Νέο μέλος, εγώ και ο Frangi!

[Chloe]

Αφού είσαι ιδεολογικά κατά της στείρωσης, δεν μπορείς να ανοίξεις φιλοζωική, ξέχασέ το.

 

[Panagiota_kyr]

Δηλ ολοι εσεις εγγυοσαστε οτι ολοι οι "ιδιοκτητες" σκυλων τα αγαπανε και τα προστατευουν και μονο τα δικα μου θα καταληξυν στο δρομο??αφου απαγορευεται να ζευγαρωνουμε τα σκυλια μου, ολα τα posts περι χαρισματος κουταβιων τι ειναι????? Δεν θελω να το συζητησω αλλο...τερμα η κοντρα αυτη!!

 

[Amaliaz]

Eιναι απο γεννες ιδιωτων που δε βρισκουν να τα "σπρωξουν", απο σκυλες που μολις τις βαρεθηκαν και τις αφησαν εξω απο την πορτα τους, ιδιοκτητες που πηραν απο εναν ιδιωτη ενα πανεμορφο λευκο κουταβακι επειδη ηταν γλυκουλι και ΤΣΑΜΠΑ ... λιγα πια γεννιουνται απο αδεσποτα αφου τα περισσοτερα σκυλια στο δρομο πια στειρωνονται.

 

[Chloe]

αφου απαγορευεται να ζευγαρωνουμε τα σκυλια μου, ολα τα posts περι χαρισματος κουταβιων τι ειναι????? !

Εδώ μέσα τουλάχιστον, πρόκειται για κουτάβια που βρέθηκαν στο δρόμο.
Όπως καταλαβαίνεις έχουν αυτά προτεραιότητα να βρουν σπίτι, απ' αυτά που γεννιούνται από ιδιώτες για κανέναν απολύτως λόγο.
Κι αυτό γιατί όχι μόνο έχουν μεγαλύτερη ανάγκη, αλλά γιατί φιλοξενούνται από εθελοντές που κάνουν το σκατό τους παξιμάδι, να προσπαθούν να διορθώσουν το χάλι που προκαλούν άλλοι.
Όμως δεν τα καταφέρνουν, γιατί παρα-είναι πολλά τα κουτάβια (άσε πια τα ενήλικα) και ο περισσότερος κόσμος προτιμάει τα περίπου έως καθόλου καθαρόαιμα που γεννιούνται σε διάφορα σπίτια.
Κι έτσι αυτά μεγαλώνουν και είτε καταλήγουν πάλι στο δρόμο είτε (τα τυχερά) σε φιλοζωικές, σε κλουβιά όπου (ευτυχώς) στειρώνονται.
Όμως, κι αυτά που γεννιούνται σε σπίτια από ιδιώτες (back yard breeders λέγονται) δεν έχουν απαραίτητα καλύτερες τύχες. Πολύ συχνά καταλήγουν σε καλές οικογένειες, άλλα πάλι όχι απαιραίτητα.
Συμβαίνει μάλιστα να αρχίζουν κι αυτά να γεννάνε κάποια στιγμή και...
τέλος πάντων έτσι ξέφυγε το θέμα με τους σκύλους στην Ελλάδα και γίνεται τώρα ο ΚΑΚΟΣ ΧΑΜΟΣ.

 

[sea-mol]

Καλως ήρθες και να χαίρεσαι το σκυλί σου...

Μια διευκρίνιση που στις μεταμοντέρνες μέρες μας γίνεται όλο και πιο απαραίτητη...

Η ΓΝΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ!!!!! Η ΓΝΩΜΗ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ!!!!

Γι'αυτό καλό είναι να μην τσουβαλιάζουμε τα πράγματα.....να προηγείται η γνώση της γνώμης και ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ...

Αν μετά από αυτά που διαβάσεις και ψάξεις (όχι μου'παν....ξέρουν...γνωστοί...φίλοι.....ο Κίτσος της Κούλας....κλπ) έχεις διαφορετική γνώμη...τότε θα έχεις και μεγαλύτερο δικαίωμα και υποχρέωση να μην δέχεσαι μύγα στο σπαθί σου...
Όχι από εμάς...αλλά από οποιονδήποτε....

 

[io maria]

Παναγιώτα αν μου επιτρέπεις θα σταθώ σε 2 σημεία.
Λες ότι είσαι κατα της στείρωσης. Προσωπικά δεν είμαι κατα της στείρωσης για διάφορους λόγους αλλά δεν εχω λογο να μην δεχτω την αποψη σου. Αλλωστε αν διαβασεις μεσα στο φορουμ υπαρχουν αποψεις και υπερ και κατα της στειρωσης και είναι στην κρίση του καθενός τι θα πραξει για το καλο του σκυλου του.
Από εκει και περα υπαρχουν τροποι και να μην κανεις στειρωση στον σκυλο σου αλλα και να μην δημιουργησεις αθελα σου εν δυναμη αδεσποτα και δυστυχισμενα σκυλακια.

Λες οτι θα ηθελες ενα απογονο του σκυλου σου τον οποιο και λατρευεις προφανως. Πολυ αγνες οι προθεσεις σου και ρομαντικες αλλα ουτοπικες.
Σκυλος σαν τον σκυλο σου δεν θα ξαναυπαρξει. Ειναι μοναδικος, είναι ξεχωριστός και τιποτα δεν μπορει να συγκριθει μαζι του. Και ολα τα κουταβια που αναλογουν στον επιβητορα αν κρατησεις και παλι δεν θα ειναι το ιδιο. Και βαση γενετικης αν το παρεις θα καταλαβεις οτι αυτο που ζητας δεν γινεται.

 

[l.Kyveli]

Απλως είπα πως τον ηξερα ειναι γνωστος μου και δεν θελω να εκφραζομαστε ετσι...το αν θα του πουμε μπραβο η οχι ειναι θεμα του καθενος. Δεν ζω σε ενα κοσμο γυαλινο...ξερω τι συμβαινει γενικα και ειμαι πολυ φιλοζωη για να με νοιαζει μονο για το δικο μου σκυλο. Σιγουρα κανεις μας δεν τα ξερει ολα και ουτε θα τα μαθει ποτε. Τοσες λεπτομερειες δεν τις γνωριζω να στις απαντησω, πανε και χρονια θα τη ρωτησω να σας τα πω καποια στιγμη. Ομως μη κρινουμε τα παντα αρνητικα...ας κραταμε και μια πισινη...αυτη ειναι η αποψη μου σε καποια θεματα γενικα σε ολη μου τη ζωη....Νομιζω οτι ξεφυγαμε λιγο απο το θεμα...Εγω για καλωσόρισμα εγραψα...οχι για να βρω θυληκια....απο τη στιγμη που ειδα οτι οι κανονες το απαγορευουν και τους σεβομαι...ελπιζω αν χρειαστω καποιες πληροφοριες να μου τις δωσετε μιας και σιγουρα θα εχετε μαθει περισσοτερα απο μενα εδω....και να μη με στιγματισετε επειδη το εχω "αγορασει" απο pet city.... !!!

Παναγιώτα έχω αγοράσει κι εγώ σκύλο από πετ σοπ..Το 1994 όταν ακόμη δεν είχα ακούσει για παππυ μιλλς, εργοστάσια παραγωγής κουταβιών δηλαδή που προμηθεύουν τα πετ σοπς με σκυλιά και που οι γονείς αυτών ζουν όλη τους την ζωή σε ένα κλουβί ζευγαρώνοντας. Και εγώ πίστευα ότι είμαι φιλόζωη τότε. Αγαπούσα όλα τα ζώα, τάιζα αδέσποτα, υιοθέτησα και αδέσποτο μετά την αγορά του σκύλου μου και ένοιωθα μια χαρά με τον εαυτό μου.
Μερικά χρόνια μετά διάβασα για τα πάπυ μιλλς και για το τι κρύβεται πίσω από τα κουτάβια στις γυάλες. Και κατάλαβα ότι η έννοια φιλόζωος έχει πολλούς παραμέτρους για να μπορέσεις να την αποδώσεις εύκολα σε κάποιον. Και αναθεώρησα πολλά και πλέον ούτε απέξω δεν περνάω και έχω βρει ωραιότατα πετ σοπς που δεν πουλούν ζώα για αγορά τροφών κλπ.
Δεν σε στιγματίζει κανείς, ούτε τα γνωρίζουμε όλα, απλά αυτά που γνωρίζουμε de facto προσπαθούμε να τα μεταδώσουμε σε όσους έχουν ανοιχτό μυαλό να τα δουν.

 

[l.Kyveli]

Καλός όρισες Παναγιώτα
Εύχομαι να είσαι από την πλευρά των εξυπνότερων και όχι των έξυπνων .
Αν κάτι με χαρακτηρίζει είναι η αγάπη μου για τα παιδιά , καθημερινά συναντώ δεκάδες στα φανάρια .
Ποτέ δεν έδωσα ούτε ένα λεπτό του ευρώ σε κανένα και όχι γιατί μου είναι αδιάφορα αλλά γιατί αν ενισχύσω τα έσοδα τους θα έχω δώσει κίνητρο σε όποιον τα εκμεταλλεύεται να τα ξαναστείλει εκεί .
Κάπως έτσι λειτουργώ και στην αγορά σκύλου από pet shop ….. τους κόβω το κίνητρο ξέροντας πως αναπαράγονται αυτά τα ζώα , αν θες και σαν θέμα ιδεολογίας .
Τώρα όσον αφορά το να ζευγαρώσεις το σκύλο σου θα σε ρωτήσω το εξής ……
Άντε και κράτησες εσύ αυτό τον ένα και μοναδικό απόγονο του λατρευτού σου σκύλου, τα υπόλοιπα κουτάβια 6-7-8-9 στον αριθμό σκέφτηκες ποτέ ποια μπορεί να είναι η μοίρα τους ??
Το σκυλί μου το υπεραγαπώ αλλά τα αδέσποτα τα συμπονώ περισσότερο ξέροντας ότι δεν έχουν την ίδια τύχη με το σκυλί μου και σε καμία μα καμία περίπτωση δεν επέλεξαν αυτά να είναι στο δρόμο, αλλά κάποιος που νόμιζε πως ήξερε τι κάνει , κάποιος που έπραξε χωρίς να ξέρει , κάποιος που η αγάπη του για τα σκυλιά χωρούσε ίσα ίσα μέσα στο σπιτάκι του δικού του σκύλου

Μακράν το καλύτερο και ουσιαστικότερο ποστ που έχω διαβάσει εδώ και καιρό. Μακάρι να είχα και άλλα thanks να σου βάλω.

 

[TARA]

και λίγα οf....

Η ΓΝΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ!!!!! Η ΓΝΩΜΗ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ!!!!

συμφωνώ απόλυτα ....αν μου επιτρέπεις θα ήθελα να προσθέσω την εξής υποσημείωση....

όταν η ΓΝΩΣΗ δίνεται αλλά για τους χι λόγους δεν αφομοιώνεται, η διαμορφούμενη ΓΝΩΜΗ είναι ελλιπής και προβληματική.....

επειδή όμως η ΓΝΩΜΗ τείνει να διαμορφώνει θέση και ενδέχεται πολλές φορές να μετατραπεί σε ''ΓΝΩΣΗ''.... το δικαίωμα της ΓΝΩΜΗΣ υποχρεώνει τον κάτοχό της στην δημιουργική αφομοίωση της ΓΝΩΣΗΣ...

μόνο τότε η ''υποκειμενική'' ΓΝΩΜΗ θα έχει αξία ...

 

[Panagiota_kyr]

Δεν νομιζω οτι μιλησα για γνωση...αλλα για γνωμη!!

 

[superman]

ετσι ειμαστε εμεις οι ελληνες.ανθρωποι με αποψη!

 

[ICE]

Παναγιωτα κακωςD)ΛΑΘΟΣ καλως ηρθες, και να χαιρεσαι το σκυλακι σου!

Θεωρω περιττο να σου πω οτι συμφωνω με οτι λενε και ολοι οι υπολοιποι, αλλα θελω να πιστευω οτι εκτος απο μια αποψη εχεις και εναν πολυ καλο ''επεξεργαστη''. Επεξεργάσου ολα αυτα που διαβαζεις απο το πρωι χωρις αρνητικα συναισθηματα και καχυποψια. Παρε οτι εσυ θεωριες πολυτιμο για σενα. Να θυμασαι οτι προσωπικα δεν σε ξερει κανεις και κατ΄ουσιαν οτι γραφεται(επ΄ευκαιρια) γραφεται για να ειναι εδω και να διαβαζεται και απο τους χιλιαδες επισκεπτες.

 

[Elli]

:

Παναγιωτα κακως ηρθες, και να χαιρεσαι το σκυλακι σου!.

Ο δαίμων :evil: του πληκτρολογίου....

 

[sea-mol]

Σχετικά με το θέμα της διαωνισης και του ζευγαρωματος, κατα βαση ειμαι κατα του στειρωματος, ειναι προσωπικη γνωμη αυτο του καθενος.

Αυτό προυποθέτει γνώση και απαντάς με γνώμη

Απλως οι κανονες ειναι πολλοι και υποκειμενικοι καποιες φορες και οι εξαιρεσεις μπορουν να συμβουν ανα πασα στιγμη....

Οι κανόνες είναι κανόνες και ισχύουν για όλους αντικειμενικά. Το οτι μπορούν να υπάρχουν εξαιρέσεις δεν σημαίνει ότι σχετικοποιούνται οι κανόνες

Δεν υπαρχει προβλημα, ο καθενας εχει τη γνωμη του και αναλογα με τα βιωματα του αντιδρα αναλογως...εσυ μπορει να χεις δει την ασχημη πλευρα αυτου κ γω τη λιγο καλυτερη. Πιστευω ακραδαντα οτι οι αποψεις ειναι αντικειμενικες και υποκειμενικες, και ο λογος που μπηκα στο φορουμ ειναι να δω τις αποψεις γενικοτερα...οπως πχ για τη τροφη που χρησιμοποιειται εσεις...οπως το ζευγαρωμα...οπως οπως οπως...Θα διαβασω, θα πληροφορηθω και θα πραξω αναλογως. Το αν αποφασισω να ζευγαρωσω το σκυλο μου αυτο δεν θα σημαινει οτι ειμαι δακτυλοδεικτούμενη και λαθος....!! Σε καθε ανθρωπο υπαρχουν διαφορετικοι λογοι...!!

Η γνώμη...ξανά...δεν είναι θέμα μόνο βιωμάτων....αν εμένα με βάραγε η μάνα μου μικρό...δεν θα πω ότι το ξύλο είναι μητρική αγάπη...γιατί τότε αντικειμενοποιώ το υποκειμενικό βίωμα. Αν μου φέρουνε ένα καλό κουτάβι από πετ σοπ...δεν θα πω ότι ο σωστός τρόπος είναι αυτός που μου'τυχε.
Οι "διαφορετικοί λόγοι που υπάρχουν σε κάθε άνθρωπο"...υπόκεινται και σε κάποιες σταθερές κοινωνικής επαλήθευσης.

Δεν νομιζω οτι μιλησα για γνωση...αλλα για γνωμη!!

Κι όμως....στα παραπάνω εξέφρασες την γνώμη με κύρος γνώσης...αν δεν έκανες και κατά λάθος(?) διολίσθηση στης έννοιες...

 

[ICE]

Ο δαίμων :evil: του πληκτρολογίου....

Τι δαίμων...Ο ΒΕΕΛΖΕΒΟΥΛ ο ιδιος !!!

 

[Baloo]

Καλώς ήρθες
Panagiota_kyr

Τώρα όσον αφορά το να ζευγαρώσεις το σκύλο σου θα σε ρωτήσω το εξής ……
Άντε και κράτησες εσύ αυτό τον ένα και μοναδικό απόγονο του λατρευτού σου σκύλου, τα υπόλοιπα κουτάβια 6-7-8-9 στον αριθμό σκέφτηκες ποτέ ποια μπορεί να είναι η μοίρα τους ??

Λοιπόν, θα σου πω εγώ ποια θα είναι η μοίρα τους:

Η αγαπημένη μου Balloo γεννήθηκε επειδή οι ιδιοκτήτες δύο λαμπραντόρ σκέφτηκαν (χωρίς κακή πρόθεση) να ζευγαρώσουν τα σκυλιά τους και έτσι να κρατήσουν ίσως κάποιο απόγονο. Η μοίρα όμως των κουταβιών που γεννήθηκαν αποδείχθηκε πολύ σκληρή...

Το νεογέννητο μωράκι των ιδιοκτητών είχε αλλεργία στα σκυλιά και έτσι οι ιδιοκτήτες αποφάσισαν να δώσουν όλα τα σκυλιά τους γι αυτό το λόγο.

Ο αρσενικός λαμπραντοράκος 7 ετών, βρήκε γρήγορα νέα οικογένεια. Ο άνθρωπος που τον πήρε, μεγάλος σε ηλικία, δεν μπορούσε να τον "κάνει καλά" και τον επέστρεψε. Βρήκε δεύτερο σπίτι, αν τον κρατήσουν δεν θα χρειαστεί να ψάξει και τρίτο, τέταρτο...

Η θηλυκιά λαμπραντορίτσα ήταν πολύ δύσκολο να βρει σπίτι. Ξέρετε, 5 ετών μαθημένη αλλού, γιατί να μην πάρει κάποιος ένα κουτάβι και μάλιστα τζάμπα να το μάθει από μικρό; Ο Θεός ξέρει αν θα στεριώσει κάπου και εκείνη.

Τα κουτάβια τώρα...
Τα κουτάβια αποχωρίστηκαν από τη μαμα τους μόλις 30-35 ημερών. Έχασαν βασικά μαθήματα που θα μπορούσαν να πάρουν από κείνη, πολύτιμα για να διαμορφώσουν την προσωπικότητά τους. Όλα βρήκαν οικογένειες. Λογικό, κοτζάμου λαμπραντοράκια, ολόϊδια με της διαφήμισης στην τηλεόραση, με τον Μάρλεϋ της ταινίας και μάλιστα τζάμπα; Ανάρπαστα έγιναν. Το θέμα είναι όμως τι απέγιναν τα αδέρφια της Μπαλούς μου;


Μπορεί να ζουν σε ταράτσες, αυλές, σπίτια, σε ένα διάδρομο, δεμένα, ίσως όμως και τρισευτυχισμένα.

Μπορεί να τα βαρέθηκαν ή να κούρασαν τους ανθρώπους τους και να τους βρήκαν άλλα σπίτια. Ή να είναι τα χαϊδεμένα της οικογένειας.

Μπορεί να τρώνε το καλύτερο ή το χειρότερο φαγητό, μπορεί και τίποτα.

Μπορεί να εκδηλώσουν κάποια αρρώστια που κληρονόμησαν από τους γονείς τους, μπορεί και όχι.

Μπορεί να πηγαίνουν στον κτηνίατρο, ίσως οι ιδιοκτήτες τους να μην το θεωρούν απαραίτητο.

Ποιος ξέρει;
Αυτοί που ζευγάρωσαν τα σκυλιά τους πάντως δεν ξέρουν.

 

[jimboGS]

Αυτό προυποθέτει γνώση και απαντάς με γνώμη



Οι κανόνες είναι κανόνες και ισχύουν για όλους αντικειμενικά. Το οτι μπορούν να υπάρχουν εξαιρέσεις δεν σημαίνει ότι σχετικοποιούνται οι κανόνες



Η γνώμη...ξανά...δεν είναι θέμα μόνο βιωμάτων....αν εμένα με βάραγε η μάνα μου μικρό...δεν θα πω ότι το ξύλο είναι μητρική αγάπη...γιατί τότε αντικειμενοποιώ το υποκειμενικό βίωμα. Αν μου φέρουνε ένα καλό κουτάβι από πετ σοπ...δεν θα πω ότι ο σωστός τρόπος είναι αυτός που μου'τυχε.
Οι "διαφορετικοί λόγοι που υπάρχουν σε κάθε άνθρωπο"...υπόκεινται και σε κάποιες σταθερές κοινωνικής επαλήθευσης.



Κι όμως....στα παραπάνω εξέφρασες την γνώμη με κύρος γνώσης...αν δεν έκανες και κατά λάθος(?) διολίσθηση στης έννοιες...

με έκαψες... θα ξαναπάω σχολείο )))

 

[vagelis_ras]

με έκαψες... θα ξαναπάω σχολείο )))

Καλή πρόοδο σου εύχομαι