Νομική πληροφόρηση

[vagelis_ras]

Θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος έχει ψάξει το θέμα .
Δεδομένου ότι για κάθε σκύλο υπεύθυνος είναι ο ιδιοκτήτης του , στην περίπτωση που πραγματοποιήσει γέννα χωρίς να είναι δηλωμένος εκτροφέας δεν θα έπρεπε να διώκετε νομικά ?
Έχω δει επίσης αγγελίες να πωλούνται σκυλιά από διάφορους ιδιώτες ,
Αυτό δεν είναι ποινικό αδίκημα εφόσον πραγματοποιούν εμπορική δραστηριότητα χωρίς να υπάρχει έναρξη επιτηδεύματος και χωρίς την απαραίτητη τήρηση φορολογικών στοιχείων ?
Αν κάποιος έμπαινε στην διαδικασία να μηνύσει τον όποιο επιτήδειο byb που επιδίδετε στην εμπορεία σκύλων , θα έβγαινε τελικά κάποιο αποτέλεσμα ?

Μήπως τελικά αν καταφερθούμε εναντίον τους εστιάζοντας το φορολογικό αδίκημα (που είναι και επίκαιρο) καταφέρναμε κάτι ?

 

[mareco]

Αν διαβάσεις τον σχετικό νόμο 3170/2003, θα σου λυθούν οι μισές απορίες
Για τις άλλες μισές, χρειάζεται το λιγότερο, πολύς και φρέσκος καφές και ξεκούραστα δάχτυλα

 

[vagelis_ras]

Αν διαβάσεις τον σχετικό νόμο 3170/2003, θα σου λυθούν οι μισές απορίες
Για τις άλλες μισές, χρειάζεται το λιγότερο, πολύς και φρέσκος καφές και ξεκούραστα δάχτυλα

Εγώ πάντως δίπλα μου έχω ένα λίτρο καφεδάκι καλού κακού

 

[mareco]

Τότε ξεκίνα να διαβάζεις τον νόμο και θα επανέλθω με ερωτήσεις, να δω τι κατάλαβες απ'όσα λέει

 

[harryf3]

... θα επανέλθω με ερωτήσεις, να δω τι κατάλαβες απ'όσα λέει

Βεβαια! Τωρα θα δινουμε και εξετασεις! Αξιολογηση και στο φορουμ! Το βαλανε κι αυτο υπο επιτηρηση?

 

[mareco]

Καλά...τι είπες τώρα;
Φοβερή ιδέα!!! Θα το βάλω πρόταση για τους κανονισμούς.
Οταν κάνεις εγγραφή, να σου βγαίνει Link με τον νόμο. Να πρέπει να τον διαβάσεις και αφού μετά απαντήσεις σε τεστ, πχ 20 ερωτήσεων, μέσα σε...ας πούμε 5 λεπτά [για να μην προλαβαίνεις ρε παιδί μου να αντιγράψεις], τότε να παίρνεις το ok της πρόσβασης στο φόρουμ

 

[betelgeusse]

Το διαβασα ολο.
Βαγγελη απλα δεν γινεται αυτο που λες γιατι θα σου πει συμφωνα με το αρθρο 2 παραγραφος 6 που δημοσιευθηκε στην εφημεριδα της κυβερνησεως με αριθμο φυλλου ταδε μεριμνησα τα νεα κουταβια να βρουν νεους ιδιοκτητες.Θα πρεπει να αποδειξεις οτι εμπορευεται τα ζωα,αρα τρεχα γυρευε.

 

[vagelis_ras]

Έβγαλα κάποια άκρη αλλά θα πρέπει να μας ενημερώσει και κάποιος δικηγόρος

 

[vagelis_ras]

Εγώ θα μείνω ότι υποχρεούται να έχει σήμανση στα κουτάβια το αργότερο μέχρι την όγδοη εβδομάδα από την γέννα και δεδομένου ότι τα κουτάβια δεν μπορούν να διατεθούν πριν τις 8 εβδομάδες έχουμε σαν πρώτο στοιχείο που ανήκουν τα κουτάβια .
Αν τώρα κάποιος πάρει το κουτάβι θα πρέπει να κάνει δήλωση μεταβίβασης ιδιοκτησίας .
Σε διαφορετική περίπτωση για ότι ακολουθήσει στο σκύλο υπεύθυνος είναι ο byb.
Ουσιαστικά κανείς δεν μπορεί βάση νόμου να διαθέσει –χαρίσει –πουλήσει κουτάβι χωρίς σήμανση .

 

[betelgeusse]

Καλα έδω τα δινουν πριν καλα καλα ανοιξουν τα μάτια τους.Λες αυτος που θελει να τα κονομήσει θα περιμένει να πέρασουν οι 8 εβδομάδες?
Και ακομα και αν περιμένει μπορει να πει στον νεο ιδιοκτητη οτι πρεπει να το δηλωσει αμεσως.
Και ασε που λεει οτι πρεπει να δηλωθουν στις 8 εβδομαδες αλλα να διατεθουν απο τις 7.
Βεβαια αυτο που θεωρω πιο σημαντικο ειναι να γινουν παρανομα τα pet shop.Και μετα να παρουν σειρα οι byb

Ενδιαφερον θα ειχε να συζητησουμε και το αρθρο που λεει οτι δεν μπορεις να εχεις πανω απο 2 σκυλους.

 

[vagelis_ras]

Καλα έδω τα δινουν πριν καλα καλα ανοιξουν τα μάτια τους.Λες αυτος που θελει να τα κονομήσει θα περιμένει να πέρασουν οι 8 εβδομάδες?
Και ακομα και αν περιμένει μπορει να πει στον νεο ιδιοκτητη οτι πρεπει να το δηλωσει αμεσως.
Και ασε που λεει οτι πρεπει να δηλωθουν στις 8 εβδομαδες αλλα να διατεθουν απο τις 7.
Βεβαια αυτο που θεωρω πιο σημαντικο ειναι να γινουν παρανομα τα pet shop.Και μετα να παρουν σειρα οι byb

Ενδιαφερον θα ειχε να συζητησουμε και το αρθρο που λεει οτι δεν μπορεις να εχεις πανω απο 2 σκυλους.

Αν εγώ παρουσιαστώ σε κάποιον που χαρίζει ή πουλάει κουτάβια , πάρω ένα και του κάνω μήνυση ?
Αν ο κάθε ένας που θέλει να καταπολεμήσει αυτό το φαινόμενο έκανε κάτι ανάλογο ?

Φυσικά όμως ένα μεγάλο μέρος ηθικής ευθηνής έχουν οι κτηνίατροι που δέχονται γέννες και κουτάβια χωρίς να τους υποχρεώνουν για τη σήμανση .
Αν καταλάβω ότι αν βρεθώ με σκύλο χωρίς σήμανση θα έχω ποινικές κυρώσεις ίσως τελικά να αρχίσω να σκέφτομαι ποιο υπεύθυνα .
Δεδομένου ότι τα αδέσποτα είναι στην εύθηνη του κάθε δήμου , μήπως η δημοτική αστυνομία θα έπρεπε να έμπαινε στο κόπο να πραγματοποιεί ελέγχους και σε σκυλιά που συναντά με τους ιδιοκτήτες για το αν έχουν τα απαραίτητα .
Οι νόμοι υπάρχουν αλλά τελικά ποιος του ελέγχει αν εφαρμόζονται ?

 

[betelgeusse]

Nαι αυτο που σου λεω ειναι οτι μπορει να παιξει με την συγκεκριμενη νομολογια και να την βγαλει καθαρη.
Αν πας με προσημειωμενα χρηματα και τον πιασουν ισως κατι να γινει.
Αλλα μιλαμε για Ελλαδα.Χρειαζεται χρονια για να αλλαξει κατι.
Εδω αντι να συλλαμβανουν σωματεμπορους συλλαμβανουν τα θυματα.
Περιμενεις να κανουν κατι για το εμποριο των σκυλων?
To μονο που μπορει να γινει ειναι να υπαρξει καποιο σωματειο που να μπορει να οργανωσει εκστρατειες ενημερωσης ωστε να γινουν αυτα γνωστα στην πλειοψηφια του κοσμου.
Γιατι το προβλημα ακριβως εκει ειναι.Στην ελλειψη πληροφορησης.
Εγω πριν μπω στο φορουμ δεν ηξερα για πολλα απο αυτα.

 

[BiggBilly]

Αν καταλάβω ότι αν βρεθώ με σκύλο χωρίς σήμανση θα έχω ποινικές κυρώσεις ίσως τελικά να αρχίσω να σκέφτομαι ποιο υπεύθυνα .

Όταν πήγα την μαντάμ για εμβόλια μου έκανε μια περίεργη ερώτηση ο κτηνίατρος. "Πρέπει να της βάλουμε chip. Θες να το κάνω ή όχι?".
Μεγάλη ευθύνη έχουν και οι κτηνίατροι. Εφόσον ο Νόμος αναφέρει πως όλα τα σκυλιά πρέπει να έχουν της απαραίτητες πληροφορίες πάνω τους τότε γιατί ρωτάνε?

 

[nfeel]

Είναι σαν να μου λες οτι πας στο λογιστή σου,του ζητάς να σου κάνει μπινιά με τα βιβλία κ εκείνος να πάει να σε δώσει στο ΣΔΟΕ ..

 

[spyrou]

Να κανω μια σκεψη. Αυριο το πρωι σταματανε τα pet shop να πουλανε κουταβια η ζητηση σε ολη την ελλαδα ειναι μεγαλη με αποτελεσμα οι εκτροφεις να μην αρκουν για να καλυψουν τη ζητηση. Αποτελεσματα : αυξανονται οι υιοθετησεις απο τα σωματεια (θετικοτατο). Αρνητικα: γεμιζουμε μουφα εκτροφεις με μουφα χαρτια οι σωστοι εκτροφεις ανεβαζουν τιμες στα υψη οι υπογειες γεννες τριπλασιαζονται. Δικη μου σκεψη αυτη, θα ηθελα να ακουσω αποψεις

 

[betelgeusse]

Εσυ τωρα εθεσες μεγαλο ζητημα.
Να σταματησουν τα πετ σοπ απο την μια μερα στην αλλη δεν γινεται.
Το θεμα ειναι η ενημερωση.Αν υπαρξει ενημερωση θα μειωθουν ολα μαζι,και τα παπυ μιλς και οι byb.
Βεβαια πιστευω οτι παντα θα υπαρχουν γεννες μη ελεγχομενες,ειτε απο την απροσεξια ιδιοκτητων ειτε απο την βουληση τους.
Οι τιμες δεν νομιζω να αυξηθουν στα υψη.Μεγαλυτερη ζητηση θα ριξει τις τιμες.

 

[vagelis_ras]

Εγώ θέτω ένα απλό ερώτημα , αν εφαρμοζόταν ο νόμος , εάν σε σταματούσε κάποιος δημοτικός αστυνόμος στο δρόμο και έκανε έλεγχο βιβλιάριου και ηλεκτρονικής σήμανσης και σε έβρισκε λάθος σου έκοβε και ένα χιλιάρικο , τότε ίσως να μπαίναμε σε μια σειρά σιγά σιγά .
Το θέμα είναι να δουν με σοβαρότητα οι αρχές το φαινόμενο αδέσποτο .
Έχουμε χάσει το προλαμβάνειν και έχουμε εξειδικεύσει το θεραπεύειν.

 

[mareco]

Αχ Βαγγέλη...δηλαδή εσύ τώρα θα ήθελες:

1. Να υπάρχει επαρκής δημοτική αστυνομία [που να μην φοβάται τους σκύλους]. Αλήθεια, υπάρχει πλέον γενικώς; Σε όλους τους Δήμους;
2. Να είναι εφοδιασμένη με σκάννερ, η αξία των οποίων δεν είναι 50, 100 ευρώ.
3. Εμείς, να κυκλοφορούμε με τα βιβλιάρια των σκυλιών μας συνεχώς.
4. Και όλα αυτά βέβαια, να λαμβάνουν χώρα, στο ωράριο εργασίας των δημοτικών υπαλλήλων και του κτηνιατρικού συλλόγου, για να μπορούν να κάνουν τον έλεγχο.

Πόσο πιθανό, σου ακούγεται;

 

[vagelis_ras]

Αχ Βαγγέλη...δηλαδή εσύ τώρα θα ήθελες:

1. Να υπάρχει επαρκής δημοτική αστυνομία [που να μην φοβάται τους σκύλους]. Αλήθεια, υπάρχει πλέον γενικώς; Σε όλους τους Δήμους;
2. Να είναι εφοδιασμένη με σκάννερ, η αξία των οποίων δεν είναι 50, 100 ευρώ.
3. Εμείς, να κυκλοφορούμε με τα βιβλιάρια των σκυλιών μας συνεχώς.
4. Και όλα αυτά βέβαια, να λαμβάνουν χώρα, στο ωράριο εργασίας των δημοτικών υπαλλήλων και του κτηνιατρικού συλλόγου, για να μπορούν να κάνουν τον έλεγχο.

Πόσο πιθανό, σου ακούγεται;

Βρε το ξέρω ότι αυτό που λέω είναι κάτι σα να ζητάω τα 5 νούμερα του joker , αλλά στην απίθανη περίπτωση που συνέβαινε, αυτό θα ήταν μια καλή αρχή .
Βέβαια στις εποχές που διανύουμε και στην ανάγκη ανεύρεσης χρημάτων για τη χώρα δεν είναι δύσκολο να το υιοθετήσουν έτσι και τους βάλει κάποιος την ιδέα.