Προστασία χωρίς εκπαίδευση

[AlexVag]

Καθως εβλεπα βιντεακια στο youtube επεσα πανω σε αυτο [video=youtube;z4ZIGHkGF-M]http://www.youtube.com/watch?v=z4ZIGHkGF-M&feature=context-vrec[/video]

Συμφωνα με το βιντεο ενας σκυλος δεν θα προστατεψει το αφεντικο του εαν δεν ειναι εκπαιδευμενος...τι πιστευετε?
Εγω πιστευω οτι οι συνθηκες στο βιντεο ειναι τετοιες ωστε να μην επιτεθει το σκυλι χωρις εκπαιδευση...δηλαδη δεν υπηρχε αντιδραση απο το κοριτσακι...και τα σκυλια μου φανηκαν πολυ φοβισμενα... εγω πιστευω οτι τα περισσοτερα σκυλια θα προστατεψουν το αφεντικο τους απλα δεν θα ξερουν πως να δαγκωσουν σωστα...

 

[superman]

θα σε προστατεψουν...μεχρι να τους κανεις ενα μπουου!!!

 

[BiggBilly]

Μη μπερδεύουμε την αμυντική στάση του σκύλου με την επιθετική. Όλα σχεδόν τα σκυλιά θα δείξουν αμυντικά ένστικτα. Αυτά είναι το γαύγισμα, τον εκφοβισμό, την ψευτοκόντρα (ενα-δύο βήματα μπροστά), τα δόντια κτλ. Ένα στα δέκα σκυλιά θα αποφασήσει να κοντραριστεί με την απειλή. Και αυτό το ένα αν δεν εκπαιδευτή θα μασουλάει αντί να δαγκώνει. Σκύλος φύλακας σημαίνει σκύλος που έχει μάθει να νικάει όταν προκαλείται, έχει μάθει να μη βλέπει τον εισβολέα ως απειλή αλλά ως κατώτερο του, έχει μάθει πως όταν βλέπει εισβολέα τα δίνει όλα χωρίς να κρατιέται απο φόβο, συνέπειες ή στρες.

 

[GRDANE]

ενας σκύλος... προερχομενος απο σωστη πηγη...
ο οποιος ανηκει στις φυλες με εντονο το ενστικτο φυλαξης και προστασιας....
μεγαλωμενος σωστα, κοινωνικοποιημενος και με σωστο χαρακτηρα κι αυτοπεποιθηση...
οταν ενηλικιωθει...
δεν υπαρχει περιπτωση να μην φυλαξει τον χωρο του...
να μην προστατεψει την αγελη του...

 

[arrigo_corso]

ενας σκύλος... προερχομενος απο σωστη πηγη...
ο οποιος ανηκει στις φυλες με εντονο το ενστικτο φυλαξης και προστασιας....
μεγαλωμενος σωστα, κοινωνικοποιημενος και με σωστο χαρακτηρα κι αυτοπεποιθηση...
οταν ενηλικιωθει...
δεν υπαρχει περιπτωση να μην φυλαξει τον χωρο του...
να μην προστατεψει την αγελη του...

+10000000
Με κάλυψες απόλυτα!!! Αυτά ακριβώς ήθελα να πω!!!

 

[superman]

σορι ρε παιδια αλλα αυτο δε παιζει...1 στους δεκα σκυλους κ αν.

 

[GRDANE]

ισως στα μαλινουα...

 

[superman]

αν συμβαινει αυτο στα μαλινουα φαντασου τι γινετε στα αλλα

 

[arrigo_corso]

σορι ρε παιδια αλλα αυτο δε παιζει...1 στους δεκα σκυλους κ αν.

Δεν το ξέρεις αυτό......μιλάμε ανάλογα τη ράτσα και τί αίματα έχει ο σκύλος.

 

[superman]

εγω αυτο εχω δει.και απο σκυλια με αιματα και με διαστημικους γονεις κ τεζα ντραιβ να θελουνε ΠΟΛΥ δουλεια για να γινουν αυτο που πρεπει.ποσο μαλλον ενας σκυλος που δε το χει.
σε καποιο ποσοστο η εκτροφη βοηθα πολυ,αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι θεμα δουλειας.

 

[arrigo_corso]

Και εγώ συμφωνώ μαζί σου ότι το μεγαλύτερο ποσοστό είναι θέμα δουλειάς, αλλά στο δάγκωμα πιο πολύ και όχι στην επίθεση που θα κάνει ο σκύλος!!!

 

[GRDANE]

ναι
ειναι θεμα δουλιας που ξεκιναει απο την ηλικια των 2 μηνων που θα το παρει ο ιδιοκτητης στα χερια του ωστε οταν ενηλικιωθει ο σκυλος να ειναι σωστος, ισορροπημενος και με αυτοπεποιθηση......

δουλια δηλαδη που θα χτισει τον χαρακτηρα του.... οπως θα επρεπε να κανουμε σε καθε κουταβι μας... ανεξαρτητως φυλης....
απο εκει και περα ... ειναι θεμα της φυλης και υπαρξης σωστων ενστικτων... αν μπορει να βγαλει φυλαξη η οχι....
η εκπαιδευση στην φυλαξη προσθετει σιγουρα ειδικα σε σκυλια που δεν μεγαλωσαν σωστα η παρουσιαζουν θεματα ...
αλλα ειναι διαφορετικο να μηδενιζουμε σκυλια με σωστες προδιαγραφες σωστα μεγαλωμενα και να επιμενουμε οτι χωρις εκπαιδευση δεν βγαινει η φυλαξη...
εννοειται οτι δεν μιλαμε για τον κακο που θα εισβαλλει σπιτι με μανικι η στολη προστασιας αλλα τον κοινο επιδοξο κλεφτη...

εννοειται οτι δεν θα βγαλει σωματοφυλακη απεναντι σε μια συμμορια που θα επιτεθει με ουζι....
αλλα θα ειναι αποτελεσματικο σε εναν καυγα του δρομου...

στην τελικη δηλαδη εξαρταται και με το ποιος εισαι ... με τι ασχολεισαι .... και για πιο λογο χρειαζεσαι φυλαξη....
εκει ναι θα χρειαστεις ειδικη αντιμετωπιση...

 

[st3li0s]

Κάθε φορά που βλέπω αυτό το βίντεο μου έρχεται να κάνω εμετό!

Συγγνώμη...αλλά αν μη τι άλλο δείτε τα ανεκπαίδευτα σκυλιά που τα υποβάλλουν σε στρές για να δείξουν το βίντεο!

Τραγικό marketing...

Ένας ανεκπαίδευτος σκύλος είναι αποτρεπτικός(μπορεί να φτάσεις και έως κατασταλτικός), ένας εκπαιδευμένος είναι κατασταλτικός!

Γενικά, το μανίκι είναι αρχικό στάδιο και ο σκύλος πρέπει να δουλευτεί και σε άλλα πράγματα, σενάρια, καταστάσεις, ερεθιστές κτλ κτλ!
Μένοντας στο μανίκι μόνο...δεν!

Επειδή το βίντεο παρουσιάζει 6 Γερμανικούς Ποιμενικούς να τίθονται σε καθήκοντα φύλαξης θα πω ότι οι 3 τελευταίοι δεν είναι Γερμανικοί Ποιμενικοί!
Ή δεν έχει γίνει σωστή εκτροφή ή η κοινωνικοποίηση ήταν ελλειπής/ανεπαρκής ή τα σκυλιά δεν είχαν δουλευτεί από μικρά!
Ένας Γερμανικός Ποιμενικός που του έχει γίνει σωστή εκτροφή, έχει υποστεί σωστή κοινωνικοποίηση και να μην έχει δουλευτεί, ένα γαβ θα το κάνει και θα μπει και μπροστά!
Γνώμη μου αλλά τα 3 τελευταία σκυλιά δεν είναι Γερμανικά Ποιμενικά!
Γερμανικός Ποιμενικός που λουφάζει, βάζει ουρά κάτω από τα σκέλια και λακίζει συγγνώμη αλλά...δεν...και πάλι!
Και φυσικά δεν τίθεται και θέμα σύγκρισης!Προσωπικά τέτοιους εκπαιδευτές θα τους απέφευγα σαν ο διάολος το λιβάνι γιατί αν κάνουν τέτοια βίντεο με τέτοια σημεία σύγκρισης και δείχνοντάς μας τεράστιες διαφορές για να μας κάνουν να πούμε "οοοοοοοοο δες τι κάνουν τα 3 πρώτα αγρίμια, δες δάγκωμα" μπορώ να καταλάβω και το μυαλό που διαθέτουν για την εφαρμογή της εκπαίδευσης.

Υ.Γ.: Συγγνώμη που έκρινα την φυλή μου αλλά έτσι είναι...

ενας σκύλος... προερχομενος απο σωστη πηγη...
ο οποιος ανηκει στις φυλες με εντονο το ενστικτο φυλαξης και προστασιας....
μεγαλωμενος σωστα, κοινωνικοποιημενος και με σωστο χαρακτηρα κι αυτοπεποιθηση...
οταν ενηλικιωθει...
δεν υπαρχει περιπτωση να μην φυλαξει τον χωρο του...
να μην προστατεψει την αγελη του...

σορι ρε παιδια αλλα αυτο δε παιζει...1 στους δεκα σκυλους κ αν.

Βασίλη, υπάρχουν πολύ καλά εκτροφικά δείγματα που είναι κέρατα!
Ας μην μενουμε στο "κι αν", ας πάμε στην πραγματικότητα!Υπάρχουν ιδιοκτήτες που έχουν στα χέρια τους διαμαντάκια από πλευράς μυαλού και είτε αυτό το μυαλό προήλθε από εκτροφή ενστίκτου είτε και υποβοήθηση του ιδιοκτήτη από μικρό σε ερεθίσματα και σωστές "τροφοδοσίες καταστάσεων"!

Αυτό που λέει ο Πέτρος και αν ακολουθηθεί οδηγεί στην φύλαξη...

 

[Christosp]

Είμαι με την αποψη του GRDANE οτι ο σκυλος που είναι για αυτην την δουλεια θα την βγαλει ...φυσικά μιλαμε και για τις σωστές φυλές και "αίματα"
και ενα καλό παραδειγμα είναι τα τσοπανοσκυλα τουλαχιστον αυτα που εχω δει εγω είναι πολύ μα πολύ κατασταλτικά τα κέρατα και φυσικά ο Τσοπάνης που τα έχει τα προσεχει και όλας πολύ ... Πιστευω αν παρω τέτοιο σκυλο με τα αιματα αυτα για το σπίτι μου και μεγαλωσει σωστά με πολύ κόπο δεν νομιζω οτι αν θα μπει καποιος μεσα στο σπίτι ή αν πειραξει κάποιος τα παιδια μου θα μασισει με ένα μπου ...

Τα εχω δει να μην μασανε με καραμπινιες να σκανε διπλα τους μαζικες για να μην μας φανε ζωντανους

 

[Πετρος+Μαρια]

παιδια θα τη βγαλει αν οντως το εχει...οταν ξεκινησαμε εμεις σωματο φυλακη ειδαμε πρωτα πως θα αντιδρουσε ο σκυλος αν με χτυπαγε καποιος και η αληθεια ειναι πως αντεδρασε και πολυ καλα το θεμα ειναι οτι και να το εχει ο σκυλος δεν μπορει να ειναι και αποτελεσματικος ενω μεσα απο μια εκπαιδευση ο σκυλος οπως ειπε και ο στελιος δουλευει πανω σε απειρα σεναρια και μαθαινει να αντεχει και να δουλευει κατω απο μεγαλο στρες...οσο για το βιντεο τα ανεκπαιδευτα αν τα δεις ειναι καπως "σπασμενα"οποτε υποπτευομαι οτι πρεπει να εχουνε φαει 5-6 καλες...

 

[Allegro]

Με δεδομένο οτι μιλάμε για ανεκπαίδευτους σκύλους, μήπως τελικά παίζουν μεγάλο ρόλο οι συνθήκες που επικρατούν τη δεδομένη στιγμή?

Για παράδειγμα, φαντάζομαι οτι έχει μεγάλη διαφορά στην αντίδραση του σκύλου, το αν θα γίνει επίθεση εντός του σπιτιού ή σε έναν ανοιχτό και άγνωστο χώρο.

Γενικά θα έλεγα οτι δύσκολα θα βγάλουμε συμπέρασμα γιατί θα μαζευτουν πολλά "ΑΝ", προκειμένου να καθοριστούν οι συνθήκες που θα έσπρωχναν ή όχι, ενα σκύλο να προστατέψει.

Άλλωστε γι'αυτό έχει νόημα η εκπαίδευση σωματοφυλακής, για να μην εξαρτόμαστε απο τα "ΑΝ" οταν χρειαστεί.
Έτσι δεν είναι?

 

[silent]

Προφανως και η εκπαιδευση βοηθαει πολυ την αποτελεσματικοτητα ενος σκυλου, αλλα προφανως και το βιντεο ειναι μουφα.
Πιθανοτατα οι ανεκπαιδευτοι σκυλοι να μην ειχαν ξανασυναντησει το κοριτσακι και πιθανοτατα ο ερεθιστης να ειναι και ο εκπαιδευτης τους. Να τον ξερουν δηλαδη και να τον χεζονται ή οπως ειπε και καποιος αλλος πιθανοτατα να μην ειναι και ΓΠ.

 

[panosdog]

ισως στα μαλινουα...

Φιλε μου ποτε μην υποτιμας ενα μαλινουα. Εκτος αν το λες για πλακα. Σε γενικες γραμμες παντως τα προβληματα εγω πιστευω δεν τα λυνει η εκπαιδευση του σκυλου σε φυλαξη και σωματοφυλακη απο μονη της. Επειδη εδω στην κινετα που μενω καθημερινα γινονται "ντου" σε σπιτια και οι περισσοτεροι εχουν σκυλους "φυλακες" πολλα εχουν δει τα ματια μου και ακουσει τα αυτια μου. Εχουμε δηλαδη περιστατικο που ελληνικος ποιμενικος απετρεψε ληστες παιρνοντας μαλιστα και "ενθυμια" απο αυτους χωρις καμια απολυτως εκπαιδευση εχουμε και περιστατικα με εκπαιδευμενους σκυλους και ακριβες ανατροφες που εκαναν πισω. Προφανως τα χτυπησαν βεβαια γιατι δεν εξηγειτε αλλιως και εδω πιστευω πως ειναι και η λεπτη γραμμη που τεσταρει τα ορια του σκυλου θα θυσιαστει για να προστατευσει η γαυγισαμε βγαλαμε δοντια αλλα δεν θα τις φαμε κιολας. Δειτε και σε οσα εκπαιδευτικα βιντεο θελετε ποσα λιγα ειναι τα σκυλια που και να τα χτυπαει ο επιδοξος ληστης δεν καταλαβαινουν τιποτα. Απο λιγα εως ελαχιστα!!!

 

[Πετρος+Μαρια]

Φιλε μου ποτε μην υποτιμας ενα μαλινουα. Εκτος αν το λες για πλακα. Σε γενικες γραμμες παντως τα προβληματα εγω πιστευω δεν τα λυνει η εκπαιδευση του σκυλου σε φυλαξη και σωματοφυλακη απο μονη της. Επειδη εδω στην κινετα που μενω καθημερινα γινονται "ντου" σε σπιτια και οι περισσοτεροι εχουν σκυλους "φυλακες" πολλα εχουν δει τα ματια μου και ακουσει τα αυτια μου. Εχουμε δηλαδη περιστατικο που ελληνικος ποιμενικος απετρεψε ληστες παιρνοντας μαλιστα και "ενθυμια" απο αυτους χωρις καμια απολυτως εκπαιδευση εχουμε και περιστατικα με εκπαιδευμενους σκυλους και ακριβες ανατροφες που εκαναν πισω. Προφανως τα χτυπησαν βεβαια γιατι δεν εξηγειτε αλλιως και εδω πιστευω πως ειναι και η λεπτη γραμμη που τεσταρει τα ορια του σκυλου θα θυσιαστει για να προστατευσει η γαυγισαμε βγαλαμε δοντια αλλα δεν θα τις φαμε κιολας. Δειτε και σε οσα εκπαιδευτικα βιντεο θελετε ποσα λιγα ειναι τα σκυλια που και να τα χτυπαει ο επιδοξος ληστης δεν καταλαβαινουν τιποτα. Απο λιγα εως ελαχιστα!!!

εκει παμε αλλου σε τι δουλεια εχει γινει και τι συντηρηση,υπαρχει στα ρεαλιστικα σεναρια ο σκυλος θα τις φαει και πρεπει να τις φαει για να δουλεψει οπως λεω και παραπανω ρεαλιστικα,πολλοι νομιζουν οτι οταν ο σκυλος τους δαγκωνει ενα μανικι σημαινει και οτι γ@μ@ει...μεσα απο την εκπαιδευση επερχεται και η ανεχτικοτητα του σκυλου ετσι ωστε να μην κανει πισω...

 

[panosdog]

Καθως εβλεπα βιντεακια στο youtube επεσα πανω σε αυτο [video=youtube;z4ZIGHkGF-M]http://www.youtube.com/watch?v=z4ZIGHkGF-M&feature=context-vrec[/video]

Συμφωνα με το βιντεο ενας σκυλος δεν θα προστατεψει το αφεντικο του εαν δεν ειναι εκπαιδευμενος...τι πιστευετε?
Εγω πιστευω οτι οι συνθηκες στο βιντεο ειναι τετοιες ωστε να μην επιτεθει το σκυλι χωρις εκπαιδευση...δηλαδη δεν υπηρχε αντιδραση απο το κοριτσακι...και τα σκυλια μου φανηκαν πολυ φοβισμενα... εγω πιστευω οτι τα περισσοτερα σκυλια θα προστατεψουν το αφεντικο τους απλα δεν θα ξερουν πως να δαγκωσουν σωστα...

Φιλε AlexVag το οτι φτιαξαν αυτο το βιντεο κατω απο αδιευκρινιστες συνθηκες δεν λεει απολυτως τιποτα. Περισσοτερο χαλιεται καποιος και απαξιωνει γενικοτερα τα σκυλια φυλακες παρα προτρεπει σε κατι αλλο. ειμαστε σιγουροι αν τα συγκεκριμενα σκυλια που βαλαν εκει θα καναν πολλα πραγματα αν ηταν εκπαιδευμενα? Εγω αμφιβαλω. Το σκυλι στο βιντεο ποιο κατω ειναι εκπαιδευμενο???!!! [video=youtube;tn-P8df]http://www.youtube.com/watch?v=tn-P8df Mr0[/video]