Καυκάσιος φύλακας


ileve

New Member
21 Οκτωβρίου 2011
2
0
Σκέφτομαι για την απόκτηση καυκάσιου σκύλου ως ανεκπαίδευτου φύλακα. Εκπαίδευση του ως φύλακας δεν προβλέπεται λόγω έλλειψης χρόνου και χρημάτων. Γιατί κατέληξα σε αυτή την ράτσα; Διότι οι γονείς μου ζουν στην Κερατέα, μεγάλοι σε ηλικία και με δεδομένη την έξαρση της εγκληματικότητας τα επόμενα χρόνια, αφού ήδη έχουν διαφανεί τα πρώτα δείγματα, θέλω έναν γνήσιο καυκάσιο από εκτροφέα που θα λειτουργήσει αποτρεπτικά. Γνωρίζω βέβαια ότι αν κάποιοι θέλουν να εισβάλλουν, μπορούν. Το σκυλί δεν είναι εμπόδιο. Τουλάχιστον όμως λειτουργεί αποτρεπτικά προς τους ερασιτέχνες. Δεν νομίζω άλλωστε να αποτελέσει το σπίτι μας στόχο επαγγελματιών. Ιδιαιτερότητες περιβάλλοντος στο οποίο θα μεγαλώσει το σκυλί είναι ένα κτήμα στο οποίο κατοικούν γάτες απόλυτα συμφιλιωμένες με δύο ροντβάιλερ. Το κουτάβι στους πρώτους μήνες θα μεγαλώσει σε δικό του, περιφραγμένο χώρο ώστε να προστατεύεται από τα δύο αρσενικά ροντβάιλερ. Όπως θα καταλάβατε οι ιδιαιτερότητες είναι δύο. Η συμβίωση με γάτες και με δύο αρσενικά σκυλιά εκ των οποίων το ένα βαδίζει προς το τέλος της ζωής του δυστυχώς, ένα εκπληκτικής νοημοσύνης και ευγενικής δύναμης ροντβάιλερ. Υποθέτω ότι εφόσον μεγαλώσει απο κουτάβι, η συμβίωση θα είναι εφικτή. Οι υποθέσεις όμως διαφέρουν μακράν από την βεβαιότητα καθότι άσχετος με τα καυκάσια και για αυτό ζητώ την γνώμη σας επάνω στο θέμα της συμβίωσης. Εύλογα θα με ρωτήσετε γιατί δεν επιλέγω πάλι ροντβάιλερ αφού είναι μια ράτσα που γνωρίζω και είμαι ευχαριστημένος. Για να σας προλάβω, αμφιταλαντεύομαι μεταξύ ροντβάιλερ και καυκάσιου. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να ξανααποκτήσουμε ροντβάιλερ. Απλά το σκυλί για είναι αποδοτικό ως φύλακας θέλει εκπαίδευση, νομίζω. Τα καυκάσια όμως είναι επιθετικά σκυλιά εκ φύσεως προς τους ξένους χωρίς εκπαίδευση, αν δεν απατώμαι. Το ξαναλέω ότι δεν γνωρίζω πολλά πράγματα για τα καυκάσια και μπορεί να κάνω πολλές λάθος παραδοχές. Για αυτό άλλωστε απευθύνομαι προς το φόρουμ, ώστε να με διαφωτίσει. Δεδομένης της προαναφερθείσας παραδοχής, θέλω να επισημάνω ότι εγώ δεν έχω την πολυτέλεια χρόνου να πηγαίνω πολύ συχνά στους γονείς μου. Επομένως για το σκυλί μπορεί στην αρχή να είμαι και εγώ ένας ξένος. Κάποια στιγμή θα με συνηθίσει ή θα με αντιμετωπίζει για πάντα ως ξένο;
Τελευταία ερώτηση είναι η τιμή για αγορά καυκάσιου κουταβιού από εκτροφέα. Το κουτάβι θα πρέπει να είναι πολύ μικρό 1-2 μηνών λόγω του θέματος της συμβίωσης που προανέφερα.

Ευχαριστώ.
 


mariakala

Well-Known Member
26 Απριλίου 2011
2.107
1.378
για μένα όλο το σκεπτικό σου είναι λάθος..αυτή είναι η γνώμη μου!!!
δεν θα την αναπτύξω όμως γιατί δεν γνωρίζω τόσο καλά τους καυκάσιους ποιμενικούς.
το μονο που θέλω να σου "εφιστισω" την προσοχή είναι ότι δεν κάνει να φέρεις νεαρό κουτάβι σε ηλικιωμένο ζώο...
θα το "στρασαρεις" ίσως και ανεπανόρθωτα!!!

την διαφήμιση με τον συναγερμό και το ροντβάιλερ την έχεις δει???
άμα δεν έχεις χρόνο και χρήματα για εκπαίδευση βάλε συναγερμό...:p
 


greedy

Well-Known Member
23 Απριλίου 2008
2.314
3
52
Πατρα
Ροτβαιλερ οχι ροντβαιλερ.
Αρχιζεις λαθος για πολλους λογους.Αφου εχεις ροτβαιλερ γιατι να παρεις και αλλον σκυλο?Τρια αρσενικα κυριαρχικα ζωα μεσα σε ενα κτημα ξερεις τι ειναι?
Μετα οι γονεις σου θα μπορουν να φανουν στα ματια του καυκασιου αρχηγοι και ιδανικοι ιδιοκτητες?Δυσκολο.
Παρτυ θα κανει ο καυκασιος εκει.
 


ghost girl

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2007
1.073
185
το έχω δίπορτο...
Σε ενα κτημα με 2 ηλικιωμενους φανταζομαι ανθρωπους, κλεισμενος σε ενα χωρο, αγορασμενος σε τετοια μικρη ηλικια (1 μηνα) και κανεναν να δωσει χρονο, κοινωνικοποιηση και την απαιτουμενη εκπαιδευση σε ενα τετοιο σκυλι, μαλλον τα αποτελεσματα δεν θα ειναι τα επιθυμητα. Ο σκυλος σιγουρα θα αναπτυξει τις δικες του πρωτοβουλιες που δεν θα ειναι και πολυ ασφαλεις θαρρω και οχι μονο για τους κλεφτες. Ας μας πουν και οι γνωστες της φυλης ομως...
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Ούτε να το σκεφτεσαι να φέρεις καυκάσιο σε κτημα με δύο μεγάλους ανθρωπους, χωρίς εκπαίδευση και χωρίς αρχηγό. Εκτός αν κάνω λάθος και οι γονείς σου είναι εμπειροι ιδιοκτήτες κυριαρχικών φυλών αλλιώς ξέχνα το γιατί τα αποτελέσματα θα είναι απρόβλεπτα και δεν θέλεις εκπλήξεις με καυκάσιο.
 


Master

Well-Known Member
4 Σεπτεμβρίου 2011
315
1
Καταρχην ξεκιναω απο την λεξη "έλλειψης χρόνου" πιου αναφερεις....Σημαντικη παραμετρος κατεμε και ο λογος που δεν εχω τα τελευταια χρονια σκυλο ενω ειχα παντα σχεδον στην ζωη μου...
Το Καυκασου θελει πολυ χρονο και να δουλευτει υπακοη...
Οσο για την συμβιωση με αρσενικο Ροτβαιλερ ειδικα με τον τροπο που θα μεγαλωσει το σκυλι ειναι εξαιρετικα απιθανο να μην υπαρξει προβλημα....
Δεν ειμαι απο αυτους που θα πουν "παρε αυτο" η "γιατι παιρνεις αυτο"?Δοξα το Θεο στην εποχη της τεχνολογιας μπορεις να ενημερωθεις σε μεγαλο βαθμο για πολλα πραγματα...
Αλλα το Καυκασου θελει δουλεια..Αν ειχες χρονο και ασχολουσουν καλως να το επαιρνες..Αλλα ετσι θα εχετε προβλημα και δεν θα χαρειται το σκυλι....
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Όπως θα καταλάβατε οι ιδιαιτερότητες είναι δύο. Η συμβίωση με γάτες...
Αυτή η «ιδιαιτεροτητα» θα διορθωθει αμεσως μολις ερθει το καυκασιο…

Παρτυ θα κανει ο καυκασιος εκει.
Αυτό εχει και τα καλα του. Καλυτερα να είναι αφεντικο ο καυκασιος εκει και να πραττει κατά την κριση του.
Το μονο που εχουν να κανουν οι ηλικιωμενοι ανθρωποι είναι να εχουν μονιμα κλειδωμενη την αυλοπορτα.
Και αν περιμενουν επισκεψη να τον περιοριζουν καπου, εστω με δολωμα ένα καλο κομμάτι κοτοπουλο.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Πόσο μεγάλο είναι το κτήμα που χρειάζεσαι τρία σκυλιά?

Πάντως κι εγώ είμαι τις άποψεις ότι ο σκύλος είναι ζωντανό και έχει απαιτήσεις. Δεν το πέρνουμε και το στολίζουμε στο κτήμα και να μας βλέπει μόνο όταν του φέρνουμε φαγητό και νερό...

@harryf3 επειδί είχα γείτονα ο οποίος απλά είχε το σκύλο για "φύλαξη", στο τρίτο του φάουλ (δάγκωσε τον ίδιο) τον βάλανε για ύπνο. Δεν είανι μόνο το θέμα το αν θα προστατεύουν τους έξω...
 
Last edited:


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1. Αυτή η «ιδιαιτεροτητα» θα διορθωθει αμεσως μολις ερθει το καυκασιο…

2. ...εστω με δολωμα ένα καλο κομμάτι κοτοπουλο.
Αρη,

1. Εχεις, βλέπω, τα κέφια σου σήμερα!!!:cool:

2. Θα έλεγα (πιο συγκεκριμένα) μισό κοτόπουλο...:D

Φίλε, ileve,

Ασε το γέρικο Rottweiler να "βασιλέψει" ειρηνικά... Δε σου χρωστάει τίποτα, να πεθάνει προσπαθώντας να προστατέψει τα κεκτημένα μιάς ζωής...
Μέχρι τότε, θα έχεις όλο το χρόνο να το συζητήσουμε...

Οσο για τους γονείς σου, αν δεν είναι σαν τον παππού του Cesar Milan, μην τους δώσεις αυτή την ευθύνη...

Εδώ είμαστε όλοι και θα τα λέμε!:)
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
αντε κ μεγαλωσε το κουταβι κ το εβγαλες απο τον περιφραγμενο....ξερεις τι θα γινει???εχεις τεραστια κενα γνωσεων.διαβασε.

αρη,κομματι κοτοπουλο θα ειναι η τιποτα αλλο?
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
αντε κ μεγαλωσε το κουταβι κ το εβγαλες απο τον περιφραγμενο....ξερεις τι θα γινει???εχεις τεραστια κενα γνωσεων.διαβασε...
Ναι κι εγώ ξέχασα να αναφέρω το θέμα του περιφραγμένου χώρου:

Οταν μεγαλώσει το αρσενικό - καυκάσιο κουτάβι, θα είναι η χειρότερη ώρα για να το βάλεις μαζί με τα δύο αρσενικά - ενήλικα - Rottweiler!!!
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ναι Γιαννη εχω κεφια :D Περα από την πλακα όμως, δεν παυω να σκεφτομαι και τους δυο ηλικιωμενους ανθρωπους.

Ετσι κι αλλιως το ένα ροτ, κατά τα λεγομενα του μελους ileve σε λιγο θα αποδημησει, οπότε θα μεινει μονο ένα αρσενικο.
Που μαλλον δεν είναι ιδιαιτερα αποδοτικος φυλακας (μου κανει εντυπωση βεβαια αυτό), εφοσον το μελος πιστευει οτι τα ροτ μονο με ειδικη εκπαιδευση φυλανε αποδοτικα.

Και στην τελικη, γιατι να μην παρει καυκασινα και όχι καυκασιο?
Μετα βεβαια θα συζηταμε παλι για απομονωση, αλλά για αλλους λογους, ή για στειρωση.
Και σιγα τωρα να μην προσεχουν οι ηλικιωμενοι ανθρωποι τα ζευγαρωματα.

Βασικα συμφωνω φυσικα με οσα λετε αλλά εχω και μια επιφυλαξη.
Παντως ο καυκασιος μια χαρα θα περασει. Θα είναι στο στοιχειο του και στον κοσμο του. Και δεν πιστευω να κινδυνευσουν ποτέ εξαιτιας του οι δυο ηλικιωμενοι.
 
Last edited:


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Αυτή η «ιδιαιτεροτητα» θα διορθωθει αμεσως μολις ερθει το καυκασιο…


Αυτό εχει και τα καλα του. Καλυτερα να είναι αφεντικο ο καυκασιος εκει και να πραττει κατά την κριση του.
Το μονο που εχουν να κανουν οι ηλικιωμενοι ανθρωποι είναι να εχουν μονιμα κλειδωμενη την αυλοπορτα.
Και αν περιμενουν επισκεψη να τον περιοριζουν καπου, εστω με δολωμα ένα καλο κομμάτι κοτοπουλο.
Κάνεις πλάκα φαντάζομαι ε; :D

Edit: Μετά διάβασα το τελευταίο σου ποστ .
 
Last edited:


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Θα συμφωνήσω κι εγώ με τους προλαλήσαντες....

Κι εγώ το φοβάμαι λίγο το θέμα του Καυκάσιου υπό τις συνθήκες που αναφέρονται!

Οι Καυκάσιοι, και οι λοιπές παρόμοιες φυλές, μπορεί να μην χρειάζονται εκπαίδευση για να φυλάξουν, αλλά χρειάζονται υπερδιπλάσια εκπαίδευση για να έχει ο ιδιοκτήτης τους τον έλεγχο τους!
Τόσο για την άσφάλεια των ιδιοκτητών, όσο και για την ασφάλεια επισκεπτών και περαστικών!

Μπορεί όταν έρχονται επισκέπτες, προγραμματισμένα, να δελεάζεται ο σκύλος σε ένα κλουβί, αλλά ποιος μπορεί να εγγυηθεί ότι όλες τις υπόλοιπες στιγμές θα είναι ασφαλείς οι ηλικιωμένοι ιδιοκτήτες;
Αν έρθει κάποιος γνωστός απροειδοποίητα κι ο σκύλος χτυπιέται στην πόρτα, θα είναι ικανοί να του αποσπάσουν την προσοχή και να τον βάλουν τότε στο κλουβί ή θα τους "διορθώσει" που τον ενοχλούν την ώρα που εκτελεί τα καθήκοντά του;
Αν ο σκύλος θεωρεί ότι είναι ο αρχηγός είμαστε σίγουροι ότι δεν θα "κόψει" τον ιδιοκτήτη του που πήγε να μαζέψει ένα ξύλο από τον κήπο, το λάστιχο, το πιάτο του, ένα παλιό κόκαλο και τόσα άλλα;
Η τύπισσα που λέγαμε παλαιότερα ότι την έφαγαν τα δύο καυκάσιά της, δεν λέγαμε για ενδεχόμενη προβληματική ιεραρχία;

Βόλτες θα βγαίνει;
Κι αν ναι πως;
Στον κτηνίατρο πως θα πηγαίνει;

Εσένα, αν δεν σε βλέπει ειδικά τους πρώτους μήνας, συχνά και ποιοτικά, είναι πιθανό να μην σου επιτρέπει να μπείς μόνος σου στο οικόπεδο...

Σχετικά με τα άλλα σκυλιά που υπάρχουν στο κτήμα...
Ένας αρσενικός, από την εφηβεία και μετά, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα δοκιμάσει μέχρι που τον παίρνει....
Με μια θηλυκιά είναι αρκετά πιθανό να αποφευχθεί, αλλά θα πρέπει να ασχοληθούν με το θέμα του οίστρου και μια πιθανή στείρωση!

Κλείνοντας εγώ θεωρώ ότι ένας τέτοιος σκύλος θα είναι ένας εκπληκτικός φύλακας, ΑΝ δεν τον αφήσετε στην μοίρα του!
Αν θέλετε να δουλέψετε, ίσως και περισσότερο από ότι με τα υπόλοιπα σκυλιά σας, θα σας το ανταποδώσει!
Αν όχι τότε τα προβλήματα που μπορεί να προκύψουν μπορεί να είναι πολύ σημαντικά!
 
Last edited:


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Συμφωνω κι εγω.
Καμια άλλη εναλλακτικη για τους ηλικιωμενους ανθρωπους?

Τον συναγερμο εκει που μενουν δεν θα τον ακουσει κανενας. Και να τον ακουσει δεν θα ενδιαφερθει ή θα φοβηθει να ενδιαφερθει.
Να παρουν καραμπινα γέροι ανθρωποι?
Να μετακομισουν αν αυξηθει η εγκληματικοτητα, που νομοτελειακα θα αυξηθει?
Η ιδια γνωστη συζητηση, Γιαννη.

Θελω να δω τι θα λεμε αν συμβει κατι και οι ανθρωποι είναι ανυπερασπιστοι ή μερικως ασφαλεις με το ένα πλεον και μαλιστα σχετικα ημερο ροττ.

Οι διαρρηξεις είναι όπως τα τροχαια και το εμφραγμα. Προσπερναμε ή αναβαλουμε γιατι παντα συμβαινουν στους αλλους.
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Άρη έχεις δίκιο, αλλά νομίζω ότι η λύση "καυκάσιος φύλακας" παρα-είναι κινδυνευμένη.
Στο κάτω κάτω μας είπε ο άνθρωπος ότι το σπίτι των γονιών του δεν πρόκειται να γίνει στόχος επαγγελματιών.

Ποιος ερασιτέχνης θα πάει να μπει σε σπίτι με δύο ροτ? Κι ας μη φυλάνε και πολύ καλά.
Ας πάρουν στο τέλος ένα τρίτο ροτ, θηλυκό, κι ας το στειρώσουν (δεν είναι τόοοοοσο δύσκολο). Αν ασχοληθεί ο γιος πολύ τον πρώτο καιρό, με τη βοήθεια του εκτροφέα θα το εκπαιδεύσουν κιόλας, έστω σε βασική υπακοή μόνο.

Και να ξαναρωτήσω. Ποιος ερασιτέχνης θα μπει σε σπίτι με τρία ροτ?

Ε ας πάρουν και δίκαννο, αν είναι τόσο άγρια η κατάσταση εκεί, τι να πω.
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Θα πω την άποψη μου βασιζόμενος σε αυτά που έχω διαβάσει τους τελευταίους μήνες σto forum από πολλά και έμπειρα μέλη.
Ο σκύλος όταν είναι εκτός σπιτιού (τα βράδια) προσφέρει μικρή ή και μηδενική προστασία καθώς είναι εύκολο να εξουδετερωθεί με πολλούς τρόπους.
Μάλλον θα είναι καλύτερα τα 2 rott (ή και το τρίτο) να είναι μέσα στο σπίτι μαζί με τους ηλικιωμένους για να μπορέσουνε να προσφέρουν την μέγιστη φύλαξη/προστασία που μπορεί να προσφέρει ένας σκύλος (ή 2-3 μαζί).

Όσον αφορά στην διάρκεια της ημέρας να ελπίσουμε ότι η παρουσία των σκύλων θα είναι αποτρεπτική για κάποιον ερασιτέχνη όπως είπε η Chloe.
Εξάλλου, κάθε μέθοδος προστασίας έχει τις αδυναμίες της
 




takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Και βέβαια σε περίπτωση που ο σκύλος εκτελεί χρέη φύλαξης θα πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί στις λεπτομέριες, έτσι ώστε να μην βρούμε τον μπελά μας σε περίπτωση ερασιτεχνικής/μη βίαιας εισβολής (γιατί στις άλλες περιπτώσεις τα πράγματα μπορεί να είναι θέμα ζωής ή θανάτου)


Άρθρο 924


Ευθύνη του κατόχου ζώου

Ο κάτοχος ζώου ευθύνεται για τη ζημία που προξενήθηκε απ' αυτό σε τρίτον.
Αν η ζημία έγινε από κατοικίδιο ζώο που χρησιμοποιείται για το επάγγελμα, τη φύλαξη της κατοικίας ή τη διατροφή του κατόχου του, αυτός δεν ευθύνεται, αν αποδείξει ότι δεν τον βαρύνει κανένα πταίσμα ως προς τη φύλαξη και την εποπτεία του ζώου.
 


blackpit35

Well-Known Member
19 Απριλίου 2011
374
0
Kalamata
Καλά αυτό το άρθρο λύνει τα χέρια των διαρρηκτών!! πιο πολλές ελπίδες υπάρχουν να βρει τον μπελά του ο ιδιοκτήτης παρά ο διαρρήκτης! :))