Όχι στην απαγόρευση! Στον έλεγχο, όμως;

[foibos]

Καλώς ή κακώς δεν είναι όλα τα σκυλιά ίδια και δεν έχουν όλα τις ίδιες απαιτήσεις από τους ιδιοκτήτες τους.....

Ο λόγος και καλά των απαγορεύσεων πηγάζει από την ασφάλεια των ανθρώπων...άρα προς εκεί πρέπει να στραφεί σε πρώτη φάση η αντιπρόταση.....

 

[tangerin]

είναι τελείως βλακώδες το σκεπτικό να διαχωρίζονται οι σκύλοι.......
ποσο μάλλον η απαγόρευση.
Όσο για τον έλεγχο με ποια κριτήρια ,και ποιος, θα κρίνει αν εγώ είμαι ικανός να πάρw τον <<επικίνδυνο>> σκύλο!
Και αν πέσει έξω στις εκτιμήσεις του,τι ευθύνες θα έχει?
Η θα είναι στο απυρόβλητο διότι εξαπατηθεί από τον εκάστοτε μελλοντικό ιδιοκτητη?
Λάθος εκτιμήσεις γίνονται και όταν απορριφθεί και όταν εγκριθεί...........
Καμια ΑΠΑΓΌΡΕΥΣΗ κανένας ΈΛΕΓΧΟΣ

 

[nfeel]

Εγώ νομίζω ότι είναι τελείως βλακώδες να μην διαχωρίζονται οι σκύλοι.
Δεν υπάρχει πουθενά ισότητα στη φύση,η διαφορετικότητα είναι που δένει τη μαγιά στη ζωή..

 

[foibos]

Μα και τώρα θεωρητικά γίνεται ή έστω πρέπει να γίνεται έλεγχος των μελλοντικών ιδιοκτητών, από τους εκτροφείς!

 

[tangerin]

Εγώ νομίζω ότι είναι τελείως βλακώδες να μην διαχωρίζονται οι σκύλοι.
Δεν υπάρχει πουθενά ισότητα στη φύση,η διαφορετικότητα είναι που δένει τη μαγιά στη ζωή..

ως προς τι θα πρέπει να διαχωρίζονται?
τη μαγια στα ψωμιά και στα τσουρέκια έχω την εντύπωση την χρησιμοποιούν...

 

[tangerin]

Μα και τώρα θεωρητικά γίνεται ή έστω πρέπει να γίνεται έλεγχος των μελλοντικών ιδιοκτητών, από τους εκτροφείς!

είναι προφανές ότι δεν μιλάω για τον <<έλεγχο>> αυτό.

 

[hailander]

Από το 10% των εκτροφέων.Κι άμα βάλεις αγορές από το εξωτερικό,Pet shops,ΒΥΒ,το 10% γίνετε 0,0000001% γιατί σε αυτό το θεωριτικό ενδεχόμενο που συζητάμε θα ελέγχεσαι υποτίθετε από όπου κι αν αποκτάς τον σκύλο.

 

[tangerin]

Όλα αυτά βεβαίως που αναφέρω,ξαναλέω,απαιτούν ένα κράτος που στα κυνολογικά θα είναι πολλά χρόνια μπροστά ..

που να έχει στο ενεργητικό του 2 παγκοσμιους πολέμους και να κάνει σαπούνι από εβραίους,τσιγγάνους και ομοφυλόφιλους.

 

[nfeel]

που να έχει στο ενεργητικό του 2 παγκοσμιους πολέμους και να κάνει σαπούνι από εβραίους,τσιγγάνους και ομοφυλόφιλους.

Και να συνεχίζει την μεταλαμπάδευση του ελληνικού πνεύματος όταν όλη η Ελλάδα βρισκόταν κάτω από το σκότος του τουρκικού ζυγού.
Να προσφέρει μοναδικά δείγματα πολιτισμού,μέσω της αρχιτεκτονικής,των γραμμάτων κ.α.
Να έχει γεννήσει ένα μοναδικό Goethe επίσης,ένα Schiller και ένα Nietzsche μεταξύ άλλων ..
Θα συνεχίσεις?

 

[tangerin]

Και να συνεχίζει την μεταλαμπάδευση του ελληνικού πνεύματος όταν όλη η Ελλάδα βρισκόταν κάτω από το σκότος του τουρκικού ζυγού.
Να προσφέρει μοναδικά δείγματα πολιτισμού,μέσω της αρχιτεκτονικής,των γραμμάτων κ.α.
Να έχει γεννήσει ένα μοναδικό Goethe επίσης,ένα Schiller και ένα Nietzsche μεταξύ άλλων ..
Θα συνεχίσεις?

τα εκλήματα πολεμου ετσι παραγράφονται ι.........
Από ποτε το ένα εξιλεώνει to άλλο ](*,)


ας επανέρθουμε στο θέμα,και σε ρωτάω ως προς τι θα πρέπει να διαχωρίζονται οι σκύλοι?

 

[nfeel]

Από ποτε το ένα εξιλεώνει άλλο ](*,)


ας επανέρθουμε στο θέμα,και σε ρωτάω ως προς τι θα πρέπει να διαχωρίζονται οι σκύλοι?

Το ένα δεν εξιλεώνει το άλλο αλλά ήθελα να στη σπάσω επειδή αυτά που έγραψες ήταν εντελώς άσχετα με τη θεματολογία και άδικα αλλά κ ιστορικά ατεκμηρίωτα αν θες ..


Σχετικά με το διαχωρισμό τώρα .. εμείς οι ίδιοι πρώτα απ'όλα ξεχωρίζουμε τα ζώα μας κ μέσα από αυτό το forum αλλά κ γενικά.
Μιλάμε για ξεχωριστές προσωπικότητες,διαφορές στο ταμπεραμέντο του σκύλου,διαφορετικές ανάγκες παιχνιδιού/εκτόνωσης και μάλιστα δίνονται κ συμβουλές σε νέα μέλη που τις ζητούν για το αν είναι κατάλληλοι για τη χ φυλή λόγου χάρη ..

Άν δεν σε καλύπτει αυτή η απάντηση,υπάρχει κ η πιο απλουστευμένη που λέει ο διαχωρισμός να γίνεται βάση των κρουσμάτων.


Επίσης για να απαντήσω έμμεσα κ στο κοκονί,η στατιστική έχει 2 κατηγορίες.Η μία είναι η καθαρά μαθηματική που λέει πχ πόσες περιπτώσεις από δάγκωμα έχουν καταγγελθεί/αναφερθεί και η άλλη είναι η ανάλυση των αριθμών και εκεί όπου ο στατιστικολόγος αναπτύσει δικές του θεωρίες που εν δυνάμει μπορούν να επηρεάσουν κ την κοινή γνώμη ..

 

[tangerin]

Το ένα δεν εξιλεώνει το άλλο αλλά ήθελα να στη σπάσω επειδή αυτά που έγραψες ήταν εντελώς άσχετα με τη θεματολογία και άδικα αλλά κ ιστορικά ατεκμηρίωτα αν θες ...

μην λέμε ότι θέλουμε......ατεκμηρίωτα ιστορικά:grin:

Σχετικά με το διαχωρισμό τώρα .. εμείς οι ίδιοι πρώτα απ'όλα ξεχωρίζουμε τα ζώα μας κ μέσα από αυτό το forum αλλά κ γενικά.
Μιλάμε για ξεχωριστές προσωπικότητες,διαφορές στο ταμπεραμέντο του σκύλου,διαφορετικές ανάγκες παιχνιδιού/εκτόνωσης και μάλιστα δίνονται κ συμβουλές σε νέα μέλη που τις ζητούν για το αν είναι κατάλληλοι για τη χ φυλή λόγου χάρη ..

Άν δεν σε καλύπτει αυτή η απάντηση,υπάρχει κ η πιο απλουστευμένη που λέει ο διαχωρισμός να γίνεται βάση των κρουσμάτων.

δεν μου λες κάτι,πες μου σε τι κατηγοριες-ομάδες θα τους διαχωρίσουμε?
P.x το pekingese είναι στην ομάδα 9 το Shar Pei sti 2.

 

[nfeel]

Οι ομάδες αυτές είναι της FCI,όχι κάποιου κρατικού φορέα ..
Αλλά εν πάση περιπτώση δεν έχουν σημασία οι τόσο τεχνικές λεπτομέρειες νομίζω σε αυτό το στάδιο της κουβέντας κ ούτε την πείρα/γνώση φυσικά έχω,να κάνω εγώ αυτό το διαχωρισμό.

 

[tangerin]

Οι ομάδες αυτές είναι της FCI,όχι κάποιου κρατικού φορέα ..
Αλλά εν πάση περιπτώση δεν έχουν σημασία οι τόσο τεχνικές λεπτομέρειες νομίζω σε αυτό το στάδιο της κουβέντας κ ούτε την πείρα/γνώση φυσικά έχω,να κάνω εγώ αυτό το διαχωρισμό.

απεναντίας οι τεχνικές λεπτομέρειες είναι που θα πρέπει να διασαφηνιστούνε,για το ποσο θα είναι <<ωφέλιμο>> κάτι τόσο ΑΠΑΡAΔΕΧΤΟ

 

[nfeel]

απεναντίας οι τεχνικές λεπτομέρειες είναι που θα πρέπει να διασαφηνιστούνε,για το ποσο θα είναι <<ωφέλιμο>> κάτι τόσο ΑΠΑΡAΔΕΧΤΟ

Όσο διασαφηνιστικές ήταν οι τεχνικές λεπτομέρειες που παρέθεσες εσύ σχετικά με το πόσο απαράδεκτος και βλακώδης(με caps lock) είναι ο διαχωρισμός ας πούμε?

 

[kokoni]

nfeel συγνώμη-μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί να υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ φυλών ,γιατί δεν το καταλαβαίνω?
και γιατί να μην ισχύουν οι ίδιοι κανόνες για όλους και για όλα?
και γιατί αυτό δεν είναι ρατσισμός και αδικία?

 

[tangerin]

Όσο διασαφηνιστικές ήταν οι τεχνικές λεπτομέρειες που παρέθεσες εσύ σχετικά με το πόσο απαράδεκτος και βλακώδης(με caps lock) είναι ο διαχωρισμός ας πούμε?

Είναι ΒΛΑΚΩΔΕΙΣ γιατί ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ της βούλησης και της επιλογής και αυτό αποτελεί καταστολή της ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ!
Όσο για το αν είναι ρατσιστικός....................... με πρόλαβε το @Κοκονι.
Καιρό να πάρουμε χαμπάρι ο σκύλος είναι ΈΝΑΣ άσχετου φυλής!

 

[miminoula]

το είπα και στο προηγούμενο ποστ μου αλλά νιώθω πολύ έντονα την ανάγκη να το ξαναπώ...

Είναι τελείως διαφορετικό να διαχωρίζουμε βάση χαρακτήρα ή όγκου και τελείως ρατσιστικό να τα διαχωρίζουμε ως:

... ως ''επικινδυνες'' φυλες με αποτελεσμα νομους που απαγορευουν ειτε με ολικο Ban, ειτε με αυστηρους ελέγχους αυτες τις φυλες σε καποιες χωρες, ας σκεφτουμε...

Όσον αφορά τον διαχωρισμό βάση κρουσμάτων, αδικεί κάποιες φυλές... που έχουν πέσει θύματα ιδιοκτησίας αρκετών ανεγκέφαλων!

 

[ProudtobeGreek]

Αν το πάρουμε βάση κρουσμάτων τότε τα ημιαιμα είναι τα πιο επικίνδυνα,πόσες φορές έχουμε ακούσει στην τηλεόραση ότι πχ πιτ μπουλ δαγκωσε κλπ Απλα επειδη μοιάζει ο σκυλος με κάποια φυλη το δεσαμε κιόλας..!Ποσα απο τα σκυλια που επιτίθενται έχουν πεντιγκρι και γνωρίζουμε απο που προήλθαν και τι βιώματα μπορει να είχαν;Βάση αυτού του σκεπτικού να απαγορευσουμε όλα τα ημιαιμα και όλα τα σκυλια γενικώς...!Εγω θα ήμουν υπέρ μιας αξιολόγησης ολων των μελλοντικων ιδιοκτητών με τις κατάλληλες συνθήκες μπάς και πάψουν κάποια στιγμή να πετιούνται τα ζώα λες και είναι αντικείμενα,είναι ευθύνη ένα ζώο και πρέπει κάποια στιγμή όλοι να το καταλάβουν!


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[nfeel]

Θα απαντήσω στο κοκονί γιατί ο αγαπητός tangerin τα βλέπει όλα κάτω από συγκεκριμένες ακραίες πολιτικές πεποιθήσεις απ'ότι αντιλαμβάνομαι και ως εκ τούτου θεωρώ αστείο να μιλήσω πέρι δημοκρατικών(!) δικαιωμάτων,καταστολή της ελευθερίας της βούλησης κ.α.

kokoni
Σου φέρνω για παράδειγμα τον σκύλο ενός μέλους,του harryf3.Το πόσο δύσκολος σκύλος και τι απαιτήσεις έχει ο συγκεκριμένος,νομίζω λίγο πολύ το έχουμε καταλάβει όσοι έχουμε διαβάσει τα posts του harryf3..

Ένας τέτοιος σκύλος προφανώς κ σε άπειρα/λάθος χέρια μπορεί να φανεί επικίνδυνος και να γίνει η μανούρα στο τσακ μπαμ ..δε θα μπω σε σενάρια του πόσο επικίνδυνος μπορεί να γίνει,έχει αναφέρει ο ίδιος ο χρήστης ορισμένα(με τον καθηγητή της κόρης του κλπ) περιστατικά.

Αυτός ο σκύλος λοιπόν,βασή κοινής λογικής(αν υπάρχει κάτι τέτοιο),δεν θα πρέπει να δίνεται σε οποιονδήποτε θέλει να το αποκτήσει κ αν αυτό θεωρείται στέρηση της ελεύθερης βούλησης,ας είναι ..

Τι να κάνουμε δηλαδή,δεν κάνουν όλοι για όλους τους τύπους σκύλων και φυσικά δεν είναι κ όλοι κατάλληλοι για σκύλο γενικά.

Δεν μπορεί να είμαι εκτροφέα πχ amstaff να μου έρθει η γιαγιά που μένει στην Πλ.Βικτωρίας,70 χρονών,να μου ζητήσει σκύλο για να μπορεί να κυκλοφορεί ελέυθερα κ να της δώσω σκύλο που θα την παίρνει κ αυτήν παραμάζωμα ..

Έτσι το βλέπω εγώ που έχω μάθει να βλέπω κ να σέβομαι την διαφορετικότητα κ την φυσική ποικιλομορφία,άλλοι μπορεί να το βλέπουν αλλιώς ..

Για εμένα ισότητα υπάρχει μόνο στα νεκροταφεία ..







Υ.Γ.Ας με συγχωρήσει ο harryf3 που δανείστηκα το σκύλο του για παράδειγμα.