Φιλοσοφική προσέγγιση των μεθόδων εκπαίδευσης




ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Το γεγονός ότι η ταυτότητα περιέχει μέσα της τη διαφορά εκφράζεται σε κάθε πρόταση, όπου το κατηγόρημα είναι αναγκαστικά διαφορετικό από το υποκείμενο,
η Ήρα είναι μαύρο σκυλί, το σκοτάδι είναι μαύρο,
εδώ τόσο στο υποκείμενο, όσο και στο κατηγόρημα υπάρχει κάτι που δεν περικλείνεται ούτε στο κατηγόρημα ούτε στο υποκείμενο

και πιο πέρα ακόμα όμως ,
στο προτσές της γνώσης, η ποσοτική ταυτότητα της εξωτερικής υλικής πηγής αρνείται τον εαυτό της σε Διαφορά, που είναι η αφηρημένη εικόνα του αισθήματος.
Αυτή η διαλεκτική αυτοσχετιζόμενη έννοια περιέχει τώρα μέσα στη Διαφορά την Ταυτότητα ως μια θετική Εικόνα πάνω στο αρνητικό του αισθήματος που είναι η πεπερασμένη ποιοτική Διαφορά.
είναι απλό ,
για κάθε κυνόφιλο που δεν παραπλανήθηκε από την καθηγητική φιλοσοφία, όπως και για κάθε υλιστή, το αίσθημα είναι πραγματικά ο άμεσος σύνδεσμος ανάμεσα στη συνείδηση και τον εξωτερικό κόσμο: είναι η μετατροπή της ενέργειας του εξωτερικού ερεθισμού σε γεγονός της συνείδησης
πιστεύω πως καταλαβαίνετε :)
Άρα, Βαγγέλη, εσύ είσαι της ακτιβιστικής μεθόδου. Θετική θεωρία και κλασσική δράση.
Νομίζω πως ήσουν σαφής.:D:D:D
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
takisft said:
Όταν επιστρέψει ο Άρης και δει πως του έχουμε κάνει το θέμα του...
Δημητρη, οταν για καποιο λογο ειμαι σοβαρος ή αυστηρος με την Ηρα, αφηνω να περασει αρκετη ωρα και μετα ανοιγω το ψυγειο οπου εχω μια μεγαλη συσκευασια με λουκανικα, παιρνω ένα και το κραταω πισω από τη μεση μου. Αρχιζω να κυκλοφορω αργα και δηθεν αδιαφορα στο σπιτι. Η Ηρα σηκωνεται, με ακολουθει προσεκτικα και με επιδεξιο τροπο κανει πώς μου κλεβει το λουκανικο και εγω κανω ότι δεν καταλαβαινω. Την βλεπεις μετα να φευγει με το λουκανικο χορευοντας μες στην τρελλη χαρα, και παει και το τρωει λιγο πιο εκει.

Το διδαγμα της παραπανω ιστοριας.
Μετα από μια περιοδο ή εστω συντομη κατασταση σοβαροτητας, χρειαζεται να ξεσκασουμε και να ελευθερωθουμε λιγο, εστω με γελοίο τροπο, ωστε να επελθει ισορροπια. Κατι σαν την γεφυρωση που λεγαμε, αλλά χωρις εκπαιδευτικο ενδιαφερον.


harryf3 said:
Πηγαινε εκει που αποδίδεις και αναπαυεσαι, πλην ομως γνωριζε ότι ο ανεπρόκοπος είναι παντου ανεπροκοπος.
ICE said:
Αρη, τι εννοεις ακριβως με αυτο; Εκτος και αν ειναι το ''κερασακι'' στην τουρτα, οποτε παω πασο...
Ναι, Γιαννη, ειναι το κερασακι, αλλά θα σου απαντησω με δίαφορους τροπους.

Ζουν αναμεσα μας και τους συνανταμε σε κάθε βολτα. Απειρα τα (εξοργιστικα συνηθως) θεματα με τετοιες ιστοριες.

Πριν από καμια 25 χρονια, στην τοτε περιοδο των μεγαλων «φιλοσοφικων» και υπαρξιακων αναζητησεων, επεσε στα χερια μου ένα Γεροντικο. Ακομα θυμαμαι μια από τις ιστοριες.

Ενας νεαρος ηθελε να γινει μοναχος. Γυρισε μοναστηρια, σκήτες (ασκηταριά), σε διαφορετικα μερη, με διαφορετικους ηγουμενους και διαφορετικους μοναχους από καθε αποψη, μερη οπου υπηρχε διαφορετικο βασικο διακόνημα ή εξειδικευση (αλλοι ραβανε ρουχα, αλλοι καλλιεργούσανε τη γη, αλλοι ψαρευανε, αλλοι ηταν διακεκριμενοι ψαλτες, κλπ), με διαφορετικα επιπεδα «αυστηροτητας» (περισσοτερο ή λιγοτερο ζηλωτές), … από όλα τα σχεδια τελος παντων.

Δεν μπορουσε όμως να καταληξει καπου και πηγε σε έναν σοφο γεροντα να του πει τι να κανει.
Και ο γεροντας του ειπε ακριβως αυτό. Πηγαινε εκει που αναπαυεσαι, αλλά να ξερεις οτι πουθενα δεν θα μπορεσεις να κολλησεις αν δεν εισαι ικανος και ταγμενος γι αυτό τον σκοπο.

Παραδίπλα ειχα βιβλια του Πόε, τον οποίο λατρευα. Ελεγε λοιπον, περισσοτερα από 160 χρονια πριν:

Η εμπειρια εχει δειξει, και η αληθινη φιλοσοφια παντα θα δειχνει, ότι ένα τεραστιο, πιθανον το μεγαλυτερο κομμάτι της αληθειας, προκυπτει από το φαινομενικα ασχετο.

Και σε άλλο σημειο ελεγε. Για μενα η ποιηση δεν υπηρξε σκοπος αλλά παθος.
Αν οπου ποιηση βαλουμε Σκυλος … τελικα τι είναι για μας ο σκυλος?
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Δεν θέλω να αδικήσω το υπόλοιπο της απάντησης σου (που με βρίσκει σύμφωνο), αλλά την παρακάτω παράγραφο την προσυπογράφω ανεπιφύλακτα.
Και επειδή είμαστε μέλη αυτής της κοινότητας (dogforum), πίστεψέ με, προσπαθώ όσο μου το επιτρέπει το διανοητικό μου επίπεδο, να είναι ο οδηγός και το "λυσάρι" μου σε αυτά που διαβάζω:):)

Η εμπειρια εχει δειξει, και η αληθινη φιλοσοφια παντα θα δειχνει, ότι ένα τεραστιο, πιθανον το μεγαλυτερο κομμάτι της αληθειας, προκυπτει από το φαινομενικα ασχετο.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Ναι, Γιαννη, ειναι το κερασακι, αλλά θα σου απαντησω με δίαφορους τροπους.

Ζουν αναμεσα μας και τους συνανταμε σε κάθε βολτα. Απειρα τα (εξοργιστικα συνηθως) θεματα με τετοιες ιστοριες.

Πριν από καμια 25 χρονια, στην τοτε περιοδο των μεγαλων «φιλοσοφικων» και υπαρξιακων αναζητησεων, επεσε στα χερια μου ένα Γεροντικο. Ακομα θυμαμαι μια από τις ιστοριες.

Ενας νεαρος ηθελε να γινει μοναχος. Γυρισε μοναστηρια, σκήτες (ασκηταριά), σε διαφορετικα μερη, με διαφορετικους ηγουμενους και διαφορετικους μοναχους από καθε αποψη, μερη οπου υπηρχε διαφορετικο βασικο διακόνημα ή εξειδικευση (αλλοι ραβανε ρουχα, αλλοι καλλιεργούσανε τη γη, αλλοι ψαρευανε, αλλοι ηταν διακεκριμενοι ψαλτες, κλπ), με διαφορετικα επιπεδα «αυστηροτητας» (περισσοτερο ή λιγοτερο ζηλωτές), … από όλα τα σχεδια τελος παντων.

Δεν μπορουσε όμως να καταληξει καπου και πηγε σε έναν σοφο γεροντα να του πει τι να κανει.
Και ο γεροντας του ειπε ακριβως αυτό. Πηγαινε εκει που αναπαυεσαι, αλλά να ξερεις οτι πουθενα δεν θα μπορεσεις να κολλησεις αν δεν εισαι ικανος και ταγμενος γι αυτό τον σκοπο.

Παραδίπλα ειχα βιβλια του Πόε, τον οποίο λατρευα. Ελεγε λοιπον, περισσοτερα από 160 χρονια πριν:

Η εμπειρια εχει δειξει, και η αληθινη φιλοσοφια παντα θα δειχνει, ότι ένα τεραστιο, πιθανον το μεγαλυτερο κομμάτι της αληθειας, προκυπτει από το φαινομενικα ασχετο.

Και σε άλλο σημειο ελεγε. Για μενα η ποιηση δεν υπηρξε σκοπος αλλά παθος.
Αν οπου ποιηση βαλουμε Σκυλος … τελικα τι είναι για μας ο σκυλος?
Νομιζω οτι καταλαβα πως το εννοεις. Σιγουρα εχουν βαση τα λογια που διαβασες στο γεροντικο και ειναι αληθεια οτι καποιος που ειναι τεμπελης, και σκεφτεται μονο τον εαυτο του, ειναι και ανεπροκοπος και δεν αποδεικνυεται χρησιμος για κανεναν(αφου δεν θελει να κανει καλο σε κανεναν). Φανταζομαι οτι το εκανες εφαρμογη στους απανταχου ιδιοκτητες σκυλων, ή τους απανταχου εν δυναμει εκπαιδευτες...

Οσον αφορα το μαυρισμενο κομματι, θα παρεφραζα και θα ελεγα οτι η αληθεια ειναι, και οχι οτι προκυπτει απο οτιδηποτε φαινομενικα ασχετο. και κακως χρησιμοποιειται καταφαση, γιατι δεν μπορει να ισχυει στο 100% των περιπτωσεων μαλλον σε καποιες θα ελεγα εγω...

Αλλωστε η φιλοσοφια, δεν ειναι κατ΄αναγκην και σοφια...
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Γιαννη, θα μπορουσε να είναι είναι η τελευταια και δυσκολοτερη περιπτωση από αυτές που ειπα σε άλλο ποστ.

Πιο απλά, καποιοι ανθρωποι δεν κανουν για σκυλο ΓΕΝΙΚΩΣ. Ανεξαρτήτως τροπου ζωης, μεθοδου και φυλής. Και το φαινομενικα ασχετο είναι η μεγαλη αληθεια.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Πιο απλά, καποιοι ανθρωποι δεν κανουν για σκυλο ΓΕΝΙΚΩΣ. Ανεξαρτήτως τροπου ζωης, μεθοδου και φυλής. Και το φαινομενικα ασχετο είναι η μεγαλη αληθεια.
Συμφωνω στο πρωτο. Σαν αοριστία ποσοτικά μεν, πραγματικοτητα δε...
Το δευτερο ειναι η ουρα του πρωτου και παλι συμφωνω.

Στο τριτο, παλι μιλας με ολοκληρωτικη κατάφαση και δεν μπορει να στεκει αυτο που λες ως ΠΑΓΙΟ ή ΚΑΝΟΝΑΣ. Οπως ειπα και πιο πανω καποιες φορες μπορει να ισχυει αυτο. Και πολλες φορες το φαινομενικα ασχετο, ειναι και στην πραγματικοτητα ασχετο...Και στην τελικη ποιος κρινει εσυ; Εγω; Ο άλλος; Ο σχετικος; Ο φαινομενικα ασχετος;

''Η υπερηφάνεια, προηγείται της πτώσεως'' λεει μια σοφη παροιμια, φιλε μου Αρη....
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
''Η υπερηφάνεια, προηγείται της πτώσεως''
Αυτό κι αν είναι φαινομενικα ασχετο, νεαρε, πλην όμως σοφε, φιλε Γιαννη. Μπορει όμως καλλιστα να είναι η μεγαλη αληθεια.

Βοηθησε με να το εξερευνησουμε μαζι.
Για να μην συζητησουμε επι προσωπικου, ας το δουμε σε επιπεδο φορουμ. Πιστευω ότι πολλοι εδώ εχουν (εχουμε) μια περηφανεια για διάφορους λογους.

Άλλος εχει σουπερ δειγμα σκυλου, από εκτροφικη αποψη, παραδειγμα τελειο εκτροφικο ή/και εργασιακο κομματι με διακρισεις.
Άλλος εχει σκυλο με εντονο ταμπεραμεντο.
Άλλος εχει σκυλο πολύ εκπαιδευμενο.
Άλλος καμαρωνει για το εργο του σε φιλοζωικο επιπεδο.
Και διάφορα άλλα, πχ σκυλοι πανεξυπνοι, πανεμορφοι, οτιδηποτε.
Ειτε ρεαλιστικα, ειτε με το φαινομενο της κουκουβαγιας.
Υπαρχουν όλα, ετσι δεν είναι? Αν κανω λαθος, διέψευσε με.

Και το κυριοτερο, εχουμε ολοι, λιγο πολύ, ξεφυγει από τον κυνοφιλικο μεσαιωνα, που λεει και ο Κοκόνης μας.
Καποιοι βεβαια δεν βρισκοταν ποτέ εκει. Υπηρξαν μεν κάποτε αδαείς (όπως εσυ), αλλά δεν ζουσαν στον μεσαιωνα (όπως εγω – εκει είναι όλα τα θεματα μου από την πρωτη μερα, σε κοινη θέα).

Θεωρω όμως ότι είναι η καλως εννοουμενη περηφανεια, καμαρι θα το ελεγα, γιατι με καποιον κοπο και πολλη ορεξη ξεφυγαμε από αυτό που βλεπουμε κατά συρροη να γινεται εξω, και αυτή η αισθηση καποιας ανωτεροτητας δεν βλαπτει κανεναν. Την θεωρω δε δικαιολογημένη.

Αν φτασουμε βεβαια στο σημειο να νομιζουμε ότι πιασαμε τον πάπα, τοτε κατι είναι λαθος ή καπου θα κανουμε ένα μεγαλο λαθος συντομα και θα ερθει η πτωση, για να γυρισουμε εκει από οπου ξεκινησαμε.

Πιστευω ότι κρινεις βασιζομενος σε ένα μικρο δειγμα ανθρωπων που «ψαχνονται», και το φορουμ βοηθαει σε αυτό, γιατι εδώ ολοι γενικως ψαχνονται, για οποιοδηποτε θεμα. Χωρις αυτό να σημαινει ότι δεν βλεπεις και τι γινεται παραεξω.

Από εδώ μεσα εχουν περασει και παρελθει μελη ων ουκ εστι αριθμος. Αν εξαιρεσουμε αυτους που φυγανε για καποιον λογο (πχ βαρεθηκανε ή παρεξηγηθηκανε ή εχουν καποιο προβλημα, κλπ), πιστευεις ότι η συντριπτική πλειοψηφια αυτων που μας ειπαν μαλακες και φυγανε, κανουν για σκυλο?

Οσοι παιρνουν σκυλο, τον καλυτερο του κοσμου σου λεω εγω, και δεν του προσφερουν ουτε την ελαχιστη ευζωια, όχι επειδη δεν μπορουν, αλλά επειδη βαριουνται να ξεκουνηθουν, ή επειδη τα ξερουν όλα από την στιγμη που γεννηθηκαν, ή επειδη πηραν σκυλο για λογους προβολης ή για λογους απομακρυσμενου κτηματος, και δεν δεχονται να αλλαξουν ουτε το πιο οφθαλμοφανες λαθος τους, ενώ τους δοθηκε η ευκαιρια να το δουν, ενώ καποιοι προσπαθησαν να τους συμβουλεψουν, κανουν για σκυλο?
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Αυτό κι αν είναι φαινομενικα ασχετο, νεαρε, πλην όμως σοφε, φιλε Γιαννη.
Αρη, και απο που εβγαλες το φαινομενικα ασχετο συμπερασμα(που μπορει να ειναι αληθεια, μπορει και οχι ;)) οτι ειμαι νεαρος; :D Καλα, το σοφός το αφηνω ασχολιαστο...:cuniaoo:

Και ποτε ειναι καποιος νεαρος και ποτε μεγαλος; Εσυ μεγαλος εισαι, ή νεαρος;
 






harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Τωρα σηκωνε λιγη πλακα, αλλά φοβαμαι μηπως τελικα εισαι κανενας παρεξηγησιαρης παλιογερος! :D
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Τωρα σηκωνε λιγη πλακα, αλλά φοβαμαι μηπως τελικα εισαι κανενας παρεξηγησιαρης παλιογερος! :D
Αυτός είμαι εγώ... έχεις μπερδέψει λιγάκι τους Γιάννηδες!!!:D:p
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Τωρα σηκωνε λιγη πλακα, αλλά φοβαμαι μηπως τελικα εισαι κανενας παρεξηγησιαρης παλιογερος! :D
Χαχα, εισαι οξυδερκής! Ασε μην αρχισουμε την πλακα, εχω να βγαλω βολτα και δυο σκυλια.
Και παρεξηγησιαρης, και παλιογερος, και :alien:(alien):D
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Αυτός είμαι εγώ... έχεις μπερδέψει λιγάκι τους Γιάννηδες!!!:D:p
45 Γιαννηδες ενος κοκόρου γνωση


Ασε μην αρχισουμε την πλακα, εχω να βγαλω βολτα και δυο σκυλια.
Κι εγω εχω να δουλεψω αλλά αντιστεκομαι.
Αυτοι κανουν οτι με πληρωνουν κι εγω κανω οτι δουλευω.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.115
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97