναι καλό για το σκύλο να κυνηγάει πουλιά, θα τον ανεβάζες σε κανα κλαδι δέντρου? Εχεις μπλέξει με τρελούς και μαλλον τους αφησες χώρο.

 

[Lemonidas]

Αν είχες/έχεις παιδί και σου έλεγαν οι γύρω σου να διασχίσετε το δρόμο χωρίς να του κρατάς το χέρι θα το έκανες για να μη σε πρήζουν; Δε θα γυρνούσες να τους πεις "Δουλειά σας";

Όπως έγραψα δεν αφήνω ποτέ το σκύλο μου χωρίς λουρί. Από εκεί και πέρα ο άνθρωπος επηρεάζεται από το κοινωνικό του περιβάλλον, θέλει δε θέλει. Δε μπορεί να σας είναι άγνωστο αυτό. Και το πως θα μεγαλώσεις το παιδί σου, φυσικά, εξαρτάται από τις σχετικές αντιλήψεις της κοινωνίας.

 

[mad00lini]

Προσωπικά χέστηκα για τις σχετικές αντιλήψεις της κοινωνίας.

 

[BiggBilly]

Εμένα μου είναι άγνωστο γιατί απλά δεν πλησιάζω ανθρώπους και σκυλιά στην βόλτα. Όταν βολτάρουμε είμαι εγώ και ο σκύλος... κανείς άλλος.